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遮光幕スレッド

1 :名無しでGO!:2010/06/05(土) 17:39:27 ID:MSmcj79GO
立てました。

2 :名無しでGO!:2010/06/05(土) 17:46:34 ID:MSmcj79GO
早速だが、房総209の助手側に幕が付いたのは本当か?

3 :名無しでGO!:2010/06/05(土) 17:48:55 ID:TNK8fRM40
遮光幕といえば、阪急の自動昇降。
上品な動きに感心するやら、展望遮られて癪に障るやら
複雑な気分になる。

4 :名無しでGO!:2010/06/05(土) 21:28:46 ID:tpYuZu1C0
□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ 
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5 :名無しでGO!:2010/06/05(土) 23:36:28 ID:u1qmAbrA0
>1
乙curry

6 :名無しでGO!:2010/06/06(日) 08:07:18 ID:BxhkbgQDO
東武50000系のメトロ、109での全閉は改善されないのか?

7 :名無しでGO!:2010/06/06(日) 17:50:02 ID:i8KTBSET0
成田スカイアクセスの遮光幕についてまとめてみた。
羽田空港〜品川  □□□
品川〜押上   ■■□
押上〜新根古屋信号場 □□□(高砂〜東松戸は■□□の可能性ありだが、当面は全開と予想)
新根古屋信号場〜成田空港  ■■□
夜間  ■■□

AE形は運転時が常に壁●壁 と予想してみた。(車掌側は壁○壁)

8 :名無しでGO!:2010/06/07(月) 09:46:03 ID:lkmBG0aYO
都営新宿線の全閉は改善されないのかね?

9 :名無しでGO!:2010/06/07(月) 11:55:29 ID:WIgmz3Vg0
復活オメ!!
やっぱこのスレがないと一日が始まらないな。

壁厨も戻ってくるだろw

10 :名無しでGO!:2010/06/08(火) 11:44:41 ID:pRoaX99r0
>>8
都営は、開放する規程はないのかもね。
直接、意見してみれば?

11 :名無しでGO!:2010/06/08(火) 19:02:12 ID:VhlZEV4aO
>>10
新宿線は、助手側の幕の開放はウテシの判断に任せているらしいよ。

12 :名無しでGO!:2010/06/08(火) 19:45:52 ID:8hTIahyB0
埼玉高速は、
スス無(一部は ス□無)もあれば、 ■ス無(一部は ■□無)もあるんだね・・・
私としては、
埼玉高速線: スス無(一部は ス□無)へ統一
南北線: 現状通り■ス無
東急目黒線地下区間: 南北線と同様
にすればいいけどね・・・ 目黒で遮光幕開け閉めがなくなるし
5年以上前の南北線はスス無だった記憶だけど閉めるようになったんだね・・・

13 :名無しでGO!:2010/06/08(火) 19:51:54 ID:8hTIahyB0
追記:
埼玉高速線は、■ス無がよく見かける
この前乗ったときは、赤羽岩淵で■■無になったし(車両は9122F)
# 入線前は南北線からで■□無だった・・・
埼玉高速の延伸はどうせ地上区間もあるし、遮光幕は開けたほうがいい。 閉めて運転するなら、東川口で開け閉めしたほうがいいし
あと、■ス無のままで東川口に到着した後、遮光幕を開けるケースもあったし。(勿論、北行の話)

14 :名無しでGO!:2010/06/09(水) 21:27:47 ID:buY7fhEsO
京急800や2000は、夜間全閉しないと反射がすごいのに■■□とは、運転しづらくてかわいそうだな。

15 :名無しでGO!:2010/06/09(水) 23:12:50 ID:tCmIww170


      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \_______
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |



16 :名無しでGO!:2010/06/10(木) 08:34:00 ID:ShivjMyyO
>>1
Z!


・東京メトロ線…■■□が定番

・都営地下鉄線…■■■が定番orz...


どなたか、過去スレのまとめを掲載して頂けますか?出来れば、路
線版の一部の過去スレも含めて頂けると幸いです。
宜しくお願いいたします。

17 :名無しでGO!:2010/06/10(木) 10:47:41 ID:fA9QRBXY0
>>14
かと思えば、西部の2000や6000みたいに夜間も助手席側を開けていても良い所を閉めている所もある。

18 :名無しでGO!:2010/06/10(木) 18:30:43 ID:sBdWKUc70
>>6
映り込みが激しいから、乗り入れ協定に介して全閉処置を取っている。
西武20000系も同じ構造だから、■■□に出来ないと同じ。

京急を見習えば出来るけどなぁ・・・

都営浅草線で■■■を見かけやすくなった気がする。(勿論京急車の話)
■■□で十分なのに・・・

19 :名無しでGO!:2010/06/10(木) 19:05:44 ID:fA9QRBXY0
>>18
酉みたいにスモークを張るとか、仕切板を付けるとかすれば開放できそうだけどね。

20 :名無しでGO!:2010/06/10(木) 22:10:54 ID:KwE+yclT0
>18-19
別にスモークにしなくたって大丈夫なんだけどね・・・色々と

21 :名無しでGO!:2010/06/11(金) 08:50:31 ID:2uGIZL72O
明らかに助士側の遮光幕が不要であり、何故か撤去されずに疑問に
なっている車両を知っている限りで挙げてみます。

1.東京メトロ6000‐系・01系・07系
2.都営5300形・10‐000形・10‐300形
3.小田急線の一部の特急車両
4.京急線車両
5.北総9100形


都営地下鉄線は、本来の規定は助士側を開放することになっている
はず。

22 :名無しでGO!:2010/06/11(金) 09:32:38 ID:vwHw7AjiO
北総9100は映り込みが激しい為、都営、京成、北総では閉めていい事になっている。

23 :名無しでGO!:2010/06/12(土) 08:36:22 ID:R3MSN4p/O
有楽町線、副都心線は東武9000や西武6000でも全閉する奴もいれば、東武50000で壁■□にしているウテシもいるね。

24 :名無しでGO!:2010/06/12(土) 14:56:27 ID:8yr0OOOH0
よく考えたんだけどさぁ メトロ南北線・東急目黒線・埼玉は遮光幕閉める必要なくね?
スス無だし どうしてもだったら、■ス無でそこそこ足りると思う

ところで東急5050系の今年度増備車5169Fの窓はどうなった?

