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【3A】タクタミvs浅田真央【ソチ金候補】

1 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/03(土) 19:55:50 ID:LoNswyYb0
タクタミと浅田真央に付いて語るスレです。
各本スレや女子スレ、女子ジュニアスレでは二人を
比較して語る事が嫌う人も多いので、このスレで徹底的に語りましょう。


2 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/03(土) 19:57:59 ID:LoNswyYb0
>>1
×比較して語る事が嫌う人も多いので
○比較して語る事を嫌う人も多いので
すいません。

3 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/03(土) 20:20:26 ID:oT8q2cTc0
親父のところでも早速やってるじゃんw

4 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/03(土) 20:29:38 ID:HaOgRr3dO
真央スレでも親父んところでも、タクタミのは2Aと言い張ってる人いるけど、同一人物か?

5 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/03(土) 20:51:49 ID:3qf2osPY0
>>1 重複
浅田スレなんていくらでもあるんだから、どれかを使えばいいだろ
とりあえずこれ使え↓
浅田真央よりロシアジュニア選手のがすごい件^^
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1278092368/

ジュニアスレで比較して語る事を嫌ってるのは確かだが

6 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/03(土) 20:56:24 ID:HaOgRr3dO
>>5
アンチ真央が立てたスレだろ?
このスレで良いよ。
各オタ、アンチの煽りは来るだろうが

7 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 00:55:44 ID:ImxF5xoUO
タクタミは5種類苦手なく、跳び分け完璧で、完全な+3持っての上での3Aだからな。
ジャンプの質のGOEもタクタミに分があるし…
真央は少なくとも3Sと3Lzとセカンドトリプル一回は入れられるようにならないと厳しい気がする。
二人が今の技術を維持していると仮定してだが。

8 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 01:00:40 ID:yPM6xrkY0
タクタミはフィギュア界の宝

9 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 01:17:33 ID:ImxF5xoUO
真央も宝だよ。

10 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 01:34:35 ID:KuM8Bp0gO
ソチだと、真央は年とりすぎ、タクタミは若すぎな気が……。

11 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 01:38:15 ID:t9fy1d8LO
間をとって20歳の未来が金とるよ

12 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 01:55:59 ID:ImxF5xoUO
タクタミのソチシーズンは真央が世界女王になった年齢と同じだよね。
真央ヨナはその前年から女王争いしてたし、
順調に成績積み重ねられてたら、タクタミは
PCS格付け的にも十分トップになってるでしょ。

13 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 02:03:17 ID:BM04SPO40
>>6
>アンチ真央が立てたスレだろ?

いかにもキチガイマヲタが言いそうなセリフだな。
重複も乱立も関係ナシか?

14 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 02:20:25 ID:3+PpKuUI0
タクタミの3A見たけど、2A?って思うくらいあっさり跳ぶんで、
本当に3Aって最初分かんなかった。

17歳でソチ。女子として体系変化に悩まされるか、悩まされる前か。
未来はいい時期に五輪出れて羨ましい。
でも真央がウィダー兄さんによって、うまくアンチエイジング?できて、
ジャンプもブラッシュアップできたら、いい勝負になりそう。
長久保さんは20過ぎたら、ジャンプは落ち着くって言ってたし、
あっこちゃんは事実そうだし、うまくいくといいな。

15 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 02:49:21 ID:cSisUPJ5O
やっと
3Aは真央しか出来ない大技ってキャッチコピー
聞かなくてすむ

16 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 02:51:54 ID:yPM6xrkY0
しかしマスゴミも今更引っ込みがつかなくて困るんじゃないか

17 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 02:57:26 ID:ImxF5xoUO
真央の売りは複数回の3Aでしょ。
3Aなら最近まで中野も跳んでたじゃん。

18 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 03:07:19 ID:cSisUPJ5O
3Aはジュニア(体型)しか出来ない大技ってか?
みどり&ハーディングがパワフル3Aなら
真央&タクタミはコンパクト3Aか

19 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 03:14:51 ID:XkyJ0a0k0
タクタミはいつからシニアの大会に出場できるようになるの?

20 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 03:16:25 ID:ImxF5xoUO
ソチのひとつ前のシーズン。

21 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 05:17:43 ID:eB33V0OtO
いつから試合に入れるのかな?シニアに上がってくるのが楽しみ(気が早いか)

22 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 10:13:45 ID:dG9LjvYF0
ISUは、シニアの年齢制限を変更しなかったから
来季のシニアグランプリシリーズには出場できる。
シニアの世界選手権には、その次シーズン(ソチの一つ前)から。

3Aは、今季のフリーで入れてくるよ。
タクタミのフリーには、2Aが3回入ってたから、
ジュニアでも変更が必要だから。

23 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 10:47:18 ID:T+YvyA4MO
もうこういうスレ立てるのやめて欲しい
ただでさえ浅田とキムヨナの煽りでうんざりしてるのに
タクタミはまだシニアにも上がってないのに…

24 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 10:52:32 ID:boa5om9k0
リーザのジャンプは綺麗なジャンプ
でも完成には程遠い
ノーミスできるようになったら女王まであっという間だね

真央のジャンブは癖のあるジャンプ
勝っているのはスパイラル・ステップ・五輪経験・体力・フィギュアスケートバカ一代(褒めてるお)

25 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 13:18:55 ID:NNDe4k2DO
タクタミが3A跳んでる動画ありますか?
にわかには信じがたい…

26 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 13:34:06 ID:giaUovQk0
コンビニで売ってる寿司も、銀座の高級寿司店で食べる寿司も
寿司は寿司ですね。でもネタの違いはもとよりシャリとか
もういろいろ質が違うんですですので比較は止めたほうがいいですよ
確かに3Aは3Aと言う人もいますが、やはり質によって寿司なら値段
フィギュアなら得点が違うという、そういうことにしてほしいなと
私は強く希望します。この際、どっちがコンビニでどっちが高級寿司店かは聞かないで

27 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 13:34:46 ID:ImxF5xoUO
>>25
女子ジュニアスレの615

28 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 13:41:31 ID:ImxF5xoUO
>>26
だからGOEがあるし、DG、中間点なんかもあるじゃん。

29 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 13:45:42 ID:NNDe4k2DO
>>27
サンクス。と言いたい所だけど携帯からは見れなかった…
写真は見れるんだけど…後でパソコンから見てみます

30 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 14:36:47 ID:ARDBuikL0
予言しとく
ソチ五輪金メダルの争いは浅田・長洲・ソトニコワ
おそらくソトニコワが金だろう
タクタミは蚊帳の外
2013年のカナダ世選で台落ちメダル獲れず
よって金メダルレースから脱落
過去のマンリーの例に倣って最高の銀メダルを目指すだろう

31 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 14:44:45 ID:ImxF5xoUO
トリノ直後のこの頃、まだフラットも長洲も世に知られてなかったよね。
まだまだ五輪メダル候補になるような、無名の伏兵が眠ってるかもよ。
まあタクタミは堅いと思うけど

32 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 14:50:50 ID:ARDBuikL0
>>30
2013年カナダ世選は
金 長洲 銀 ソトニコワ 銅 浅田

皮肉にもこの時浅田はカナダに救われる

33 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 15:11:00 ID:ppcBCR+20
浅田ソトニコワはともかく長洲を金予想してる奴って頭いかれてるのか?
あのジャンプ癖、あの低レベルジャンプ構成でワールド金は無理だろ
どんだけ大穴狙いなんだよw
カナダワールドはタクタミ、ソトニコワ、ロシェット、浅田、コストナー、安藤の争い
おそらく表彰台はタクタミ、ソトニコワ、ロシェット
浅田はタクタミ、ソトニコワを意識し過ぎて自爆、フリー巻き返して4位

ソチ 金タクタミ 銀浅田 銅ソトニコワ 4位コストナー 5位安藤 

34 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 15:17:36 ID:ImxF5xoUO
コストナーとロシェットってwwwwww

35 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 15:18:02 ID:ARDBuikL0
>>33
別にイカレテルと言われてもいい
ある意味非現実的であって個人的に弾き出したものに基づいているから
2013年は長洲にとってまさに当たり年なんだよ
後々分かるさ

36 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 15:21:26 ID://ZUdZXOO
3Aを中心に真央を考えるのは、いったん止なきゃね。真央本人含めて。

タクタミのライバルとするにはまずそこから。

37 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 15:26:32 ID:ImxF5xoUO
>>36
わかりやすく頼む。

38 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 17:40:59 ID:8kYkS8OmO
>>33
ロシェット27歳、コストナー26歳、安藤25歳(カナダワールド時)
この3人が揃って台乗り争いをしてる方が、余程の大穴だろう

39 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 18:09:06 ID:ImxF5xoUO
コストナーはないだろう。
既にジャンプの質がかなり落ちてる

40 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 19:04:01 ID:t9fy1d8LO
トリノ五輪出場組こそ有り得ないだろw
大小ポリーナはニースから出れるんだがどうだろう?
ソトニコワもタクタミもカナダが初ワールドって微妙。
真央ヨナは初ワールドで台乗りしたけど一応地元開催だし。

41 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 19:54:05 ID:ImxF5xoUO
ヨナも真央もGPSを重ねる毎にどんどん評価を高めて行ったし、
タクタミがワールド初出場初制覇てことも十分あり得る。

42 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 19:54:28 ID:9n04XvOI0
ここまで動画なし

43 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 19:57:17 ID:j44GgJlnO
タクタミの3Aは、ようつべに上がってるよ。
練習動画だけど。
身体が軽いから跳べてるような印象。


44 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 20:22:02 ID:cSisUPJ5O
ジュニアと比べられる至宝ねwwww

45 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 20:22:30 ID:2bfbOkF9O
てかソチまでにロシアは3枠
手に入れられるの!?

46 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 20:24:11 ID:dNtTKxup0
タクタミも魔汚もユナタンがぶっ倒す!!
ソチでもユナタンが金メダル!!!

47 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 20:30:47 ID:dG9LjvYF0
>>45
これは確実。
みんな忘れてるけど、マカロワは今季の成長は確実。
マカロワ、ポリーナ・アガフォノワ、オフチャロワで
タクタミ&ソトニコワのワールドデビュー前年には3枠確保できるだろう。

48 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 20:30:58 ID:q1ugCmYX0
真央vsタクタミ
天才3Aジャンパー対決wktk!

そこに中間点導入でクワドガンガン安藤が飛んだら、
史上最強の天才ジャンパー決戦になる…グフフ


あ、3AもセカンドLoはおろか
基礎五種すら飛べない買収女王様はさっさと引退してくれていいよ

49 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 20:44:17 ID:KuM8Bp0gO
>>47
だろうね。
枠取りから計算してる感じ。

50 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 20:49:02 ID:dNtTKxup0
トリプルアクセルとトリプルループは体に負担がかかる危険なジャンプとして
来年あたり廃止になるからソチでもユナタンが金メダル!!!

51 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 21:45:46 ID:dNtTKxup0
誰もユナタンには敵わない!
最強銀河女王様!!