25 :名無しでGO!:2010/06/13(日) 00:27:07 ID:atGifoqk0
そう言えば小田急のMSEってメトロでも全開なんだけど
映り込み防止テクニックってあるのかな。
これどこでも取り入れれば基本的に幕要らないじゃん。

26 :名無しでGO!:2010/06/13(日) 10:27:46 ID:65IX7WoQ0
>25
>映り込み防止テクニックってあるのかな
過去スレで散々既出

27 :名無しでGO:2010/06/13(日) 11:31:35 ID:+khzCjMr0
譲渡前は■■□だったのが、譲渡後に壁■■。この形式って、ガラスへの反射すごいんですか?
http://www.youtube.com/watch?v=-nxOIJ1aHWQ&feature=channel


28 :名無しでGO!:2010/06/13(日) 16:35:34 ID:6e37tm1w0
福岡・神戸・横浜・札幌遮光幕一覧表
福岡・札幌→壁■壁
神戸西神山手→壁■■ 海岸線・横浜グリーンライン→■壁■
横浜ブルーライン→■■壁

窓が1つしかないのは、スモークにして、壁ス壁
2つくらいあるなら、壁■無、■ス壁、ス壁■にしたほうが望ましいと思う。
どうせワンマン運転行ってるし、神戸の西神山手は壁■無でも支障はいずれもないと思う。
だって、仙台だって、無ススになってるし、東京メトロ南北線の車両はスス無の構造だから、それに見習たいところ。
序に都営三田線は、目黒〜志村三丁目の東急車を■ス無、志村三丁目〜西高島平の日中は遮光幕閉めなくてもいい。
そうすれば前面展望がしやすくなる。

29 :名無しでGO!:2010/06/14(月) 12:43:53 ID:vAZ5oDsT0
>>27
あれ?いつの間に幕が着いていたんだ?

30 :名無しでGO!:2010/06/14(月) 18:08:35 ID:yocInd2x0
房総地区の209系2100番台はどう考えても、壁■無っぽい。
束の運転士は幕あれば遮光幕閉める考えじゃね? ようつべ見ればわかるが
東海の373系は遮光カーテンを撤去すれば展望は維持できるだろうな・・・

31 :名無しでGO!:2010/06/14(月) 18:29:14 ID:vAZ5oDsT0
>>30
幕張の209系は、千○灯篭が正式に組合として対策を要望していたみたいだから、
どうなったんだろうね。スモークだったらベストだが、キハ38の例もあるからね。
東海373系は、せめて助手席側だけ外せばいいと思うのだが。

32 :名無しでGO!:2010/06/14(月) 22:27:47 ID:wvRrq5yY0
>27
膳膳
>29
都営時代に撤去した幕を、新品購入して付け直した元三田線車両があるぞなもし。

33 :名無しでGO!:2010/06/15(火) 10:30:49 ID:oZbV6mAE0
>>32
昔、オバQのソリカケがお下がりだった時は助手席側は開いていた記憶があるけどね。(古いなw)
メトロ05系が行くという噂があるけど、流石にそれは付けないだろうな…。

34 :名無しでGO!:2010/06/15(火) 16:29:53 ID:ldo+uxeOO
メトロ07系の助士側の遮光幕は、廃車まで撤去されないままにな
っちまうの?

35 :名無しでGO!:2010/06/15(火) 16:37:57 ID:oZbV6mAE0
>>34
ここで聞いてもどうにもならん。
トトロに聞くか要望すべし。

36 :名無しでGO!:2010/06/17(木) 01:59:07 ID:wKNGqbkbO
東武50000系列は改善されないのか?

37 :名無しでGO!:2010/06/17(木) 08:42:57 ID:LM8x2w0I0
>>36
束式に直接(ry

38 :名無しでGO!:2010/06/17(木) 19:30:32 ID:7cdNLWVU0
>>21
10-000は京王車と同じ仕切り配置だから無理。
10-300なら壁■無で維持できそうだが・・・ 小田急4000とE231なんか助士席側は閉めてないし
どうせATC化と立体化されるし、助士席側の遮光幕は不要になると思う

39 :21:2010/06/17(木) 20:34:39 ID:20l5dHwxO
>>38
仮に京王線側が全線ATC化されたとしても、都営・京王線全車両
すべての車両の助士側の遮光幕がめでたく撤去される可能性はどの
くらいなんだろう。

あと、気になるのは遮光幕ではないがメトロ10000系の真ん中
の乗務員室扉のスモークは剥がして良いと思う。

40 :名無しでGO!:2010/06/17(木) 21:24:04 ID:e3w/zYaeO
>>38-39
遮光幕を必要かどうか判断するのはヲタじゃなくてその車両に乗務するMだろ?
Mの過半数が必要ないと判断すれば必要ないんだし、必要と判断すれば必要、ただそれだけ。

41 :名無しでGO!:2010/06/18(金) 13:41:16 ID:rSWgsZ180
>>40
Mのみに判断を任せると、昔の酷鉄や束式みたいに「全閉にしろ!」になるので、
乗務員の判断だけにはしていない。

42 :名無しでGO!:2010/06/18(金) 17:35:43 ID:mX/o0y/70
この前、本八幡から都営新宿線に乗ったら京王9000が■■□になってた。
夕方くらいなのにも助士席側の遮光幕が開いてるとは驚きだった
新宿で遮光幕を閉めることもなくそのまま発車したが、笹塚で運転士がある行動を取った。
運転士が運転席から立って、ドアを開け、「申し訳ございません、カーテンを閉めます」と言った後、一礼をして助士席側の遮光幕を閉めた。

本八幡→笹塚 ■■□
笹塚→橋本(確定) ■■■

漏れが地元へ降りたところはどれも■■■だった  礼をして遮光幕を閉めるのは他にどっかある?

43 :名無しでGO!:2010/06/18(金) 18:39:27 ID:TpZImbTl0
東横が横浜の地下区間に入る時に■■□にするのに一礼するのは有名。(各停は東白楽、優等は菊名)
京急は特に一礼はしないが、助手席側にも幕があるのに絶対全閉にしない点はさすがだ。

44 :名無しでGO!:2010/06/18(金) 18:47:10 ID:WyvEfhMqO
>>41
どっちみち外野のヲタが口挟むことじゃないのは確かだけどなw

45 :名無しでGO!:2010/06/18(金) 18:50:21 ID:CMPrHnteO
>>43
京急は、なぜ助士側の遮光幕を設置するんだろうね?

46 :名無しでGO!:2010/06/19(土) 05:48:28 ID:5EeUJhlO0
>>44
このスレは君の来る場所じゃないことも確かだけどなw

47 :名無しでGO:2010/06/19(土) 06:55:41 ID:Y7ath+yO0
 西武新宿線中井〜野方間連続立体化計画について。
 http://www.jcpnakanoku.net/dan/dn1002/dnews1002_2.html
 これが実現すると、使用する区間は…
 各停…中井〜野方間。準急・急行・拝島快速…高田馬場(あるいは西武新宿)〜鷺ノ宮間。快速急行…高田馬場(あるいは西武新宿)〜田無間。
 20000系は前面ガラスが一枚、30000系はそれに加えて運転席が中央にあることを考えると、■■■でしょうか?■■□でも大丈夫な気もするけどね。


48 :名無しでGO!:2010/06/19(土) 14:47:02 ID:rbElUMWh0
>>42
京王の一礼は居なかったが、たまたまレアじゃないか?
新宿線は夕方になるとALL全閉だし
>>43
東急の一礼は東横にも限らず、目黒線や田園都市線でも見た。
JR東海はかぶりつきが居れば一礼する。

49 :名無しでGO!:2010/06/20(日) 15:16:27 ID:4f3q9/ka0
>>45
乗り入れ先に気を使っているんじゃない?
京急→都営・京成
東海373系→東日本

ところで、最近田園都市線で東武車が
来ると夕方壁■■の運転士が増えたね・・・
映り込みの関係?





50 :45:2010/06/20(日) 15:35:55 ID:NefI1mPTO
>>49
本来ならば、都営もJR東の本音も助士側開放が規定だから、設置
しなくてもいいはずなんだよね。特に、京急の座席定員用の車両は。

51 :名無しでGO!:2010/06/20(日) 15:49:59 ID:mzENaIro0
>>50
都もJR東もそんな規定あるのか?

あったとしてもそれは労使間での線引きと言うか確認事項であって
違反して罰せられるとかの類じゃないだろ?

だいたいJRはともかく、都や京急の車両に“助士”側なんて概念ないからw

52 :名無しでGO!:2010/06/20(日) 23:01:28 ID:TapLXmVs0
>>2
>>30
>>31
今日房総地区の209系に乗ったけど
助手側の幕は無し。
よって壁■無のままでいくと思う。

53 :名無しでGO!:2010/06/21(月) 09:03:27 ID:J2OzTnQG0
>>51
束は分からないけど、確か都は規程にあったはず。
"助士"側は、"運転席の反対側"という言葉のあやでしょ。

>>52
確認乙。スモークも無かった?

54 :名無しでGO!:2010/06/21(月) 10:16:38 ID:EKJwJVjoO
>>53
千〇動〇が乗務する時は、夏なのにコートをかけて隠している。

55 :名無しでGO!:2010/06/21(月) 12:12:56 ID:TuQAggtZ0
>>53
スモークも無し。

56 :53:2010/06/21(月) 12:41:24 ID:J2OzTnQG0
>>55
d。
でも千葉灯篭から要望が出ていたから、暫くは見ておいた方が良いかも。

57 :名無しでGO!:2010/06/21(月) 16:33:01 ID:pQHUjJhX0
遮光幕の取扱いを“規定”として決めているのなら、閉めるべき区間や時間帯に
開けているのも処罰の対象だなw

日没近くまでスモーク無しで背面も開けている運転士を見掛けたら当該の事業者や
運輸局にタレ込んでみよっかな♪

前に京急のMが日没近くまで全開しているのを絶賛しているバカがいたけど、
ああいうのって然るべき所に通報したらどうなるのかな…

58 :名無しでGO!:2010/06/21(月) 16:50:06 ID:J2OzTnQG0
>>57
煽りたい気持ちは分かるが、マジRESしようかw
取り決めているのは「全閉にするな」とか大きい部分であって、夕暮れ時などは
乗務員の判断に委ねられているという回答が返ってくるはずだよ。
KQならずとも海みたいに全開でもOKな車両もあるし。
ただ、明るくなっても閉めている奴は処罰の対象かな。

59 :名無しでGO!:2010/06/21(月) 19:23:31 ID:0RjlTnGyO
>>58
ヲタ側の視点丸出しだなw
規定と言う以上は閉めるべき部分に対しても定められていて然り。
某社では日中の全面開放実施にあたって閉めるべき区間とか時間帯を労使で確認事項として定めているけど、夜間3枚閉めを会社が認めているし、薄暗い時間帯や地下区間で全面開放しているMに対しては会社として閉めるように指導するとしている。

60 :名無しでGO!:2010/06/21(月) 20:13:49 ID:J2OzTnQG0
>>59
元々、幕は「開放」が定位であって、「支障がある場合は使用しても良い」という物。
これは今の束はそうなっているし、束式の規程を見せてもらった時もそうなっていた。
(実行しているかどうかは別として)
まあ、会社によって全閉したりしなかったりする所がある位だから、お前の会社とは
規程自体が違うのかもしれないけどな。

61 :名無しでGO!:2010/06/22(火) 08:22:01 ID:Yk2nhVVS0
>>日没近くまでスモーク無しで背面も開けている運転士を見掛けたら当該の事業者や
運輸局にタレ込んでみよっかな♪

恥ずかしいから話題変えようぜw


62 :名無しでGO!:2010/06/22(火) 16:40:43 ID:gA3zulLC0
>>52
壁■無維持じゃね>209
助士席側に遮光幕設置するなら京葉E233も壁■スにはなってない筈だが…(スの部分は遮光幕なし)

仮に373は遮光幕なしでやったら、束から苦情が来るだろうな
BMK運動の京成は、京急に見習って■■□にすべきだなw メトロ化になった浅草線は、助士席側の遮光幕を撤去されるだろうな

都営6000が昭和後期〜平成初期頃に□□無になったのに、63形は□□なのは理解できない。
どうせ南北線の絡みなら最初からスモーク(ス無)にしとけよ
助士席側のスケスケカーテンやスモークは要らないと思う。

63 :名無しでGO!:2010/06/22(火) 17:11:36 ID:dXZxNRLe0
>>62
E233は京葉線の車両だし形状が反射しにくいという事があるかもしれない。
(205やE217も)
209は千葉灯篭直下の車両だから、どうだろうね。(もちろん設置無しが望ましいが)

64 :名無しでGO!:2010/06/23(水) 18:17:47 ID:yTOM3FB40
201と205は全く同じ構造だと思うんだが、201はもろに国鉄全閉時代の作品。
205は国鉄末期の改革時代の作品なのでC側の幕を廃止したんだろう。
209に至ってはJRになって当然のごとくC側幕なしで登場しているのだが、それに幕をつけろとは時代に逆行しているな。

65 :名無しでGO!:2010/06/23(水) 18:44:38 ID:85t9Rtgx0
>>64
確か、それをやったのが久留里線のキハ38じゃなかったかな?

66 :名無しでGO!:2010/06/23(水) 23:41:33 ID:EdMpZMgR0
今日の20時過ぎ、成増で珍しく東上線の■■□見かけた(10000系)
成増止まりの各停だったから、ずっとageだったのでなく下赤塚で
1枚開放した可能性もあるが・・・

67 :名無しでGO!:2010/06/24(木) 07:55:22 ID:0HP+YIm20
>>62
そもそも京成のBMKなんて現業じゃまともに受け入れられてない訳だがw
C側に遮光幕がある他社車両では夜間の使用が、以前は原則的に禁止だったけど、
日中の全面開放の交換条件的に会社公認になっているし、AEについても添乗者
がいない時は終日使用公認になっているから、よっぽど上司にいい顔したいM
以外はほとんど閉めている。
アクセス特急の下り初列車はH車だから、全区間全閉かもなw

68 :名無しでGO!:2010/06/24(木) 09:01:22 ID:Y/r+RpQl0
>>67
利用者にとっては、日中1枚下げでも夜間C側開放の方が良いけどな。

69 :名無しでGO!:2010/06/24(木) 17:39:09 ID:ZAsVPKOoO
今更ながら聞きたいが、京成の新しい特急車両の構造はどうなってる?