52 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 22:03:54 ID:8kYkS8OmO
メキシコに、そんな名の半島があったなあ

53 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/04(日) 23:10:28 ID:dNtTKxup0
ユナタン最高!!

54 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 00:10:32 ID:mmeBfvyEO
多分ロシア3枠は無料でしょ。盛り上がってるところ悪いけど!せいぜい2枠が限界。3枠は日本雨

55 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 00:13:08 ID:LN/hsbxG0
ロシアがこれから優秀そうだけどmax3枠しかないもんね
ロシア国内の枠争いが凄まじそう

56 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 00:18:38 ID:HCHq5wvQ0
>>48
浅田のどこが天才なんだよw
どっこいしょの偽ジャンプ、幅が出ないのは不正チートジャンプだから

57 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 00:18:39 ID:nFOp3BRc0
タクタミってどんくらい天才なんだよー

58 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 00:30:21 ID:LN/hsbxG0
タクタミを誉めるのは世界J制覇してからで十分
まだ海のものとも山のものとも分からん

59 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 00:50:22 ID:nFOp3BRc0
さすがに3大会連続アジアから金はないでしょうから
荒川がはじめてだったんだからね。アジアで次はまぁ白人がもってくだろうよ

60 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 00:51:31 ID:JP9MbgG4O
>>57
基本5種のジャンプが跳べる。
ルッツとフリップの跳びわけが完璧。
3Lz+3Tをマスターしている。
ジャンプ入りは必ずステップを踏んだり、変形姿勢を取ってたりしている。
練習中であった3Aも修得済み。
2Aはタノって美しさをアピールしている。
顔が美人。

61 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 00:59:28 ID:4O0NJolXO
>>41
ワールド初出場での制覇は、ここ50年で2人しかいないみたいだね。
1993のバイウルの場合は、出場選手中に世界チャンピオンが
1人もいなかったのにも恵まれた。

安藤やキムヨナは微妙だけど、真央のソチまでの現役続行は確定的。
そして来年、再来年のワールドで新しい女王が生まれるかもしれない。

2013のワールドは、それら旧勢力とタクタミ、ソトニコワら
新勢力とのせめぎ合いになりそうで、面白くなりそう。

62 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 01:04:24 ID:nFOp3BRc0
ロシアは競技人口多いんだろうからな


63 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 03:29:44 ID:K9+FACSk0
確かロシアって女子シングルだけ五輪金がないんだよな

64 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 06:10:57 ID:W4UdudmEO
安藤がOPメダルに届かない、真央が金メダル取れないてのは日本人として寂しくもあるけど、
タクタミはそれを納得させてしまうほど飛び抜けた才能だと思うよ

65 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 08:02:16 ID:Mmjua5b5O
タクタミは北島マヤ
浅田は姫川亜弓よ

66 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 08:17:02 ID:BYcZ7jVt0
>>58
全くだよ。青田刈りの度が過ぎている。一年前はポリーナポリーナと騒いで
いたっけ。真央に関してもどれだけ劣化するか判らんしな

67 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 09:08:31 ID:WM/BnwBcO
だからツベの練習動画、あげてくれ…
みつからなかった。

68 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 10:03:59 ID:MXYxLv3C0
タクタミ3A

ttp://picasaweb.google.com/ProfessorMishin/Pinzolo2010#5489116202774189826

69 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 10:44:08 ID:pUvVnaR20
最強ロシア復活嬉しい
日本vsロシアのクリーンな天才対決wktk
どっちも頑張れ!

70 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 11:02:30 ID:F4qzI8OMO
浅田はクリーンじゃないじゃん
マスコミの虚飾と汚金でズブズブだよ

71 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 11:52:26 ID:lCgTYg2RO
長洲未来が金です

ジュニア上がりはPCSが出ない。
未来たんは出る。未来たんの完成度は凄い。(崩れる事を除く)よって未来たんの方が脅威。

まぁ自国開催で政治力使ったロシアがアゲアゲでくるだろうけどね。

72 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 12:05:47 ID:W4UdudmEO
未来のジャンプはデフォでDG(今は中間点か)ギリギリ。

73 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 12:13:49 ID:jPRhZe3l0
真央があまりにも試合で跳び過ぎてるから3Aの難しさが分かりづらくなってるけど
実際、試合で決めるのは相当大変でしょ
真央は苦労を口にしないから余計分かりづらい

74 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 12:15:25 ID:WbtRSQqD0
>>73
浅田信者きもい

75 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 12:34:43 ID:Mmjua5b5O
>>73
まあとりあえず今は、高難度技3Aに特化している真央が迫力圧ししてるね

でもこれからは5種クリーンに飛んで3-3をクリーンに飛んで、
上質なステップ、スピンも加えて付加要素としてダメ押しの着氷が流れる
クリーンな3Aをつけないと、タクタミの脅威には打ち勝てないし、
バンクみたいに韓国勢力が不可解な力で金を霞めとっても、もっと世界に
「フィギュア競技とのキチガイぷり」を示せない。

76 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 12:36:54 ID:WbtRSQqD0
>>75
なんでお前らは浅田陣営の不可解さを買収って言わないの?ねえねえ

77 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 12:51:24 ID:Y/IH0stC0
WbtRSQqD0
こいつ妄想の中で生きてんな

78 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 12:52:35 ID:Mmjua5b5O
>>77
ポンプ

79 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 12:54:36 ID:ZIHxXDlC0
タクタミはあの3Aのランディングだと3A-3Tも飛べそうな感じだな。
タクタミがノーミスなら誰も勝てんぞ。

80 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 13:16:33 ID:W4UdudmEO
タクタミは6種、8トリプル構成組んでくるかな?


81 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 13:18:33 ID:wmhYYxGP0
練習だよ!練習!
ほかのトリプルジャンプ試合でコケまくってるから・・・

82 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 13:37:11 ID:g4lH0LPw0
>>81
あんな鬼繋ぎジャンプ成功する方が凄いw
繋ぎ減らして余裕持たせれば成功率上がると思う
キムやミライみたく繋ぎなしの3+3なら楽に跳べるはず

83 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 14:51:22 ID:W4UdudmEO
確かに…
コスやコーエンのようにノーミス不可能な選手じゃなさそうだからあんまり心配してない。

84 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 15:05:46 ID:jPRhZe3l0
3A飛べるとしても、最後まで滑りきる体力と集中力なかったら意味ないしね


85 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 15:41:59 ID:Sj7hOO4oO
大技一発頼みだしね

86 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 15:49:24 ID:Mmjua5b5O
3Aはあくまでも付加要素、という位置づけにできる選手が本当の本当に強い選手

87 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 15:56:53 ID:W4UdudmEO
真央は3A以外どうして劣化しちゃったんだろ…
昔は3Fとか凄く高くて幅もあったのに…

88 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 17:06:43 ID:4sl9v3kE0
>>85
3Aの天才的大技もとべなくて
小学生でもとべる2Aを3回もとんで世界最高点とか
五輪金メダルとか、はずかしいもんねw

89 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 17:46:42 ID:wmhYYxGP0
天才と天才の空中戦たのしみすぎる

90 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 19:01:25 ID:vti1Wmw6O
タクタミってスケーティングスタイルがスルっぽいね
表現力はヘジンの圧勝

91 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 19:14:15 ID:20DLACmPO
ヘジンってすごいの?

92 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 19:17:07 ID:8ULicd6Y0
>>79
ここにもいた、浅田病患者。
タクタミ信者=重症の浅田病患者が多い。

浅田病:症状1
    浅田選手が3Aを試合でポンポン決めるのを見過ぎて、感覚が麻痺してしまい
    3Aがさも簡単なジャンプのように錯覚する症状。

    症状2    
    浅田選手のように、ジュニア1年目でジュニアタイトルを総なめにして、
    次の年にはシニアデビュー、シニアGPF優勝が既定路線であるかのように錯覚する症状。


93 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 19:18:24 ID:LN/hsbxG0
>>91
前季、急に高得点になった
日本のノービスと比べても上
ただ急に上がった選手なのでジュニアで少し様子見推奨
と個人的には思う

94 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 19:33:03 ID:JP9MbgG4O
>>91
スケーティングが良いよ。
韓国選手は毎年劇的に進化していくイメージあるから、
これからの活躍に注目かもね。

95 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 19:56:29 ID:wmhYYxGP0
タクタミちゃん、こんなのにからまれるとバンクOPみたいになるよ

96 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 20:06:41 ID:R+he3AZOO
16、7、できれば18くらいになってから再評価したい>タクタミ
15くらいまでは真央も身体軽くて、比較的危なげなくジャンプ跳んでた。
タクタミは体型変化で一時的に沈むのがソチにかぶりそうなんだよなあ

97 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 20:14:10 ID:W4UdudmEO
真央は3F3Loの確率が悪くなった辺りから悲壮感とか緊張感漂うようになったな

98 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 21:03:06 ID:VDB8nsvc0
身体能力的には浅田・ソトニコワ互角に思える
13歳の浅田はふんわりと軽々3Aを飛んで
後半に3F-3T(Lo)を入れて、サルコウ抜きの7トリプル構成だった
タクタミはJGPで8トリプルいって欲しい
3Aだけ比べると、浅田は軸が細くて回転が速さと膝のバネで飛んでる
一方タクタミは幅があるジャンプ
ジャッジ受けはタクタミが上だけど身体への負担もタクタミの方が重い

ソチがどうなるのか分からないけど、タクタミの一番のライバルはソトニコワだと思う
国内戦でのPCSは必ずソトニコワが上で、それなりに差があるし
フットワーク、表現、ジャンプ以外の要素でも総合的にソトニコワが優れてると思う
フルッツだけど、13歳の今から矯正すれはシニアに上がる頃にはきっちり飛び分け出来てる可能性大
セカンド3Loという武器もある。セカンドにTとLo両方使えるのはポテンシャル高いと思うよ

99 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 21:40:30 ID:Gxm4XvkB0
真央は年齢も実績も違いすぎるから置いとくとして
タクタミ含めた新星のロシアっ子たちは国内代表争いがある意味一番の難関だろうね
アメ勢や今の日本シニア勢もそうだったけど、ここを勝ち抜くのが大変そう
今でも順位はしょっちゅう入れ替わってるし停滞する子もいれば躍進する子もいる

ソチまでの4年間はシニアもジュニア以下の若手ももしかしたら今まで以上に激戦になるかも
そうなるかどうかは若手がどこまで現シニア選手たちに迫れるかだが、すごく楽しみだな

100 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/05(月) 22:02:03 ID:JDeFUARY0
フィギュアって23になったら若手とは呼べないんだね

101 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 00:31:21 ID:FOaEI19w0
>>67
ttp://www.youtube.com/watch?v=tdkDLBmBFBU

102 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 00:44:06 ID:1LzU3Rcq0
うまいけど動きに癖があるかな〜
どこまで伸びるか楽しみ!
ソチは真央ちゃんだと思うけど