70 :名無しでGO!:2010/06/24(木) 19:17:04 ID:tjV24YkWO
>>67
いや、アクセス線の専属乗務員は会社寄りの人ばかりだから、C台寄りの幕は開放すると思う。

71 :名無しでGO!:2010/06/24(木) 23:56:26 ID:0HP+YIm20
>>70
ところがどっこい、意外なことに会社寄りと言われるMが夜間5300形やH車で全閉していたりする。
実際に会社寄りと言われ、早くから日中全開していたMが夜間は全部閉めるとすごく見やすいと言っていたし…

>>69
AE形は現行のAE100形同様、仕切扉に小さい窓が1つあるだけ。
ただ、窓の形は丸くなっている。

ちなみにスカイアクセス区間のうち、高砂〜東松戸と印旛日本医大以東は夜間と同じ取扱い。
この区間で全開している運転士かいたら、そいつは不安全運転士確定だなw

72 :名無しでGO!:2010/06/25(金) 10:45:46 ID:WSuxxNsh0
昔は昼間全閉だった酷鉄(しR)が昼間どころか夜間も全閉を止めつつあるのに、
中小私鉄は時代に逆行しているな。

73 :名無しでGO!:2010/06/25(金) 12:27:03 ID:yv52Mp+c0
>>71
あなた=57=59でしょ。
すぐわかるわ。

74 :69:2010/06/25(金) 13:04:40 ID:PH6E90gLO
>>71
新AE形の仕切り窓部分に遮光幕は設置されてるの?

75 :名無しでGO!:2010/06/25(金) 13:53:03 ID:nEf1x1FvO
>>74
あるよ。

76 :名無しでGO!:2010/06/25(金) 14:11:46 ID:PH6E90gLO
>>75
解答サンクス。

77 :名無しでGO!:2010/06/25(金) 15:28:29 ID:N4MowBRz0
253系NEXは地下区間だけ閉で地上区間はスイッチ開閉だっけ?

78 :名無しでGO!:2010/06/26(土) 19:02:50 ID:KW3n4ubf0
宇都宮線は一番右を上着で隠してるのを良く見る(E231)
この間は昼間から壁■■(←上着)やってるのを見た、どこの千葉灯篭かとw

79 :名無しでGO!:2010/06/27(日) 14:55:00 ID:n2Wj2uAc0
>>71
SAの遮光幕は>>7の通りじゃね? ただ成田湯川で閉めるけどな
高砂〜東松戸の試運転列車は■□□になってたから■■□にはならないと思われ

この前、青砥から**Hに乗ったが曳舟で全部開けてたのが全部閉めた
そのまま都営線にも全閉のままで発車した。 結局泉岳寺まで前面展望はお預けになった
このあと押上で張り付いたが、助士席側だけ開け残したりするのがほとんどだった
あとは都営運転士が閉めるか閉めないかだが・・・

下りの押上発車時点で■■□のままも居る。

80 :名無しでGO!:2010/06/27(日) 18:06:03 ID:bm5b28n+0
>>79
>高砂〜東松戸の試運転列車は■□□になってたから■■□にはならないと思われ

試運転が■□□だから営業運転も■□□とは限らない。
現在、原則的に京成では■□□という取扱いはなく、□□□でなければ■■□か
■■■(他者車の場合でMの判断)。

81 : ◆WOMzgyauqE :2010/06/28(月) 18:24:07 ID:XTGdlFqo0
Mobile Train Simulator 京成・都営浅草・京急線をプレイしてたが、
京急車と京成車の遮光幕は、品川で2箇所の遮光幕を閉めて、曳舟(快速は青砥)で2箇所の遮光幕を開けた。
都営車の遮光幕は、同じところで1箇所のみ。 収録時期が2004年でその頃は京成の全開はなかったようだが・・・
# 日中は背面1箇所だけ閉めてるのがほとんど
>>79 さん
>曳舟で全部開けてたのが全部閉めた
私も同じような経験をされました。 私のほうは三田で遮光幕を開けたけど(京急に気を配ったのか)
都営浅草線で■■□のケースはほとんどらしいですね(頻繁に乗らないのであまりわかりませんが)
>下りの押上発車時点で■■□のままも居る。
そのようですね ほとんどが遮光幕を開けるケースもあります。(どの割合かはわかりませんが)
小生4月に、印旛日本医大行きに乗ってたら曳舟で真ん中の1箇所だけ開けました。(北総に気を配っていたのか)

押上で遮光幕を開ける運転士も居るには居るので、もしかしたら高砂〜東松戸で全開もあり得そうかも知れません。
少しは京急チックですね

>>80 さん
京成の■□□は、たま〜に見る。

82 :名無しでGO!:2010/06/29(火) 00:30:22 ID:8W15cPRh0
今日久しぶりに箱根登山に乗ったけど
2000が珍しく夜間□■□だった。
(あじさい号ではない)


83 :名無しでGO!:2010/06/29(火) 10:07:54 ID:HyMdfPbQO
>>81
アクセス特急の北総区間は北総に準じた取扱い。但し会社としてかつての日中のようなM背面1枚のみというのはないとしていることと、北総車みたいに仕切扉へのフィルム貼付がないことから、京成ではM背面と仕切扉の2枚閉めが基本。
ここで全開や背面1枚のみ閉めてたら不安全かつ適正な取扱いでないとして指導w

84 :名無しでGO!:2010/06/29(火) 10:51:56 ID:vlBmQ84J0
また不安全厨かw

85 :名無しでGO!:2010/06/29(火) 12:44:10 ID:tpIrjl4g0
>>85
>>67で言っている日中の全面開放の交換条件で夜間全閉っていうのはどういう意味だ?
不要な所を開放するのに方じゃ閉めるというのが理解できないな。

86 :名無しでGO!:2010/06/29(火) 14:39:45 ID:vytWzTTg0
>>85
交換条件。
会社から「適正化」を理由に日中の地上区間で全面開放をさせる代わりに、夜は
ある物全て使っていいというやり取り。
会社対組合の駆け引きなんだから、会社の主張だけを押しつけてたら話がまとまらない。
「適正化」となる前から夜間C側を閉めている運転士もいないわけじゃなかったけど、
会社としてそれは認めてはいなかったし、AEについても仕切扉の1枚は明確な線引きがなく
背面と主張すれば背面だし、中間(仕切扉)とすれば中間だし、背面か中間の解釈の違いで
開けていたり閉めていたりしていた。
「適正化」の中でAEの取扱いも議論されて、無停車区間が長いことや天候の急激な変化などを
考慮して時間帯を問わず閉めていいと会社が認めることになった(但し、添乗者がいる場合は
添乗者に閉めることを依頼できるので開ける)。
この他日中と夜間の線引きになる時間帯なども定められていて、夜間と判断される時間帯
であれば日の出後や日没前でも2枚ないし3枚閉める運転士も実際に増えている。
日中全面開放になる前から背面も開けてた会社寄りの運転士すら、C側も閉めたら
見やすさが格段に違うと言っているし、そもそも日中背面も開けてた運転士の大半は
旅客サービスとかじゃなくて自己の勤務評定での点数稼ぎが目的だったから、
全員が全面開放で同じ土俵に立つことを良しとしていない。全員が開けたら自分が目立つために
何か考えなくてはならないからね。


87 :名無しでGO!:2010/06/29(火) 15:21:02 ID:tpIrjl4g0
>>86
そうなのか。
でも、大手私鉄が昼は全開・夜間は助手席側(運転席と反対側)か開放というのが
定番で、それに慣れていると違和感があるな。
組合の違いなのかもしれないけど、酷鉄が元々不要に閉めていた物を開けさせた
という本来の争点ではなく、組合の駆け引きという事では状況が違いそうだな。

88 :名無しでGO!:2010/06/29(火) 17:16:15 ID:HyMdfPbQO
>>87
長年背面の1枚閉めるという慣行があったのを全面開放へ持っていくにはタダと言う訳には行かないのだよ。

89 :名無しでGO!:2010/06/29(火) 17:31:17 ID:tpIrjl4g0
>>88
もともとは会社側の提案なわけ?束式辺りから触発されたのかな?
束式本線は昼間2枚閉めから1枚閉めになったけど、夜間は一部を除いて開放のままだね。
あそこは車掌が使用して良いというのが信じられないけど。(今はほとんど壁だけと)

KIも昼に全面開放しなくていいから夜間も開放のままでいい、という意見はなかったのかな?