103 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 00:49:33 ID:V0yzeEuP0
癖があるのは浅田さんのほうでこっちが本物の3A

104 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 00:58:49 ID:dLZRRObT0
>>103
練習でたった1回降りただけで本物だとか。(笑)

ほんとに浅田病患者だのう。
浅田病 >>92参照。

105 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 01:06:01 ID:DwBw86D3O
>>100
若手どころか、ベテラン呼ばわりされても仕方ないよ
引退しててもおかしくない年齢なんだから

ちなみに過去の日本人メダリスト(ワールド)の引退時の年齢
渡部絵美20歳、伊藤みどり22歳、佐藤有香21歳、※村主章枝47歳、荒川静香24歳

※村主については予想

106 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 01:48:26 ID:mAocZdtEO
村主すげぇ。
芸能界で置き換えると光子の放浪記みたいだぬ

107 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 03:24:06 ID:HlnMve/50
アクセル苦手な選手が離氷ギリギリまでバックで入っていく跳び方だねタクタミ
まぁどうであれこれから出てくるのは間違いないから
しっかりいろんな技術を身につけてほしいな

108 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 08:03:02 ID:dnGzOqk70
5種類跳び分けができて、
3Lz−3T綺麗に跳べる人の3Aって
大きな意味があるよね。

浅田さんもひどい癖を直して、ルッツが跳べるようになるといいね。

109 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 08:16:34 ID:ohOuzzUvO
四年後に真央が3A跳べてるのかわからないのも事実。
今は若いし体を絞って絞って跳んでるけど、今だってかなり無理して跳んでるように見える。

だから、四年後を見据えて例え3Aを抜きにしても一定のレベルの
勝負ができる技術が必要なんですよ。
それでもタクタミは5種?のジャンプを飛びわけて3Lz-3Tを飛んで
さらに3Aをクリーンに決めてしまうかもしれない。
それは今はまだ、推測と可能性の領域を出ないけど、あえてその
モシモを頭に入れておいたほうがいいような。



110 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 09:02:37 ID:LhitXXUKO
>>104
お前こそ病的なマオタだなw
着氷を優先するあまり年々トロくなり
力技で無理やり高く跳び滞空時間を稼ぐも
いつも回転不足ギリギリのライン
しかも高く跳ぶことを優先するあまり幅がなく着氷後の流れが全くないどん詰まり
GOEは
±1をいったりきたり

タクタミは助走のスピードそのままに
幅があり流れがあり着氷後振りまでつけ完璧に回りきっている3A
GOEは+2を貰えるだろう。

浅田がインチキ3Aを何回決めても本物にはならんよ。

111 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 09:07:43 ID:zQzHCZVS0
他の試合で3A含めてジャンプ完璧にとべても、ワールド、OPでコケまくるってことも
頭に入れておいたほうがいいような。

112 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 09:09:48 ID:MGe88Wmj0
リーザのことはもうしばらくそっとしておいてください。


113 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 09:13:30 ID:XhtybslR0
真央アンチは真央の3Aがインチキだってよく言うけどさ、
具体的にどこがインチキだっていうのかね?
インチキということはルールに沿わないということだろ。
朝鮮ルール以外に真央の3Aがインチキであるという根拠を
ぜひとも詳しく解説してほしいヨナ

114 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 09:18:53 ID:ohOuzzUvO
>>110
まだノービスとはいえ、そこが凄まじいんですよタクタミは。

気難しいミーシンが体型変化が少ないと読んであえてコーチを引き受けた
稀少な女子選手。

あれがさらに完成されたら、本当に天下無双ならぬタクタミ無双状態になるよ。
タクタミに向かう者誰ひとり居ない、タクタミの前には皆群舞要員、そんな状態に。

真央は、とりあえずはジャンプの癖直しをしなくては。
そしてむしろ一度は3Aをプロから外して3-3を中心にして、
余裕をもって完成度で勝負する方向にしたほうが。
それができたらそこに上手く3Aを組み込めるか、3Aを入れる変わりに
外さなきゃならないものがあるとしたら、どれを外せば
得点にどう影響するか。戦略を練って練って練るべき。

115 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 09:24:49 ID:zQzHCZVS0
3A跳べないヤツはお呼びでない
こんでいい!

116 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 09:27:43 ID:CdbAp6gxO
朝鮮ルールとか言ったり、ヨナをわざわざ絡めるのってスレタイ読めないバカなの?

タクタミは本当にすごいが、安定して試合で跳べるかは未知数。(ソチのときは若くて、しかも自国でのオリンピックだからプレッシャーやばいと思う。)

真央は2回目のオリンピックだから、落ち着いてできるんじゃないかな。荒川だって村主だって安藤だってそうだったし。

117 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 09:43:17 ID:azNriic60
ソチは大丈夫だと信じてるw
でも絶対3枠は必要だけど。
3枠あればタクタミ・ソトニコワと役者が揃うし、プレッシャーは分散される。
それにロシアですよ?ソチは熱狂的ロシア人が大挙しておしかけて、一種異様な雰囲気になるのは目に見えているw
超ホームだから、なんとかなるさ。

118 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 09:45:20 ID:XhtybslR0
マオタっていう言葉が出てくる時点でヨナヲタが書き込んでるんだろうが。
3Aも跳べない選手のファン(?)が真央をディスるなっつーの。
おかしな理屈で真央をsageるのを容認する気にはなれないね



119 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 10:06:12 ID:KvJISHiJ0
>>112
本当にそう思う

>>114
元々はミーシンが地方の大会で高いジャンプを跳んでる選手がいることに目を留めて
タクタミのコーチ(キスクラの女性)に声を掛けたのが始まり
小柄な家系云々っていうのは、本当だとしても教えることが決まった後に分かったことだと思う

後半、真央の部分は同意
実績は十分なんだし、じっくり構えてリスクと負担の大きい3A抜きでも戦えるようにする
戦略も立てて両立てで行くべきだよ


120 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 10:23:20 ID:ohOuzzUvO
>>119
何にしても、本当の意味で高いレベルの競争ができる事に望みを繋いでる。

真央にはもちろん高難度ジャンプを飛んでもらいたいけど、くだらないジャッジたちに
突かれる隙があるんだよ、ジャンプの流れのなさとか振りの固さとかエッジエラとかね。

タクタミには希望を繋いでいる、芸術とスポーツを兼ね備えた
実力完全無欠により近いスケーターを待ち望んでる。

ロシアは芸術とバレエ、新体操、体操、シンクロナイズドスイミングの王者の国だからね。

121 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 10:30:19 ID:Az9OhDvEO
真央が体型変化も乗り越えて3Aをここまで安定させられたのは、
どんなに不調でも構成から外さず(1度調整遅れで外したけど)跳び続けたからだよ。
年齢的に、あるいは怪我でどうしても跳べなくなった場合を除いて、
真央が他要素の安定のためにわざわざ3Aを抜くことはないと思う。3Aが真央の矜持だし。
どんなに練習で跳べてても、試合本番で入れたり抜いたり繰り返してたら、
いつまでたっても安定しないってのは男子のクワド見ててもわかるでしょ。

122 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 10:35:56 ID:zQzHCZVS0
>>121
ダネ!
試合で跳ばないと跳べなくなるって言ってたな

123 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 10:46:20 ID:lQPQ3GPy0
継続は力なり、だな

124 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 10:52:49 ID:ohOuzzUvO
>>121
確かにそうですね。
真央は3Aに殉じる覚悟なのかな。
同時に他の要素も安定したらいい、理想はそう思う。。

ジャンプ矯正も、年齢やら何やらで3Aが跳べなくなった時に
3Aと一緒にトップ選手としても心中してしまわないようにとの努力
だと思います。

真央ならやってくれるとも思いたいですが、
実際は年齢や怪我のリスクとも戦わなくてはならないんで、
つい最悪の事も考えてしまうんです。

125 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 11:06:42 ID:Az9OhDvEO
悪いことは考えなくてもいいんでない?
そんなこと言ったら、タクタミちゃんだって体型変化についてけずに途中であぼーんしちゃう可能性もある。
真央と違って幅跳び型3Aだから、体型変わったら真央以上に苦しむかもよ。
怪我が恐いのはベテランも若手も同じ。
真央の場合は3Aにこだわったのは3-3がどうしても認定されないという理由があったからね。
五輪目前で時間もないなか結果的にやり遂げたんだからいいじゃない。
他をつぶされて3Aに頼らざるを得なかった(逃げが3Aってのも人外だが)のがわかってるから
ここへきて2年ごしのジャンプ改造なんでしょ。どちらに対しても長い目で見ましょう。

126 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 11:23:25 ID:zQzHCZVS0
真央は体力があるから、普通の衰退パターンは当てはまらないと思う
落ち着いてかんがえてみ、コンポ入り3A3回なんて尋常じゃないよ

127 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 12:36:25 ID:DbUHTIsw0
コンポったって…あれじゃあwwww

128 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 12:36:41 ID:CdbAp6gxO
タクタミはソチのとき一番いいんじゃない?体型もまだそこまで変わらないかと。

129 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 12:38:02 ID:bU2IOWv40
>>124
なにかの記事で「3Aが跳べる間は現役でいたい」発言があった。
裏を読めば、3Aが跳べなくなったら引退。

野球選手の「3割打てなくなったら引退」と同じようなもの。

130 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 12:41:14 ID:59lAq8hxO
>>126
回転不足で2-1になってる時あるじゃん


131 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 12:41:37 ID:bU2IOWv40
>>127
他に誰が跳べるんだよ。

まさに浅田病だな。>>92

132 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 12:46:47 ID:bU2IOWv40
>>130
>回転不足で2-1になってる時あるじゃん

3A<-2T 3A-2T< だよ。
2A-2T 3A-1T とは雲泥の差だ。アホ。


133 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 12:59:56 ID:DbUHTIsw0
浅田はジャンプ矯正全治2年の選手

134 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 13:06:19 ID:59lAq8hxO
>>132
去年どこかのグランプリシリーズのSPで2A2回扱いになってたじゃん
台落ちした時の

135 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 13:17:26 ID:59lAq8hxO
>>132
こいつ浅田真央本スレにいたw

136 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 13:28:00 ID:XivqAyBu0
>>133
ルール改正に後からついていくんだから妥当だと思う。
むしろ今までの癖が2年で治せるなら上出来。

137 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 14:03:26 ID:n12qjmBT0
>>135
そんなあなたは浅田真央アンチスレにいたw

138 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 14:42:31 ID:quARKWdaO
真央は3Aが跳べる以外は、普通のまあまあ良い選手程度になってしまったからな。
3Aがトップ選手であるための命綱

139 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 15:26:18 ID:Az9OhDvEO
その「3Aが跳べる(しかも1プロ内で複数回、比較的安定して)」ことが他のなににも増して
すごいことだってのが今だにわかってない人がけっこういるよね。
すごいからこそシニアですらないタクタミちゃんがこんだけ騒がれてんだけど。
ステップは間違いなく女子最強だしスピンスパイラルSSどれもトップクラス(一番とは言わないが)だし
3Aに加えてジャンプのテコ入れがうまくいけば普通に真央無双だと思うよ?
それがうまくいくかどうかは経過を見ないとなにも言えないから黙って見守るのみだけど。
真央にまた3-3やリアルルッツ跳ばれると困る人がいっぱいいるみたいだからなあ。
真央に3-3やLzがないことがアンチの心のよりどころみたいだし…

140 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 15:28:51 ID:9DO8jkXk0
>>138
たしかに
スピンもスパイラルもステップも毎年よくなってるのになんでだろう
ジャンプの見栄えってこと?

141 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 15:34:53 ID:zQzHCZVS0
3A跳んだって話の時はスルー状態だった
動画が出てきてからエライコッチャとなってスレたちまくった件

142 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 15:35:29 ID:3MgI4TCN0
>>118
キムヨナの演技は好きじゃないけどマオタって嫌いだよマオタ。
あとインチキとまでは思わないしアンチは言い過ぎだと思うけどそれに果てしなく近い決して良い質とはいえないといつも思うんだよマオタ。

143 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 15:39:14 ID:zQzHCZVS0
ヨナはここでは、いらない子

144 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 16:13:41 ID:HsN9fZBe0
>>141
俺も、ミーシンが真央より質の良い3A跳んでるコメントだした時、
どうせブラフのなんちゃって3Aだろうと思ってた。
動画みてビックリ、本当だった。

145 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 16:33:12 ID:9DO8jkXk0
スルを真央が倒してシニ参戦して世代交代をした歴史が再び繰り返されるだけのこと
こういう突出した選手は数年に一人だしね
まぁそれまで真央がトップでいられるかというと、ミライはじめレベル高いのそろってるので
雲行き怪しいけどさ
とりあえず、対決は2年後だね

146 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 16:45:49 ID:quARKWdaO
ポリーナもアデリナもシニアになってジャンプ以外に磨きが掛かって、
トップ選手並みPCSが出るようになれば、真央を越えていく可能性もある。
タクタミの影に隠れがちだが、二人共ジャンプの天才と言って差し支えない、
5種類に二種のセカンドトリプル持ちだしね。

147 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 16:53:05 ID:wRvsbZU5O
>>144
そういえば、タラソワも「真央のルッツ矯正に成功した」って公に露出させてたよね。
事実、エッジワークは完璧に矯正されてた。
ただ試合ではぜんぜんダメだったけど。

練習と試合は、やっぱり別物なんだよな。

148 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 17:01:08 ID:HsN9fZBe0
>>147
自分はあのルッツはカウンターローテーションしてないから
リアルルッツとは言えないと思うけど。
ブレードの向きはアウトだったけどね。

149 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 17:06:43 ID:quARKWdaO
真央のLzFはトウを着いて、右に倒れ込み過ぎるきらいがあるから、
テイクオフの瞬間はフラット、角度によってはインに見えた。
まあキムのフリップも然りだけど

150 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 17:39:25 ID:FOaEI19w0
>>91
4月に初の国際大会で優勝してる。
SP http://www.youtube.com/watch?v=e0vEOve_7m8&feature=related
FS http://www.youtube.com/watch?v=SV77d_lFI-g
Ex http://www.youtube.com/watch?v=QS1Ea7Yh16c

LzとFのエラーなし、5種も習得済み。
昨季はジャンプでの転倒なし。
ポテンシャルはタクタミの方が上だけど、安定感があるのはヘジン。

151 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 18:17:11 ID:aG1Lgi6a0
真央の13のころと今のタクタミを比べると、真央はマッチ棒のように細いな。運動する筋肉が入っているようには見えない。
思えば真央は好きなようにやらせてもらって、しっかりした基礎というよりは本人の持つ素質だけでやってきたようなもんだね。
3Aの感覚にしてもウィダー牧野と手探りでつかんでいったし、スケーターとしては異質かも。
正統派じゃないけど、何をしだすか分からないところにいつもドキドキさせられているw

タクタミは早いうちからミーシンに目をかけてもらっていたし、基礎がしっかりしたうえで技術が確立していくだろうから、真央とはまた違った感じの選手になりそうで楽しみ。
みどりみたいに、技術じゃだれも追いつけない選手になるね。

152 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 18:19:16 ID:zQzHCZVS0
ニコにアップされた山田コーチの話
3Aは練習で10回中10回成功しても試合ではダメ、そんなことはないけれど
10回中12回成功しないとと・・・
まあ、それくらい難しいと言いたい感じかな

153 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 18:44:53 ID:U8kB1t0A0
>>152
浅田病患者のタクタミ信者には、それが理解できないんだよね。(笑)
浅田が中野の頻度で跳んでいたら、ここまで安易な考えにならなかったんだろうけど。

>>145のように
2005GPFの 浅田VSスル の結果で安易に考えてる奴もなんだかね。
この結果を ヤグが「意外な結果」と言ったように 北米 VS ロシア の要素が色濃いのだ。

意外な結果になった原因は、
○開催地が日本。
○この当時の浅田はカナダ合宿に参加してカナダスケ連に大変可愛がられていた選手でカナダジャッジが一押し。
○それにくわえてスルツカヤがロシア人。このGPFで芸術点がいきなり下がった。

その後、浅田陣営は、ロシアに拠点を移したタラソワをコーチにして
その恩恵を無にしてしまうわけだが。(北米を敵にまわす)

政治的な要素が支配する世界。
今のISUは北米主導で、今のロシアスケ連の体たらくではISUに影響をあたえる力はない。

154 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 21:48:17 ID:quARKWdaO
まあ中野の根性3A<も凄かった。
0708シーズンは毎試合決めてたイメージだし

155 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 21:58:42 ID:Az9OhDvEO
ロシアの政治力がないってのには同意
選手には期待してるけど露スケの逆襲は期待しないほうがいい
次がソチだからといって今の露スケが政治力発揮できるくらいならプルも金取れてた

156 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 22:04:40 ID:lMgXqPgm0
ヨナvs真央で煽るのがきつくなってきたから
タクタミvs真央になったみたいで、やな感じのスレだね。

リーザまだ来期からジュニアでしょ?暖かく見守ってあげればいいのに
本当のファンじゃないんだな。

157 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 22:22:07 ID:zQzHCZVS0
>>155
だな!
地元ageなんぞもなくなってきてる、スケアメのフラット、GPFの安藤、トリノダブル連発のレピが地元大声援のコスの上とかな
よく言われた白人だからとかもない、ISUの優勝させたい選手がブーイングがあろうがなにがなんでも台のりしてくる状況




158 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 22:49:22 ID:trptXx3G0
正直、ヨナVs真央なんて
そもそも勝負相手として互角でもないのに組にされて
腹立たしかったけど、
タクタミなら別にいいと思うよ。

真央は好きは好きなんだけど
でもジャンプにもともと癖とか偏りがあって
そこをつかれちゃったっていうのは仕方ない。
昔はそんなルール運用じゃなかったとはいえ、
ルッツはロングエッジ、
サルコーは飛ばない
フリップは飛んでるけど
振り返りる時の足の上げ方に癖があるし
振り返って飛ぶまでの時間がえっと思うぐらい長い、
セカンドのトーループが苦手とかね……
3A頼りのプロは見ていて単調なところはあるし、
ある程度バラエティのあるジャンプ構成は今後は必要だよね。


159 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 23:19:41 ID:LKyMyVl40
まだJGPにも出たことないタクタミと
シニアで中堅選手の真央を比較する気は起きないわ

個人的にJGPで
タクタミが真央に次いで3A3回成功
ソトニコワが安藤に次いでSPで3Lz3Lo成功
どっちが先か楽しみ


160 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 23:28:47 ID:swg52OT70
>>159
>個人的にJGPで
>タクタミが真央に次いで3A3回成功

アホか?
ジュニアはSPの3Aは解禁されてない。跳ぶなら3Aコンボかst3Aだ。
ジュニアに3A3回とか、3Aを甘く見るのもたいがいにしやがれ。

浅田のせいで完全に感覚が麻痺しているな。


161 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 23:30:05 ID:LKyMyVl40
>>146
5種?

ソトニコワは重度フルッツだよ
ポリーナはどっちのこと言ってるのか知らないけど
アガフォノワの方は重度リップでループ苦手、シェレペンも重度リップ
セカンド3T頑張ってるけど、質はタクタミと比べると悪い
DG取られたり、着氷乱れたり…

まあ、天才というには及ばない
そう考えると6種跳べそうなタクタミすごすぎるが

162 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 23:35:03 ID:LKyMyVl40
>>160
タクタミは複雑なステップから良質3Lz3T飛べてるし
練習映像の3A見ても、流れの中で幅があって
回転もきっちり足りてる3Aだから、+2Tくらいつけられそう
何よりあのコーチが跳ばせたがるんじゃない?
とはいえ、ジュニアはSP解禁されてないから
SPで3A+2Tより3Lz-3T跳んだ方が良いんだよね。点数的に。

163 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 23:36:20 ID:V0yzeEuP0
五種3−3持ちのタクタミは3A3回なんてコスパの悪い構成はやらないでしょ

164 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 23:39:02 ID:swg52OT70
>>162
試合で跳んでから言ってください。
練習のたった1回の映像で言われてもね。

2008シーズン以降 完全に感覚が麻痺したニワカファンが増えたねー。

165 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 23:47:49 ID:slsJlG1p0
練習動画の断片で実力を判断していいなら五輪金狙える選手だらけになるよ
織田とかベルネルとか最強選手に見えるんじゃない?
問題はポテンシャルじゃなくて必要とされている時にその力が出せるかどうかだからね
それを成し遂げている選手と現時点で同列に語るのは無理があると思う

166 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 23:48:18 ID:V0yzeEuP0
ニワカじゃないからタクタミの3Aの質の高さが分かる
だから動画が出たらこれだけのテンションになった
あまりにも危なげなく跳んでいるので最初2Aだと勘違いされたぐらいw

167 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 23:49:00 ID:LKyMyVl40
>>163
セカンド3T認定されるかなあ


>>164
まぐれだとあの質では跳べないよ





168 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 23:51:50 ID:ksxvMWm80
夢を壊すようで悪いが
2009年Nationalsのキスクラで左にいるオバハン
十中八九、佃煮ちゃんの母親だぞ…
だから、しばらくは…

様子を見ようじゃないか

169 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 23:52:08 ID:quARKWdaO
>>156
馬鹿か?>>1
色んなスレでやたら比較したがるヤツが多いから、
その為の単なる隔離スレなんだが。

170 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 23:53:11 ID:swg52OT70
男子の小塚・織田でさえ突然、試合で3Aが決まらなくなる。
小塚にいたっては後半の試合で3Aが不調になるのが2シーズン続いている。