90 :名無しでGO!:2010/06/29(火) 18:35:55 ID:HyMdfPbQO
>>88
労務管理と本社の誰かの出世の道具といわれているね。背面のフィルムも開けることの代償として実施。
当時、国交省から遮光幕についてあれこれ言われているんだと会社は言ってたけど、実はそれは嘘であったと謝罪している。

91 :名無しでGO!:2010/06/29(火) 21:47:17 ID:dlrd+xRN0
と言っても、ほとんどの会社は日中全面開放、夜間もC台側開放な訳だが。

92 :名無しでGO!:2010/06/29(火) 22:56:43 ID:HyMdfPbQO
>>91
それはそれぞれの会社の社風というか労使関係なんかも関係する。
地下やトンネルでも開けたままな私鉄がある一方で、きちんと地下やトンネルが連続する区間では閉めるという私鉄もある。
あとは車両構造の問題で全部閉めなきゃ具合が悪い車両が存在していると、その他の車両でもそれに合わせようという風潮はあるかもしれない。

93 :名無しでGO!:2010/06/30(水) 10:56:05 ID:buU4FfyU0
交換条件だったら適正化にはならないね。
別の事を交換条件にしてもらいたいものだ。(勤務時間の短縮とか)
ヲタとしては、昼は1枚閉めでも良いから夜間も1枚開放の方が有難いな。

94 :名無しでGO!:2010/06/30(水) 16:17:22 ID:lv8a8s0BO
>>93
会社が明るい区間・時間帯は使わない=遮光幕の適正使用と考えての「適正化」なだけ。
暗いところでは前面展望より運転士の前方注視を重視した結果が全閉容認。
ヲタの要望に付き合うのが「適正化」ではない。

95 :名無しでGO!:2010/06/30(水) 16:24:14 ID:lv8a8s0BO
>>93
勤務時間短縮は定数増につながり、人件費の増加を招くし、京成の場合MC同一行路だから運転士の遮光幕開放で車掌も時間短縮?ってことになってしまう。

96 : ◆WOMzgyauqE :2010/06/30(水) 16:30:16 ID:VjK7GMbU0
この前、上大岡から乗った京急新1000形ステンレス1073編成の助士席側部分の遮光幕が少しはみ出てたorz
おそらく、都営浅草線で全閉してたんだろうか?
# 背面と真中部分の遮光幕ははみ出てなかった


話は変わるが、埼玉高速鉄道線の遮光幕は、スス無だったり、■ス無の混在だったりする。運転士によって異なる。
# 東京メトロ南北線は、■ス無が所定だが・・・。 ここ最近で南北線の全開も見かけないし・・・
# お客様センターに問い合わせたところでは、南北線は、ワンマン運転を行っているので車内確認をしやすく■ス無 と返答が来た。
#" ■■無(一部は壁■■)の副都心線(丸ノ内線も同様)については、車内で何かあったときには、インターホンで通話するよう と返答が来た。
東急目黒線は夜間とトンネル区間で■■無するのは、CCTVが4画面使用に関係するでしょうね 私としては、■ス無でも問題ないようだけども
# 副都心線も同じ理由
# 都営三田線は、3画面なのにもなぜか■■無

97 :名無しでGO!:2010/06/30(水) 16:52:29 ID:buU4FfyU0
>>93-94
回答d。
個人的には束式とKIは使わないから直接影響はないのだが、どちらも組合がある限り、
大手私鉄並みに昼は全開、夜は車掌側開放になるのは難しそうだね。
ちなみに、元々、夜間開放していたのは車内監視かなんか意味があったのかね?
支障がないから開けていただけなのかね?

98 :97:2010/06/30(水) 16:53:57 ID:buU4FfyU0
RES間違えた。>>94-95だった。スマソ。

99 :名無しでGO!:2010/06/30(水) 18:12:50 ID:lv8a8s0BO
>>97
京成のC側閉めてなかったのは、単にC側の遮光幕がなかったというだけのこと。
元々はM席が個室みたいな構造でC側がパイプだけという構造だったのが帝国車輌とかの繋がりで南海電車みたいな構造の仕切になって…みたいな流れがあってC側に遮光幕がないことに不自由さを感じない構造だった。

100 :名無しでGO!:2010/06/30(水) 18:13:40 ID:HKpdt8jU0
>>94
そうやってヲタいじめて楽しいか?
それがストレス解消法だったりしてなw

101 :名無しでGO!:2010/06/30(水) 18:38:06 ID:buU4FfyU0
>>99
でも、以前は幕のある都営とかKQ車でも開放が義務付けられていたんじゃなかったのかね?

102 :名無しでGO!:2010/06/30(水) 18:53:41 ID:lv8a8s0BO
>>100
そうやって本職いじめて楽しいかい?

103 :名無しでGO!:2010/06/30(水) 22:12:28 ID:hZoqoTGr0
在京私鉄では使わなくてもC台に幕付けてた会社多いけど(東急・小田急・相鉄)、
過去に使って全閉にしてた例あるのかな・・・?

104 :名無しでGO!:2010/07/01(木) 08:14:57 ID:dGGIaD4s0
>>101
>でも、以前は幕のある都営とかKQ車でも開放が義務付けられていたんじゃなかったのかね?

明確に「開けろ」とまでは言ってなかった気がするけど、閉めないのが基本ではあった。

>>103
過去に湘南スタイルとかの全部閉めないとM席前面ガラスに客室の光が入り込むような車両が
あったところは、慣例的にC側も遮光幕設置があったのかと思う。
で、全部閉めるような車両がなくなってもC側の遮光幕設置という慣例がそのまま引き継がれているみたいな…

京急だと旧1000形の非貫通時代あたりまで遡ると湘南スタイルに近い形状の電車が
あったので、その当時はC側も閉めるという慣行があったかもしれない。
500形引退の頃は既にC側常時開放だったようだけど…


105 :名無しでGO!:2010/07/01(木) 08:17:34 ID:dGGIaD4s0
鉄道の現業というのは長年の慣行を引き摺りやすい職場なので、仮に本社から
慣行を改めろと言ってきても現場上がりの職制は今までの慣行をぶち壊してまで
改めさせようとまでは行かないのが実情。もっとも本社に言い顔したいゴマスリ
職制はそうとも限らないけどw
そして本社の顔色ばかり窺うゴマスリ上司は部下の乗務員に信頼されないけど、
本社のくだらん要求を突っぱねる上司は親分の如く信頼される。