浅田も2008-2009シーズンの着氷率から考えて、2009-2010シーズン始めに3Aの失敗が
続くとは想像もできなかった。

ジャンプがノーミスで終わる試合はラッキーなんだよ。

171 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/06(火) 23:54:42 ID:LKyMyVl40
>>165
織田の練習映像での4T-3T-3Lo、レイノルズの4S-3T-3Lo
チャンの4Tとか見ても、試合で流れの中で簡単に決めれるとは思えないけど
タクタミの練習での3Aの質の良さは明らかであって、試合での成功を期待するのは自然だよ
プログラムに入って、ちゃんと流れの中で跳んで、着氷後も綺麗
真央のノービス時代のふんわり3Aのような軽さや余裕があって、なお且つ幅が十分にある

172 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 00:00:25 ID:quARKWdaO
村元が地方大会で決めた3Fが凄く綺麗で質が良かった(実際GOEも高かった)。
質と成功率は別物。

173 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 00:01:01 ID:swg52OT70
>>167
>まぐれだとあの質では跳べないよ

あの質だから、普段は、まともに着氷できていないとも言える。
ミーシン発言の割りに、この1枚しかでていないしね。

失敗の映像は流さないから、想像の世界では天才だらけになってしまうわけだ。

いざ試合を見ると、「安定していないね」となる。


174 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 00:04:10 ID:iPvr2oNnO
いや、そのタクタミもやっとジュニアだからね…
ジュニア時代の真央と比べてどうかと言うのはわかるけど、
シニアで充分実績積んで体型変化も乗り越えた現在の真央と比べるのがそもそもおかしいし。
それにジュニア時代の真央の3Aみたいな〜というのはつまり、
タクタミも今の真央くらいになったらそういうジャンプが跳べなくなってる可能性も大いにあるわけだよ。
タクタミがシニアにあがって真央とガチンコ勝負するようになったら、
そのときは思う存分真央と比べたらいいと思う。

175 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 00:04:24 ID:RMoUExgs0
タクタミは試合動画も色々上がってるけどどのジャンプも入りが難しく質が良い
ミスもあるけど好調不調で変動するレベルの範囲自体が高いレベル内におさまってる
3Aも試合で入れてくるだろうしミスもありつつ成功する蓋然性が高い

176 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 00:05:30 ID:VRyR4ZVkO
真央の足りないとこ全部持って自身に足りないとこは何もない存在になるよタクタミは

真央がこうあるべき姿のモデルケースになる

177 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 00:05:50 ID:LKyMyVl40
>>174
ジュニア時代の真央とタクタミのジャンプは違うよ
タクタミの3Aは真央のふんわりした軽さや余裕さに加えて
タクタミの方が幅があるから質は良い

178 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 00:06:40 ID:RMoUExgs0
ノービス時代で比べるならタクタミ・アデリナ>>真央だね

真央
ttp://www.youtube.com/watch?v=FEyU1Baaaeg
ヨナ
ttp://www.youtube.com/watch?v=wN4d3gL9lsw&feature=related
タクタミ
ttp://www.youtube.com/watch?v=SBCYYSGvWD0&feature=channel
ソトニコワ
ttp://www.youtube.com/watch?v=sAz8bwqhcTI&feature=related
ヘジン
ttp://www.youtube.com/watch?v=SE-OWhJU-6o&feature=related

179 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 00:08:22 ID:iPvr2oNnO
>>177
うんだからね、とりあえずシニアにあがってまだそういうジャンプが跳べてたら
そのときまた比較したらいいんでない?

180 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 00:09:48 ID:t51v+QIp0
だんだん盲目度がヒートアップしてきましたね。

181 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 00:11:56 ID:iPvr2oNnO
あ、ちなみに自分も、ノービスとしての完成度はタクタミ>真央だと思ってるよ
3Aに関してはまだ試合で跳んでないからなんとも言えないけど

182 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 00:12:34 ID:btxrAK6WO
タクタミスレで、彼女はミツン曰く三代遡って、
身長が低い家系というのを見たが(ミツン発言なので眉唾ではあるが)
骨格的にデブりそうという意見がちらほらあったな。

183 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 00:13:37 ID:Hw5oTOOz0
>>176
それは言い過ぎw
ジャンプ以外の要素で浅田を超えれるかな?
PCSはソトニコワより下だし



そもそも個性(性格)が違い過ぎるんだよな…
ミーシンいわく無口、内向的、哲学的、利発で
サンクトペテルブルクから遠く離れて
インフラがあまり整ってない田舎育ちのタクタミと真央じゃたぶん真逆
13歳の頃の真央は、なんか子犬みたいだったし

184 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 00:14:52 ID:TWeV1j0P0
ジャンプの出を工夫して加点を取りにいこうとしている所から考えて、
やっとこさ着氷できるとか5回に3回は失敗するとかいうレベルじゃない事は想像できる
そんな状態だったら着氷後にわざわざ片足でステップを踏むような事はしないでしょう
おそらく練習での成功率は高いんだろうし、試合でも跳んでくると思う
だが試合で成功するかどうかはやってみないとわからない
成功してほしいけどね

185 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 00:16:33 ID:htw6DiYA0
少し冷静になれ。
「ミーシンが見てる=女プルシェンコ」ではない。そしてプルシェンコでさえ弱点がある。
表現力を活かすなら最低158cmは欲しい。願わくば160cm。
しかし佃煮ちゃんが158cm超えたら3Aには危険信号が点るよ。
ミドリ145cm、ハーディング155cm、中野156cm、マイズナー3A跳べてた当時155cm以下、練習で跳べた恩田は158cm(しかもあのジャンプ力)。真央164(163?)cmは明らかな突然変異。
背が低いままなら、スタイルがよく表現力に磨きがかかる真央や未来はもちろん、
マカロワにさえ見劣りする。
小さくてもコーエンのように破壊的な能力を見せられればいいが、それもない。
「小柄な家系云々」のソースを見たことがないので何とも言えないが、
本当なら横に広がる年齢が早まるだけだから、
17歳時に今のような可憐な細さを維持できる可能性はゼロに近い。
コーチが家系の話に言及しているなら、あまりに旧共産圏的でおぞましいしな。
キスクラの女性が母親(鼻と目がそっくり)なら身長は162〜3cmにはなりそうだ。下手すりゃ165cmぐらい。
シニアに上がる頃にはかなりの確率で3Aは跳べなくなってる。
今のように手の動きでごまかすだけでもシニア列強には太刀打ちできない。
そこが同年齢のソトニコワにも後塵を拝する理由。
ソトニコワの方が全身での表現が出来てる。たぶんソトニコワの方が伸びてくる。


186 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 00:17:51 ID:RMoUExgs0
顔つきや佇まいから考えるに頭良さそうだよね
あの年齢でSAYURIがはまってるって凄い

187 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 00:19:58 ID:TWeV1j0P0
>>183
>無口、内向的、哲学的、利発
へー。でもなんとなくわかるわ
賢そうだしあの歳にして独特の世界観を持ってるよねこの娘
>>176
ぱっと見ただけでも柔軟性は真央の方が上だよ

188 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 00:32:09 ID:fwB/fer00
でぶることはないよ
ロシアのバレリーナみたいに、徹底的に管理下で育てられるよ

189 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 00:32:10 ID:sfBC+X5Z0
浅田はこれまでの実績 VS タクタミはファンの願望

だから、ナンセンス以外になにものでもないわな。

190 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 00:36:56 ID:iPvr2oNnO
>>183
確かに個性が真逆だね
自分は真央が出てきたときもかなりの衝撃だったけど、色々粗さはあったし
正直あのワンコみたいだった子がここまで伸びるとは、半分期待しつつも本気で思ってはなかった。
真央はジャンプはそれなりに苦労してるけど3Aはなんだかんだ維持してるし
ジャンプ以外の要素に関してはシニア以降の成長っぷりが半端ないからなあ。
はっきり言って真央が例外なんであって、真央の成長過程をタクタミに当て嵌めて
今のタクタミがうまく成長を切り抜けること前提に比べるのはジュニアの子に酷過ぎると思う。

191 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 00:43:36 ID:sfBC+X5Z0
そういえば、西野も2007の全日本選手権初出場の時
「真央に勝ったらどうしよう」といらぬ心配をされていたっけ。(懐古)

西野の復活はあるのだろうか?

192 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 00:54:17 ID:btxrAK6WO
>>191
ちょw
PB150そこそこだったし、真央に勝つと予想してたやつなんて皆無だったが、将来的にも。
西野は頑張って欲しいが

193 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 01:11:28 ID:ZacPCIsoO
>>185
足の長さからいって160前後になるのは間違いなさそう。
足が伸びきったら胴が伸びて骨格も変わるからね。

194 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 01:15:11 ID:btxrAK6WO
>>185
練習で跳べて今季から3A入れてくるらしい、ザワツキは168か9らしいが…

195 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 01:23:26 ID:A8FXRPkRO
>>175
どのジャンプも入りが難しいって、タクタミがさぞ特別な存在みたいな感じで言ってるけど、
ええっと、ステップ踏んでるだけでしょ?
ステップならどの選手も踏んでるけど・・・。

例えば、スリー*2からキャッチフットの体勢でチェンジエッジ*4を踏んでそのままルッツを跳ぶくらいのことしてるなら、
すごいと思うけどね。

196 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 01:25:47 ID:RMoUExgs0
>ジャンプ以外の要素に関してはシニア以降の成長っぷりが半端ないからなあ。

浅田さんのキャパを基準にするなら
タクタミソトニコワはあの年齢にして道半ばまで来ているように思う
タクタミはジャンプはいわずもがな浅田さん以上だけど

197 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 01:28:38 ID:btxrAK6WO
ステップからの3Lz、3FはみんなSPで跳んでるが、
ステップからの3Lz-3Tは男子でもなかなかお目に掛かれない。

198 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 01:29:37 ID:RMoUExgs0
ビールマンから3Sやったりもしてるね

199 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 01:30:28 ID:mjoYmqVE0
>>196
それはあり得ない。
2009ロシア選手権でタクタミはこけまくってたし、練習で
飛べたとされる3Aは正面をきちんと向く前に3Aジャンプに入ってるから
あれは回転不足。
ソトニコワはまだまだ浅田の足元にも及ばない。

200 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 01:32:08 ID:17SMFbay0
でも今の子は、スピンが当時の真央達と比べるときれいだね。
これは、新採点で育ったから、スピンを重視して練習量も多いのかな?


201 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 01:32:15 ID:PlPMKM1i0
>>193
ミライ見てると、身長伸びて演技が流れがあって綺麗になったんだよね
エレガントな感じになった
低いままだとやっぱり見劣りするよね



202 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 01:33:50 ID:htw6DiYA0
>194
まじで!初耳。
4月頃に「3A取組中」の英語の記事は読んだんだけど。
今動画見直したけどキツいと思うな〜。
冒頭にエイやって跳ぶんだろうかのう。
まあお手並み拝見といきましょう。

203 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 01:35:38 ID:btxrAK6WO
ソトニコワの3Fは驚く程高い、跳び方変える前の真央みたい。
-3Loも-3Tも跳べるし、昔の真央を思い出させる選手だと思った。

204 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 01:35:58 ID:RMoUExgs0
>>199
SPはね
フリーは1ミスで一位じゃなかったかな
ソトニコワはSSや表現の面に関してかなり早熟だと思うけど?

205 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 01:36:48 ID:PmKJRRGv0
>>195
>キャッチフットの体勢でチェンジエッジ*4を踏んでそのままルッツ

キャッチフットがどのポジションかは分からんが、スパイラル姿勢で
チェンジエッジ*4してるってことだよな?
そんなこと出来る(出来た)選手いるのか?

206 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 01:40:12 ID:iPvr2oNnO
>>200
そりゃ、はなから新採点に対応して育った世代と、採点方法の変化に翻弄されつつ対応してきた世代じゃ違うんじゃない?
スピンステップは画一化されはしたけどレベルそのものは上がってると思う。
初めからやることが多過ぎて器用貧乏になるというか、爆発力がなくなる恐れはあるけど。
バンクーバー〜ソチは完全新採点世代と、旧採点経験世代の
どっちがより自力があるのかを見る上では結構おもしろいことになりそう。
真央たちに限った話じゃなく、男子とかもね。

207 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 01:43:46 ID:mjoYmqVE0
>>200
それはいえてるかもね。
あと繋ぎは複雑さを増してるね。
この点は今のロシア若手はすごいと思う。
3−3の質も良い。

208 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 01:50:25 ID:A8FXRPkRO
>>197
ワグナーが2008ナショナルSP,FPで、
チョクトーから3Lz+3Lo決めてるけど。
足上げスパイラルからの2Aとか、スリーターンからの3Loとか、
色々やってたけどね。

209 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 01:57:04 ID:1ML4FOlR0
基本的にタクタミ含めて今注目されてる若手は
あくまでもその年齢比でこの演技!っていう凄さだからね
それが体型変化や年齢にともなう成長を上積みできるといいなあと期待されている
こういうスレを立てる人は真央ファンと真央アンチを隔離したいように見えるけどね

もちろんそこには「そんなにうまくいくわけない」っていう意見も裏にあるわけで
それを知らないとか無視してるように決めつけて叩く人はちょっと興奮しすぎだと思う

210 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 02:02:12 ID:mbnl8u8L0
タクタミに限らず、順調にロシアの若手が育てば、
2.3年後には、女子の勢力図がガラッと変わる可能性は高いよね。

211 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 02:04:22 ID:1ML4FOlR0
連投すまん

>>185
冷静にというのなら、まずはその佃煮とかいう妙なもじりで書き込むのををやめるべき
愛称や略称ですらないし、いくらなんでも酷すぎてアンチにしか見えない
あと、2009ナショナルでタクタミのキスクラ左にいた女性は母親の可能性は低いと思う
少なくとも顔立ちだけで推定できるほど似ていないし、振付師と想像するのが自然だと思うよ

212 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 02:16:58 ID:htw6DiYA0
>>209
まあそうだな。

しかし真央が3AをSPにデフォルトで入れて、3-3も高確率で認定されれば、
ひとりだけSP80点以上がデフォルトになってしまう。
そうなったら誰かの銀河点同様に試合がしらける可能性大だ。
強すぎる選手がいればまたルールが変わるかもしれないし、対抗馬が欲しいのは事実。
ジュニアで3Aを跳ぶのがチラホラ出てくると、ルール改正もないだろうからぜひお願いしたい。
未来3Aの練習再開しないだろうか…しないだろうな…

佃煮の件は考え過ぎ。
思いついてしまったから使っただけからそう悪くとって突っかかるな。

FSのキスクラで首の後ろの留め金を外してやろうとした時の態度から
多分振り付け師ではなくもっと近しい人だと思う。体をやたら密着させて座ってるし。

213 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 02:22:15 ID:mjoYmqVE0
でもここのスレはいいw
本当の未来のフィギュアのはなしができるから。
本スレでロシアの若手のことを書き込んだら
「バーニング」とかわけのわからないこと言われるし。
まだ真央VS隣国のなんちゃって金メダリストとか言ってるし。
もう隣国女王は過去の人だよねw

214 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 02:27:15 ID:RMoUExgs0
浅田さんがこれから2年かけて矯正に成功して3−3を入れられるようになり
3Aを今後維持できるっていうのも現時点で単なる青写真だから
浅田さんのためのルールの方向性についてロシア若手に依拠されても困るよね

215 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 02:33:11 ID:A8FXRPkRO
>>205
これくらいのことやってたらすごいって例えだよ。
ちなみにキャッチフットだけなら2005年に荒川がやってるよ。

それに俺はタクタミだけが鬼繋ぎだとはおもってない。
ワグナーの2010ナショナル見てみろ。
どのジャンプも入りが難しく、また助走寸前まで振り付けを取ってるぞ。
特にSPのルッツの入りが脱帽。
ころんじゃったけど・・・。



216 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 02:38:32 ID:htw6DiYA0
>>214
ええ〜それじゃあスレッドの存在意義が…
おやすみ、ぐるぐる君。邪魔してすまんかったね。
寝ます。

217 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 02:43:05 ID:btxrAK6WO
ワグナーは両足多過ぎ…
難しい入りのせいかは知らんが、こなせなきゃ意味ない気が…

218 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 02:43:40 ID:RMoUExgs0
>>216
ええ〜じゃあタクタミの順調な成長を想定して語るのも別にいいはずだよね
浅田さんの不安要素を全て除いた仮定をするわけだから
そうすると両者3−3、3A持ちということで入りや質においてタクタミ>浅田さんでおk

219 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 02:46:59 ID:1ML4FOlR0
>>212
そうなんだ、それならアンチというのは取り消す

キスクラの左の女性ってタクタミから見て左ってことだったのか
自分は向かって左の人の話だと思っていたよ
あの女性はwikiにも載ってるけどコーチのベレテンニコワだよ
サンクトから離れたタクタミの地元でずっと指導してきた人で
ミーシンに見出されてからも月に何回かサンクトに通ってきたとき以外は
彼女がずっと指導してきた、だからコーチは現在2人体制
ミーシンはプルやガチンスキーもいるし、普段の試合はベレテンニコワが毎回付き添ってる

220 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 02:48:33 ID:A8FXRPkRO
>>217
ならタクタミも転けてばっかりだから、
いくら難しい入りしても意味ないね。

俺が言いたかったのは、
難しい出入りならどの選手もやってるってこと。
それでもタクタミがすごいってなら、
具体的に示せって話だ。

221 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 02:50:24 ID:TWeV1j0P0
>>216
>>185であの背の高い女性はタクタミのお母さんかも…
タクタミは3Aを跳べなくなるかも…表現力も…とネガティブにタクタミを見ているのに、
>>212では
>真央が3AをSPにデフォルトで入れて、3-3も高確率で認定されれば、
>ひとりだけSP80点以上がデフォルト
なんてポジティブ観点で真央を見てるからつっこまれるんだよ

どっちもどうなるか解らないなら同じように2割引くらいで見たら

222 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 02:52:55 ID:17SMFbay0
一般的に、どっちもどうなるか分からない、って同確率なの??
いや、嫌味ではなく、タクタミちゃんの方が、未知数度大きいと思うんだけど。

223 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 02:52:57 ID:iPvr2oNnO
なんか、真央アンチのありったけの夢と希望がやっとこさジュニアの女の子に
注がれてんのかと思うと、タクタミちゃんが気の毒すぐる…。

224 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 02:57:53 ID:TWeV1j0P0
>>222
別にタクタミ4割引、真央2割引でもいいよ
自分で「冷静になれ」って言っておいて
>真央が3AをSPにデフォルトで入れて、3-3も高確率で認定されれば、
>ひとりだけSP80点以上がデフォルト
はない。真央はこれから2年くらいかけてジャンプを修正するって言ってるのに

225 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 02:59:56 ID:1ML4FOlR0
>>223
そのうえアンチの煽りに釣られたヲタがタクタミをネガったり叩いたりの悪循環だよ
年齢もキャリアも選手としての特性も違うのに
どっちの成長の可能性が高いかなんて議論不毛すぎる

226 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 03:00:05 ID:17SMFbay0
>>224
あぁ、なるほど。
オッケーです。

227 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 03:00:34 ID:btxrAK6WO
>>220
まあどのジャンプも工夫してるし、他の選手と比べ相対的に多いと思うよ。
例えば雨勢やロシアジュニアは比較的繋ぎ満載プロで滑る選手が多いけど、
安藤さんや日本ジュニアはジャンプ&ランな選手が多い。
ジャンプ構成や質的にヨナと被る部分があるけど、そこと比較すれば素直に凄い!と思う、自分は。


228 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 03:09:15 ID:A8FXRPkRO
>>218
タクタミはアクセルの前に工夫された動作とか一切入れてないからな。
その点、真央はステップ等のエッジワークが必ず入ってる。
それにタクタミのルッツとフリップを跳ぶ前のステップはほぼ同じものだ。
ステップのバリエーションという点では真央のが上。
ジャンプの質では、タクタミのが上だろうな。

229 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 03:19:41 ID:1ML4FOlR0
>>228
なんでそこまでムキになって19歳の真央と13歳のタクタミを
同じ土俵に上げたがるんだ?
真央のほうが現時点ではジャンプの質以外はすべて上という結論に
反論する人は誰もいないと思うよ

230 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 03:26:53 ID:A8FXRPkRO
>>229
>>218で言っている、タクタミの順調な成長を想定して、
なおかつ真央の不確定要素をなくした場合の話に乗っただけだ。
よく読め、タコ。


231 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 03:30:59 ID:btxrAK6WO
>>229
スピードに関しては動画見る限り断然タクタミのが速く見える。

232 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 03:33:13 ID:OoW3MpIL0
久しぶりの大物の予感

じっくり 見守りまひょ

233 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 03:38:38 ID:1ML4FOlR0
>>230
敢えて比べるならってことなんだろうけど
真央がクリアーすると仮定されてる「不確定要素」に比べて
タクタミの「順調な成長」っていう最初の仮定が曖昧すぎると思うけどね
まあいいや、横レススマソ

234 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 03:48:36 ID:vXbcFWfuO
名前の呼びにくさなら、トゥクタムィシェワの方が圧倒的に上だ

235 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 03:52:22 ID:Jczw6/Xz0
2010年
【3A】タクタミvs浅田真央【ソチ金候補】

2013年
【柔軟性・美・芸術性】ソトニコワvs浅田真央vs長洲未来【ソチ金候補】

236 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 04:16:03 ID:RMoUExgs0
タクタミの順調な成長という仮定なら
ステップのバリエーションなんぞ今後増えていくでしょ
一番重要で時期を逃すと体得できないジャンプを真っ先に固めるのは当然だよ
それでも同年齢の浅田さんと比較すると他の要素も比べようもないくらい洗練されている