かつて京成で運転士研修生の前で運転課長?が背面遮光幕は開けるようにとか
研修中の講話で話した後(退席後)に研修所の主任教師が「今の話は聞き流して頂いて
結構です」とやらかしたなんて話もあるw
課長は入社時の研修程度でしか現場を知らない学卒のエリート(…かどうかはともかくw)、
主任教師は補佐待遇とは言え年齢は課長より一回り以上上の現場上がりでゴマスリ指向の
ない人だったから、「またあのバカ(課長)がくだらんこと言ってやがるw」程度にしか捉えていない。

もっとも今の主任教師・専任教師は自分の出世ばかり気になるゴマスリだけどw


106 :名無しでGO!:2010/07/01(木) 11:54:37 ID:Ga/kXSCl0
>>104
それを引きずっているのがKOと堤だね。

>>105
だったら、無理に変えずに昼は1枚閉め・夜は2枚閉めのままの方が良さそうだね。
形成の交換条件はよくわかったのだが、元々、昼間1枚閉め・夜間全閉とどうしようもなかった
新形成の昼間全開の交換条件はどうしたんだろう?
スモークシールかな?それなら、形成も真似できただろうにね。

107 :名無しでGO!:2010/07/01(木) 13:23:50 ID:vmxTp2ILO
>>106
新京成はM背面と中間仕切窓にフィルム貼付と時間協定で季節問わず16時以降〜8時か9時まで夜間扱いを勝ち取った。
京成で他者車両で全閉してたのはモグリだったから、指導添乗があれば開けさせられるという代物だった。
それが現在は会社が全閉を認めたので「指導」として指導添乗の際にもC側を強制的に開けさせることはできなくなったということ。会社としては、夜間全閉を認めてまでも日中は全開させたかったと考えれば…。
夜間の全閉はどうにも説明できるけど日中の1枚閉めはイメージが悪いと。

108 :名無しでGO!:2010/07/01(木) 13:28:02 ID:vmxTp2ILO
ちなみに新京成を参考にとは言うけど、会社は新京成と同じと言う訳には行かないとして、夜間と日中の区分を日の出〜日没基準にしたりフィルムも新京成より薄い色にしたりと、新京成よりは会社寄りにまとめるように拘ってた。

109 :名無しでGO!:2010/07/01(木) 13:49:06 ID:Z62qDcNz0
京急の黄金町以南は昭和初期の開業で当時は湘南電鉄といった。
今では信じられないが当時は観光とか遊覧といった要素も兼ね備えており前面展望は売りにしていたようだ。
その名残で旧1000形初期までは前面は湘南スタイル、客室仕切りは高さ1メートルの大型ガラスが採用されていた。
遮光幕の扱いは昼間は□□□夜間は■■■だったはず。考え方としてはいまの江ノ電と同じ。
今もC側に幕があるのは当時の名残ではないかと思う。

110 :名無しでGO!:2010/07/01(木) 14:21:31 ID:Ga/kXSCl0
>>107-108
そうなのか。まあ、個人的には昼は1枚閉めていても構わないと思うけどね。
運転士も背面が気になるだろうし、客側も運転士自身で視界が遮られるからね。
形成は、フィルムを張ることによって、夜間も車掌側が開放に戻る事は無いのかね?
個人的には、無理に昼間全開にするよりは、車掌側は終日開放の方が有難かったな。
昼の全開の交換で夜間全閉になるとは思わなかったからね。

111 :名無しでGO!:2010/07/01(木) 15:22:28 ID:vmxTp2ILO
>>110
京成車と北総車はC側遮光幕がないから、夜のかぶり付きをするならHとTの運用を避ければ済む話。
一応、職場要求としては3700・3400・3000形のC側遮光幕設置を求める声は出ているけど、会社として応じる気配は…

112 :名無しでGO!:2010/07/01(木) 15:59:33 ID:Ga/kXSCl0
>>111
北総は全閉じゃなかった?
それにしても、自分は閉めないKQの車は閉まって、自分は閉めるKIの車は閉まらないのも面白い話だな(w

113 :名無しでGO!:2010/07/01(木) 16:09:02 ID:vmxTp2ILO
>>111
北総車はC側幕がない

114 :名無しでGO!:2010/07/01(木) 16:15:21 ID:Ga/kXSCl0
>>113
d。HとT運用でも、まだ夜も開放している人もいるのかね?

ところで、貴方は「鉄」がウテシになった人?
知り合いのウテシは、自分が「鉄」だったので極力開放していると言っていたけど。
「鉄」でなくてウテシになった人は、どうしても閉めたがるみたいだね。

115 :名無しでGO!:2010/07/02(金) 09:12:21 ID:2mAuLH81O
>>112
北総はC台側は車種問わず開放する規定に変わっている。組合がないから会社にいいようにされているよ。今年から盛夏もネクタイ着用でクーリビズ禁止になった。

116 :名無しでGO!:2010/07/02(金) 17:25:15 ID:u+lUwvWZ0
>>96
南北線は、メトロ化になって運転部から 安全のため遮光幕を閉めるように と指導したんじゃないか?
あるいは乗務管区で権利を勝ち取ったか
ちなみに埼玉高速の遮光幕規定はない筈。(多分)
副都心線が■■無なのは4画面の理由のほかにも、真中に窓がない車両、スモークガラスもないから閉めてるんじゃね?
■ス無と■■■では違和感があるでしょ?
都営はスモークガラスがないと想定してるんじゃないか? 初期12-000も最近になってから遮光幕が付けるようになったし
>>115
北総はFNKTHの中では開放率が高めですね 京成より優しい

117 :名無しでGO!:2010/07/02(金) 17:59:44 ID:PSfubt2CO
>>116
南北線は営団時代からバックカーテン使用を認めてほしいと職場要求があったからね。当時はワンマン運転ということで当局が認めなかったけど、福知山線の事故があってから安全に関わることの職場の声を無視するのが好ましくないと考えるようになったのもあるかも知れないね。
そもそもいくら全線地下でホームドア完備・ATO・ワンマン運転だからって、前方注視を疎かにしてまで客室監視やら旅客対応しなければならないというのはナンセンスだ。


118 :名無しでGO!:2010/07/02(金) 21:57:53 ID:2mAuLH81O
>>107
連投スマン!夜間扱いを勝ち取った代償として、盛夏でもネクタイ強制着用が会社から義務付けられた。だから新京成にクーリビズはありえない。

119 :名無しでGO!:2010/07/02(金) 23:16:16 ID:PSfubt2CO
北総にしろ新京成にしろ、未だに夏のノーネクタイは失礼って時代遅れな方針なのかw

京急なんか♀もノーネクタイ(リボンだったっけ?)だぞw

120 :名無しでGO!:2010/07/03(土) 06:34:33 ID:GWP4H2C10
>>112
京成のウテシはかつては国鉄と同じく幕を全閉にしたかったんだが、自社車両は□□無の構造なので全閉できず。
そんな感じなので都車、京急車が来ると夜間はここぞとばかりにC側の幕を使っていたな。
でも国鉄と違い日中全閉はなかったし(2枚閉めはいた)、自社車両のC側に幕をつけさせることもなかったのでなんだかんだ言っても国鉄よりかはましだったと思う。
これは車両の構造上、貫通路を仕切るための出っ張りのおかげで夜間2枚閉めでも映り込みの問題がなかったからだろう。
でも国鉄は103系ATC車だって終日壁壁■だったから、やはり国鉄の方が酷かった。というか異常だった。1980年頃の話。
あの頃の京成は車両も駅もぼろくて、総武線の103系、冷房付きの113系の方がはるかに快適だった。
スカイアクセス開業を2週間後に控え、スカイツリーが建設中の今を思うと隔世の感があるな。

121 :名無しでGO!:2010/07/03(土) 19:26:00 ID:QZ00b8i70
これは内視違反だろ
http://funini.com/train/tokyo/metro9000/10.jpg

あるいは南北線で■■無の規定に変わったのか? 俺は最近南北線乗ってない…かも

122 :名無しでGO!:2010/07/04(日) 20:40:53 ID:r37oU0ZA0
運転士から優しい路線はどこだろうか?
俺からだと埼玉高速、北総辺りかと思う。
開放率が高いし、かつ前面展望しやすい。 遮光幕閉めるとき一礼はしないが、不必要な部分は閉めないというのもまさにクオリティ。
この前、埼玉高速に乗ったとき、子どもが運転士が入る前に運転席のほうへかぶりついていた。
そしたら、運転士は遮光幕閉めないで運転した。赤羽岩淵でメトロ運転士が閉めた。

一方、京成はKOに見習いたいじゃねか?

123 :名無しでGO!:2010/07/04(日) 23:48:16 ID:VhNBF+230
関東レベルで話進めたところで ('A`)

124 :名無しでGO!:2010/07/05(月) 19:44:18 ID:35+ec2Kt0
>>122
京急は神

125 :名無しでGO!:2010/07/05(月) 21:23:56 ID:wKlW0Y/20
京成は助士席側に鞄置いて見えなくしている運転士も少なくないな。
こんな感じだと、スカイアクセスの高砂−東松戸間では■■鞄も結構いるだろうな。

126 :名無しでGO!:2010/07/06(火) 00:39:51 ID:XMJvhnGZ0
>>125
3700形などでそこに鞄を置くのを否定するとなると、C側前面窓ベンチボード(設定器の上)
の搭載鞄の上に私物鞄を置くことになるけどいいのか?
あっ、Mのあら捜しするのには前面窓の展望がダメでもMが見えればいいのかw

127 :名無しでGO!:2010/07/06(火) 18:31:43 ID:GbuXiQ7N0
>>116-117
中には、南北線も■■無化へしろという本音もあった。
南北線はワンマン運転で車内でのお客様の安心感をもたらす目的から、結局受け入れることが出来ず、■ス無になったと(C代わりとしての役割)
■■無だと車内確認が出来なくなる。 逆に全開にすると問題あり。(全地下だから)
南北線に限らず、メトロの方針では、01・07・東武車(50050・50070を除く)・西武車のC側幕使用禁止と同じ理由。
まっ漏れも南北線は■ス無でいいけどなw

とりあえず、メトロで南北線は■ス無にして、それ以外の路線は■■無相当ではないのか?

128 :名無しでGO!:2010/07/06(火) 20:12:14 ID:BSNQBUOJ0
>>127
丸ノ内線はワンマン化した時、■ス無にする話は出なかったのかね?

129 :名無しでGO!:2010/07/06(火) 21:56:04 ID:zhcktYGZO
ちょ
今北京葉線の2184Y(201系)が壁■□なんだがw


130 :名無しでGO!:2010/07/06(火) 21:58:48 ID:zhcktYGZO
あ、下りだから2185Yに訂正
幕壊れてるのかね?絶対ありえないんだが

131 :名無しでGO!:2010/07/07(水) 08:54:58 ID:81MC01qNO
メトロ10000系の真ん中の乗務員室ガラスにはスモークが貼っ
てあるが、これって物理的に剥がすことは出来ないのかな?運転中
は遮光幕を下ろすわけだし、真ん中のガラスも普通のガラスで差し
支えないと思うんだよな。

132 :名無しでGO!:2010/07/07(水) 10:33:56 ID:p95Z1uhr0
>>129-130
205系で助手席側開放の習慣があるからじゃないか?
残りわずかの中央快速201系は意地でも閉めてるが。

>>131
スモークが貼ってあるんじゃなくて、元々スモーク入りのガラスじゃないか?
元々は、ここも開放する為の物だったんだけどね。
01系も05系も、ほとんと用を足さずに廃車になりそうだけど。

133 :名無しでGO!:2010/07/07(水) 17:37:30 ID:pfZ0M9GU0
>>127
南北線はワンマン云々より映り込みの関係じゃないのか?
南北線同一条件なら東武50070は壁■□どころか壁□□になってた筈だが…
今更スモーク化は考えないし、使用条件を変更しないと考えるとそのままでしょ

さて仙台の東西線はどうなるんやら… 海岸線やグリーンラインの例じゃ■壁■は避けられないし

134 :名無しでGO!:2010/07/07(水) 18:54:49 ID:p95Z1uhr0
>>133
>>127ではないが、9000系は前面形状を工夫して室内の明かりが写り込まないようにしている。
06系・07系や東海の373系と同じ。だから、後が気になるという事でしょ。
東武50000系列は反射が酷いらしい。だから、これこそスモークにしないと全閉だらけになるな。

135 :名無しでGO!:2010/07/08(木) 00:57:34 ID:qn170rvy0
つ開業時と現状のホーム監視モニタの位置

136 :名無しでGO!:2010/07/09(金) 07:52:25 ID:HyiZqRKMO
有楽町線、副都心線のウテシで西武6000や東武9000で全閉するのがいるね。

137 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:21:56 ID:skZZICzb0
三田線でかぶりつきやってみたけど、あの天井までつながったホームドアはものすごい圧迫感だな。
地下鉄の場合は駅の明るさが唯一のアクセントなんだけど、駅の部分も暗くてよくわからず、ずっと暗い中を走っている感じだな。
目黒線に入るとホームドアの形状が変わり(下半分のタイプ)かなり雰囲気が改善された。スレチ御免


138 :名無しでGO!:2010/07/15(木) 16:11:16 ID:gjZeurkM0
>>136
ここはメトロにしては珍しく、よく全閉が見受けられるね。(TB9000を除いても)

139 : ◆WOMzgyauqE :2010/07/15(木) 20:29:37 ID:/vXdzLOo0
一昨日は地元でありながら、久しぶりに相鉄に乗りました。
横浜→海老名の乗車で、(8000系)
横浜→瀬谷と相模大塚→海老名…□物無
瀬谷→大和→相模大塚…■物無

海老名→横浜の乗車で、(10000系)
海老名→相模大塚と三ツ境→横浜…壁□無
相模大塚→三ツ境(なぜか)…壁■無
になってましたorz

ようつべを見るところではいずみ野線は全開っぽい感じだった(大和付近でもようつべを見るところではたまに全開を見かける)
窓には「夜間・トンネル内では、反射を防ぐためカーテンを使用させていただきます。」と書かれてました。
相鉄にはあまり乗らないから、トンネルでも使用するの?と思ってしまいました。

140 :名無しでGO!:2010/07/15(木) 22:00:39 ID:Res73aXS0
>>139
相鉄は基本的にいずみ野線で背面1枚は閉めるはず。
大和も地下になってから閉めているかもしれない。