237 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 04:19:45 ID:mbnl8u8L0
タラレバで、数年後を予想しても意味無いので、
12,3歳の真央の演技と比較したらいいんじゃないかな?
タクタミやソトコニワは、遜色ないどころか、
優れている点も多いと思われるけど。

238 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 04:32:49 ID:SoX+uHFY0
タクタミ>>真央、キム>>>>未来>>村上
どう成長するか分からないからタクタミの繋ぎは平凡まで頑張ってネガキャンしても
タクタミが一番凄いという現実からは逃れられないw
ソチ金はタクタミかアデリナ

239 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 04:38:13 ID:RMoUExgs0
タクタミの場合、跳び方が類似するヨナが体型変化で沈んだイメージがないから
成長で跳べなくなることはそれほど心配してない
ヨナはあげひばりの頃と比べると若干構成下げて安定したけど
元々自爆癖があったから劣化の影響とは違う

240 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 07:22:40 ID:iPvr2oNnO
そんなずっと同じ構成なのに安定しなかった人引き合いにだしてタクタミは大丈夫(キリッとか言われても…
ジャンプの停滞が成長に伴う沈み込みと元々の自爆癖とどっちのせいかなんてわからんし…
少なくともプロの密度はどんどん下がったのに安定はしなかったし(特にFS)、
回転もどんどん怪しくなったよ。それでもDGされんから目立たないだけで

241 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 07:30:39 ID:RMoUExgs0
キムはシニア移行後一度も台落ちがないんじゃない?
ことに08−09 09−10シーズンの安定感は凄かったし
3−3の成功率はほぼ100%では?
どんな基準でキムが安定しなかったと言ってるのか知らないけど
体型変化で苦しんだ選手の成績ではないでしょ


242 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 07:39:31 ID:LlXk6Sx30
スピンで旅行して元にもどっくるヨナとは別次元のところなのよココは
一番最近の試合だってまともな採点なら台落ちどころかもっと下だろ



243 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 07:40:07 ID:iPvr2oNnO
冗談いうなw
順位だけじゃなく内容見てる?安定してるの成績だけだから
通して見た目ノーミスできたの五輪だけだから

244 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 07:45:38 ID:LlXk6Sx30
天才と天才の話に割り込んできて、天才と同列になろうってか
3A跳んでからきな!

245 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 07:51:21 ID:RMoUExgs0
論点ズレてますよ?
ああいう加点がもらえるタイプの幅のあるジャンプ=基礎とエッジコントロールの技術がしっかりしている
よって体型変化の影響を受けにくいだろうと推測されるというだけの話
体型が変わって跳びにくくなりそうなのは浅田さんタイプのソトニコワの方だと思う

246 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 07:58:47 ID:iPvr2oNnO
それ逆
幅跳びタイプのが、身体が重くなるとジャンプは苦しくなる
ジャンプに長い助走がいるから繋ぎも入れられなくなる
高さが出ないから回転も危うくなる
どっちにせよその人とタクタミちゃん比べるのは不毛

247 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 08:07:59 ID:RMoUExgs0
まあ幅跳びタイプというか正しい跳び方なら幅が出るのが普通なんだけどね
様式美じゃないけど見た目の美しさは力学的な効率に比例するわけで
変な癖がなくベースがしっかりしてる選手は体型が変化してもおいそれと沈まないと思う
浅田さんや安藤さんに比べてジャンプの関してキムの劣化最小限だったといえる

248 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 08:11:23 ID:LlXk6Sx30
回転不足スルーオタスケマンがいたんだよ!

249 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 08:11:32 ID:lbpG8Wo+0
>>245>>246
>>245が正しい。
というか、幅跳びジャンプは普通に教えられる跳び方で
高さだけで跳ぶのはジュニアの体重の軽いうちしかできない。
(それを今でもできるのが浅田さんのすごいところ)。

250 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 08:14:58 ID:IPg6o9Wy0
>>247
じゃあなんで回転不足でも幅がでるの〜?

251 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 08:36:23 ID:iPvr2oNnO
なんか真央アンチが必死になってキムまで引き合いに出して頑張れば頑張るほど
順調に行きゃ前途洋々なタクタミの今後にまで暗雲が立ち込めそうな気がしてくる…
タクタミに夢と希望乗せたいならブーメラン返る前にほどほどにしといたほうがよいよ

252 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 09:03:41 ID:0tWESwg7O
体型変化より怪我が心配

253 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 09:06:54 ID:mbnl8u8L0
4年後より、タクタミが真央のジュニアワールドの記録を抜けるかとかの方が現実的かな。
実際、3A飛べば、ジュニアの記録更新は夢ではないと思うけどね。

254 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 09:11:14 ID:d2QRM1xx0
シーズン入りを待てばいいよ。
ありったけの願望と妄想の入り混じった話を垂れ流されてもね。


255 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 09:17:43 ID:d2QRM1xx0
シーズンインすれば浅田病も少しは快方に向かうであろう。

256 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 09:17:57 ID:VRyR4ZVkO
>>254
スレストッパー要らない他のスレ行け

257 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 09:23:43 ID:mbnl8u8L0
両名とも怪我で戦線離脱する可能性だってあるし、
4年も先のオリンピックの金メダル候補として二人を語るのは、
時期尚早ではあるよね。
3年後の世界選手権で二人がトップ争いをしていたら
そこそこ人が集まりそうなスレだと思われる。

258 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 10:12:10 ID:btxrAK6WO
>>257
いやスレは結構伸びてるだろ。
むしろ二人が直接対決するようになれば、
普通に女子スレその他で語ればよい話。
ここはあたなのように時期尚早だとかいう人がいるから出来た隔離スレ。

259 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 10:26:48 ID:VRyR4ZVkO
このスレは
ヨナアンチ、真央アンチ、マヲタアンチ、ロシアや欧米のヲタク、そしてやじ馬で構成されていまふ。

260 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 12:40:17 ID:19GjdzWy0
ありったけの願望を垂れ流せるのもシーズンインするまでってことか。

261 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 14:02:50 ID:btxrAK6WO
別に現状の技術比較と、過去の選手から見るニュートラルな成長劣化予想が多数で、
あからさまなファン、アンチの願望のような書き込みはそれ程見当たらないが…
タクタミのような才能の出現に興奮気味になっている人はいるが、
それを一部の勘違いした真央ファンが
真央に負けて欲しい願うアンチと勘違いしている印象。

262 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 16:15:02 ID:SoX+uHFY0
>>261
当たってますなw

ソチのタクタミ
3A+3T
3Lz+3T
3F
3Lz+2T+2Lo
3Lo
3S(3Aに3T付けられなかったら3S+3T)
2A

攻めの構成
3A+3T
3A
3Lz
3F+2T
3S
3Lo
3Lz+2T+2Lo

安全策
3Lz+3T
3Lz
3F
2A
3Lo
3S+3T+2Lo
2A+2A+SEQ
現状3Aの成功率は真央の方が遥かに上だけど、3Aに完璧な3Tを付けられるのはタクタミだけだと思う
リカバリー対策は万全

263 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 16:16:15 ID:nQmjEFVE0
まあ、何れにせよ2010トリノワールドの無理やり2位の選手は蚊帳の外ですので
安心して語らいましょう。

264 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 16:24:14 ID:LlXk6Sx30

OK!

265 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 16:28:44 ID:btxrAK6WO
どちらかと言うと、3Aってキーワード以外、
ジャンプは真央よりキム寄りのタイプなので、
そちらとの方が比較しやすいけどな…

266 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 16:30:54 ID:48ieIhNg0
>現状3Aの成功率は真央の方が遥かに上だけど、3Aに完璧な3Tを付けられるのはタクタミだけだと思う

試合で跳んでいないのに成功率もないもんだがね。
あなたの脳内では跳んでるわけだね。

しかし、ありったけの願望(妄想)を書き込んだもんだね。
願望は個人の自由ですけどね。(爆笑)

267 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 16:33:20 ID:NQgS4Kwa0
リーザのことはシニアにあがるまでそっとしておいてくれ

268 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 16:36:53 ID:btxrAK6WO
夢のジャンプ構成妄想は真央や安藤スレの住人みたいで若干キモい。
個人スレでやる分にはかまわんけど…

269 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 16:49:11 ID:btxrAK6WO
>>267
そっとしておいて欲しけりゃ、ミツンもあんな動画アップせんだろw
つかリーザとか呼ぶ人は誤解を招くから、トゥクタムィスレへどうぞ

270 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 17:02:58 ID:SoX+uHFY0
リーザと呼びたいなら呼べばいい
そこまで仕切らなくてもw

271 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 17:08:09 ID:btxrAK6WO
>>270
スマン…このスレ結構好きで、調子乗りすぎた
暫くROMになります。

272 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 17:10:49 ID:SoX+uHFY0
ショートは当分3Lz+3T、3F、2A Base18.7
ジュニアタイトル狙うなら充分
真央は3Lo+3Lo、3F、3A Base24
久しぶりにワールドSP1位取れそう

273 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 17:37:54 ID:t2x+ElNx0
タクタミの入りが難しいというからステップを見てみた。

スリー*1
モホーク*1
クロスロール*1
チョクトー*1

このステップバリエーションは有名なのかどうか知りませんが、
いろんな選手が踏んでました。
例えば、ミライとか、村主とかね。

ってことで、普通の入りです。

274 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 17:41:49 ID:LlXk6Sx30
>>271
つい表現がきつくなることはままある
スレがタクタミVS浅田真央だからそっとしてたら話にならんけどな
スレ好きならまたくれば

275 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 17:53:30 ID:Tsv97+ac0
>>273
関係ないけど
ステップの名前って
なんとなく謎の呪文っぽいな。
どれがどの動きがちっともわからん。

276 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 18:01:42 ID:26ConSilO
タクタミって10年後はフラットみたいな容姿になってそう


277 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 18:13:48 ID:t2x+ElNx0
>>275
youtubeにステップ解説動画とかあるから、
見ればわかるよ。
ちなみにフラットが2010world SPで
音楽に合わせたステップ踏んでる。

Step into 3Lz
モホーク*1
クロスロール*1
シャッセ*2
スリー*1

278 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 19:04:27 ID:SoX+uHFY0
ギリギリまでステップ踏んで3+3跳んでるのがタクタミ

279 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 19:20:45 ID:CgTiS2pC0
今日の未明から、やたらに願望(妄想)を垂れ流す奴が多いと思ったら七夕だったか。(笑)
短冊代わりですかい。

280 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 19:27:33 ID:A8FXRPkRO
タクタミは機械的にステップ踏んでる感じだからなあ。
その点ではアデリナのが上だと思う。



281 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 19:29:15 ID:bCxfLlK00
長文失礼