141 :名無しでGO!:2010/07/16(金) 08:07:39 ID:+XLgg4Qi0
地元民だが珍しく相鉄ネタになってサンクス

相鉄は6000系の原型車までC側まで幕を装備していた。その後の改造でC側の正面窓が種別・行き先表示でほとんどふさがれたためか、幕は撤去された。
7000系以降は最初から□□無。いずみ野線は結構長いトンネルが多いので■□無が基本だったが、たまに2枚閉めも見かけた。
8000系からは都5300同様の□□タイプになったので1枚閉めでも2枚閉めと同じになってしまったな。
大和の地下区間も1枚閉めが基本だが全開のままというケースも結構見かける。短い区間だから京急ばりに面倒だから閉めないという運転士もいるかも知れないね。
相鉄の遮光幕の利用状況は本当に必要な時だけ使用しており標準的で好ましいと思う。
開けたがりの京急や閉めたがりの東武や束それぞれ見習うところがある。

142 :名無しでGO!:2010/07/16(金) 10:32:48 ID:aHA8V2LX0
>>141
C側撤去は、109・オバQ等と一緒だね。南に向かう方は優秀だな。
KQもC側幕撤去してもおかしくなさそうだけど、しないのは形成絡みなのかな?

143 :名無しでGO!:2010/07/17(土) 19:17:37 ID:kwiKlztX0
形成は自社車両のC側カーテン未設置だから、KQがC側カーテンを撤去しても文句は言えない希ガス


144 :名無しでGO!:2010/07/18(日) 15:16:49 ID:Qg6L+Fzp0
>>143
京成の場合、C側の遮光幕について「あるモノは使ってもいいよ」ってレベルだから、
なけりゃないでしょうがないってレベル。
ただ、自社車でも3700形以降車についてはC側にも遮光幕をつけてくれという
職点要求はいつも出ている。特に3000形と姉妹車のN800形にできて何故3000形に
できないのか?みたいな意見もある。


145 :名無しでGO!:2010/07/18(日) 17:14:13 ID:che/y50v0
昨日乗った成田スカイアクセスの東松戸〜高砂は■■□だった
■□□に統一しろよ…

146 :名無しでGO!:2010/07/18(日) 19:14:38 ID:uO9s7nAA0
新AEもしっかり壁●壁だな。あの形状はあまり映り込まないから試運転では夜間も開けてるケースもあったが。
まあモニターで前面展望させてるのは京成らしくなくていいけど

147 :名無しでGO!:2010/07/18(日) 21:52:03 ID:Qg6L+Fzp0
>>145
遮光幕適正化交渉の中で会社側は、■□□はないと言い切ったんだから■□□なのは当然。

148 :名無しでGO!:2010/07/18(日) 22:20:50 ID:MUzwDJeV0
今日押上16:51発のエアポート快特で
なんと車掌が押上から新橋の手前まで
■■■にしてた。車両は銀1000。
一体何考えてるんだろう…?
それともよほど見られるのが嫌なのか?


149 :147:2010/07/18(日) 22:30:02 ID:Qg6L+Fzp0
>>147
×遮光幕適正化交渉の中で会社側は、■□□はないと言い切ったんだから■□□なのは当然。

○遮光幕適正化交渉の中で会社側は、■□□はないと言い切ったんだから■■□なのは当然。


150 :名無しでGO!:2010/07/19(月) 11:13:24 ID:0hNTWibc0
>>148
それは本当に閉めなければならない理由があったのだろう。(下痢とか)
当該列車を確認して局へ問い合わすべし

151 :名無しでGO!:2010/07/19(月) 15:01:38 ID:+sUmSNa50
犯罪者を確保したとか
色々妄想してみるやよ

152 :名無しでGO!:2010/07/20(火) 17:12:21 ID:xlSM0a6V0
京成は昼を区間に関係なく□□□にしろ
少しは京急に見習え

153 :名無しでGO!:2010/07/21(水) 18:08:57 ID:M8ARzi1Q0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100721-00000005-mai-soci


遮光幕は犯罪の温床
即全車両から撤去するように国土交通省は指導しろ

154 :名無しでGO!:2010/07/21(水) 18:17:09 ID:5ZwzXKsF0
>>152
要はヲタのために安全を犠牲にしろとw

155 :名無しでGO!:2010/07/21(水) 18:34:55 ID:j0Nx3BLm0
昼は□□無か壁□無、
夜は■■無か壁■無
なら文句ないんじゃないかな?

終日■■■は酷鉄だけで充分w

156 :名無しでGO!:2010/07/22(木) 10:45:45 ID:fbkyjnWD0
>>154 また安全厨かw
 何が安全のためだか

157 :名無しでGO!:2010/07/23(金) 13:35:16 ID:hzxcJfhcO
中小私鉄(夜間)
岳南■□□
静岡■■無
遠州■■無
豊橋■■無
三岐■■板
近江■■無


158 :名無しでGO!:2010/07/23(金) 19:13:03 ID:UIIGfzqQ0
>>154
閉めた遮光幕の中でヒューズ捨ててたんじゃ安全も糞もない

159 :名無しでGO!:2010/07/23(金) 19:42:29 ID:ahUyogsF0
>>157
さすが、倒壊エリアはJRも私鉄も(大手も中小とも)優秀だね。

>>158
西の車は全閉できないんじゃなかったっけ?

160 :名無しでGO!:2010/07/24(土) 15:16:34 ID:chBneZhz0
>159
205・207と321以外は全閉可能

161 :名無しでGO!:2010/07/25(日) 16:49:32 ID:TYmvYS6D0
>>153>>158
こんなの遮光幕閉めなくても折返しの側線待機とかで十分できるだろw
遮光幕があるからどうこうって問題じゃない。
ぶっちゃけ同じことは京急だって泉岳寺や品川の側線で旅客の目を気にすることなくできるw

問題なのは、こういう人物を乗務させていた(問題行動を見ぬけなかった)会社の体制だろ?
まぁ、ウチの会社でも車掌弁の紐を緩く結び直しているイタズラとか、キャノンプラグを
弛めるバカとか放送マイクのカールコードを伸ばしきって検車を激怒させたなんて
こともあったけど、だからといって自社車でC側に遮光幕がある訳じゃないし、
支線の折返しでも律儀に遮光幕の開閉をしている。

162 :名無しでGO!:2010/07/27(火) 19:14:27 ID:d/NdIy5c0
>>159
東海は遮光幕閉めるのに一礼をする。一礼は他にも東急で有名。
全閉もないからと窓がワイド構造だから優秀だね
全閉する、冷酷な束とは大違いだ

163 :名無しでGO!:2010/07/28(水) 11:57:35 ID:kGA8c6oE0
束も会社的には壁□無をデフォにしてる。問題は現業。まだ国鉄時代の悪い慣行が残ってるんだろう。早く払拭してもらいたい。

164 :名無しでGO!:2010/07/29(木) 19:09:54 ID:vW5FcoTf0
1番最後まで酷鉄イズムをひきずっているのは束だな。
酷鉄を分割民営化した時に、余った奴らは束に吸収したからね。
千葉灯篭は別として。

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