自分、根っからの真央ファン。
タクタミの3A動画見て正直びびった。初めて他選手(13歳の子だがw)を見て怖くなったよ。
真央の3Aはスピードを利用せずタイミングで跳ぶ。3Aに限らず。回転力の速さと軸の細さで跳ぶ。
ジュニアの頃は軽いからいいけど、今はだんだんと流れがなくなってきてる。
2009−2010シーズンは特にジャンプは崩れてた。精神面もあったけど
やっぱり技術面。他の選手のようにスピードを出してジャンプを跳ばないから
その後の流れが出ない。ふわっとしてて自分は好きだけど、今は幅跳びジャンプが評価されてる
から、真央もそうしていくしかないと思う。
長久保先生には本当に頼みますって感じで…
自分はとにかく、シニアで真央とタクタミのガチンコ対決が見たい。正直怖いところもあるけど
やっとやっとやっと本当の技術と技術の競い合いが見れると思った。真央は今から全ジャンプの矯正し始めてるから
これからどうなるか分からん。自分はぶっちゃけ今シーズンは崩れると見てる。
でも、4年後には必ず今よりももっと強くなった真央が戻ってくると思ってる。
そこで、ガチンコ勝負してほしい。自分は真央が勝つと信じてるけどね。ファンの贔屓目ですがw

282 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 19:55:23 ID:LlXk6Sx30
前年序盤のぜっ不調から全日本からワールドまで3Aの着氷率とか、まあ3Aだけじゃないが
長久保は2年といったが、意外とそこそこ仕上げてくるんじゃない、そこが真央が真央たるところかもよ
タクタミは今年からJGP参戦だっけ、それも期待だわ

283 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 19:57:55 ID:Tsv97+ac0
キムヨナVs真央 みたいな無理矢理対決よりは
ずっとマシですね

284 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 20:21:29 ID:htw6DiYA0
よ〜しじゃあここは、
二人に最高の条件を与えた上で、ある程度現実的な予想を立ててみよう。
恐らくこの二人以外にも誰か出てくると思うが…
長くなるのを勘弁して、明らかにおかしなとこはツッコんでくれ。
時間のないやつは以下の妄想劇場はスルーしてくれ。
ちなみにどうしても真央よりにはなるので、そこら辺は差し引いてね。

ツクタミちゃんが17になっても太らず身長も160cmあたりで止まり、
ミーシンメソッドのおかげで3Aも跳び続けられるとしよう。
一方、真央は長久保メソッドのおかげでジャンプの矯正に成功し、
3-3を取り戻し、3Aも回転不足が少なくなるとしよう。
(この前提にはチャチャを入れないように頼む)

ツクタミちゃんがどれほどジャンプ技術に長けていても3Aを100%で跳べることはない。
それは良いよな。男子でさえ失敗する訳だし。
太らなくても今32〜3キロぐらいの体重(推定)は
10キロ近く増えるだろうからやはり常に転倒と回転不足判定との闘いになる。
3Aがリスキーであることは男子のクワッドと同様。これは真央も同じ。(続く)

285 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 20:22:47 ID:htw6DiYA0
(2)
ツクタミちゃんはJr.からあらゆる記録を塗り替えて鳴り物入りで上がってくるが、
完全にロシアの本命エース扱いなので母国開催、待望の女子金メダルの
プレッシャーは軽くない。これも良いよな。
一方真央は23才で迎えるソチが最後で、しかもシニアでは順調に勝ち続けているので、
やはり金メダルの本命として騒がれ、同様に軽くないプレッシャーを受ける。
しかしプレッシャーに関しては若くして本命視されるツクタミの方が大きいだろう。
17才の彼女がロシア女子の最年長ってことも多いにあり得る。
ミッシェル・クワンという風よけがいたヒューズやリピンスキーとは立場が全然違う。
アウェーで闘うことにもかなり慣れている真央の方が少し心の余裕がある。

当然SPは二人とも3A、3-3の構成で来る。
真央は3A、3F-3T(願わくばセカンド3Lo)、3Lo(Lzが板についてたら3Lz)、
ツクタミは3A、3Lz-3T、3F
SP自爆癖のある真央、今のところの印象ではナーヴァスになり易すそうなツクタミ、
双方失敗する可能性があるから、逆に二人とも無難にまとめたとしよう。
ジャンプではツクタミが上を行くが、
柔軟性やステップが得意な真央がその他の要素で巻き返し、
二人とも80点台の僅差が想像しうる最高の結果。
史上初の女子3A対決、ロシア日本とも大いに湧く。

3位以下は未来が3Lz-3Tを決めて75点あたりでつける。
史上まれに見る超絶高難度対決。しかもノーミス連発(あり得ないが…)。
佳菜子もその下にソトニコワ、ポリーナのどれか、ヘジンらとともに70点ぐらいでつける。
完全にロシアに日本人(未来こみでスマン)が乗り込んで喧嘩をふっかける図式になる。
しかも1人はロシアの流れを汲む真央だ。かなりおもしろい。(続く)

286 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 20:23:39 ID:CgTiS2pC0
>>281
>真央の3Aはスピードを利用せずタイミングで跳ぶ。3Aに限らず。回転力の速さと軸の細さで跳ぶ。

お前、真央ファンじゃないだろ。
真央の通説を聞きかじって書き込んでるだけだ。

2008シーズンから3A自体が変ってるよ。
高さが増して滞空時間が長くなったかわりに、回転速度は遅くなってるよ。

五輪時の滞空時間は0.68秒。
ジュベの4Tの0.7秒と大差ない。

ジュニアの頃の滞空時間は0.58秒だったそうな。(その時々によって多少の差はある)
それで同じ回転角度だったそうな。

真央ファンなら当然知っていると思うけどね。

2008シーズンとそれ以前では別物の3Aなんだよ。
分岐点は多分、2008イェテボリワールドのスライディングアクセルだろうね?

お前、成りすましてまでタクタミageしなさんな。(笑)

287 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 20:24:35 ID:htw6DiYA0
(3)
頂上対決はFSの一発勝負になる。ここでどちらも3Aを2回入れてくる可能性があるが、
恐らく1回ずつになるだろう。どちらかが持ち点的にかなり優位に立っていて、
相対する側が勝つために3-3に3Aを2回を上乗せしてなきゃならないなら、
その選手はリスクが高くなりすぎる。
真央は体力的にはOKだが、心理的負担が増す。
ツクタミには3A2回の男子並みプロをこなす体力はない(というか普通女子にはない)。
どちらも金メダルを狙うなら3A1回が現実的だろう。

両者の表現力は互角、3Aの成功率も互角。
柔軟性は真央が優位だが大差がつくほどではない。
勝負は完全に体力と精神力の闘いになる。
真央はしばしばモロさも見せるが、かなり勝負強い。
今んとこ肝心なところでやることはやってきた。+体力がある。
3A2回のてんこ盛りプロもこなせるほどだ。体力的な問題はない。
かたやツクタミは12才のナショナルで
まだそれほど緊張する必要もなさそうなのに転けまくった。
精神的に強いとは言えない。
体力は普通より上ぐらいだろうから大きな問題にはならない。

二人とも完璧に滑った場合、多分差はほとんどつかない。
ツクタミがジャンプで優位に立っても全てのジャンプで大量GOEをもらえる訳ではないし、
真央に勝つためにかなり過酷のプログラムを組んでくるだろう。
バンクーバー女王のように2AてんこもりやらLo抜きでごまかさないプロだろうから、
ノービスの頃ほど軽やかに跳べないシニアでは体力的に余裕は一切ない。
ジャンプの矯正に成功した真央がきちんと跳んできた場合やはりPCS勝負になる。

真央は4年でもっとあか抜けなくなるだろうし、
どっかでもう1回スランプとかを経験し抜け出していたら、吹っ切れた演技が出来る。
かたや16才からシニア参戦せざるを得ないツクタミは
(12月生まれだから15才時は出られない…よね…)
シニアでしのぎを削った経験が少ないのが最大の弱点になる。
17才ではスランプ乗り越えも経験なしなら、なおさら精神的には弱い。(続く)

288 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 20:26:28 ID:htw6DiYA0
(4)
ここですまないが過去のデータから特に真央ageツクsageになる要素を出させてもらう。
ソルトレイクでヤグがプルに勝てた要因の一つは「ヤグだけ2回目の五輪」という事実がある。
そしてジュニアから上がって間もないの選手がいきなり出て勝つためには
「本命視されてないこと」が「今のところ」条件になってる。
ヒューズしかり、リピンスキーしかり。
本命視されても勝てるのは過去に五輪に出ている者か
ある程度のシニア経験者(=二十歳に近い)というのが「今までの」常識だ。
興奮が最高潮に達した本国で前年12月に17才になったばかりの
大本命ツクタミが初の五輪で伸び伸びと演技できる可能性はかなり低い。
トリノのコスように転けまくることはなくとも、萎縮して演技が硬くなる。

孫であるのソトニコワが本命レースから外れた場合、
タラソワが娘である真央を精神的に後押してくれる可能性もある。
ヨナとしのぎを削ったことが皮肉にも真央に強さをもたらし、
最後は真央に軍配が上がると俺は予想する。

クセのある天才真央は2シーズン棒に振ってもジャンプを矯正すること。
3Aに頼らなくても勝てる余裕をつくること。
正統派天才だが、すでに骨折(ヒビ?)経験があるツクタミは、
硬い体で怪我と体型変化に対応することが最大の難関になる。
なによりスピンとスパイラルがあれでは総合的な印象は上がりにくい。
シニアに上がってきた場合、国内での「期待値」的な点は出ない。
ミーシン自体が女子選手の体型変化や心理的プレッシャーを乗り越えさせた
経験がない(ないよね?)のも一つの焦点になる。

ソチは「挫折を乗り越えてきた天才」と「挫折を知らない天才」
という対決になると最高に面白い。

1年後にはまた予想を立てなきゃならんだろうな。(おしまい)

289 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 20:27:21 ID:CgTiS2pC0
>>286
追記
3Aに限らず3F等、他のジャンプにも言える。
高さが足りないと回転不足になりやすい。

ジュニアの頃の回転速度はない。

290 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 21:01:41 ID:RMoUExgs0
>>288
全部文末に「だったらいいな」をつけてね

291 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 21:05:16 ID:htw6DiYA0
>>290
楽しくないやつだな〜
冒頭で断ってあるだろ
性格が暗過ぎるぞ

292 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 21:05:23 ID:iPvr2oNnO
そんなこと言ったらこのスレ自体が
【3A跳べてたらいいな】タクタミvs浅田真央【ソチ金候補だったらいいな】
になるぞ

293 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 21:19:19 ID:1ML4FOlR0
オリンピック銀メダリストと何の実績もないこれからのジュニアの選手を
VSとか付けて対決させてる時点で両ファンにとって迷惑なスレだと思うよ

希望的観測を書いてる人が全員非ヲタとは思わないけど
持ち上げ→そんなに上手くいくわけないだろっていうアンチ感情を煽るようなレスばっか

294 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 21:30:51 ID:t2x+ElNx0
>>293
>>1をよく読んだ方がいいと思うよ。
そもそも対等に比較すること自体おかしいわけだけれども、
敢えてそれをしてみようってことでこのスレが立ったんじゃないかな。

嫌なら本スレに帰ればいいのでは?

295 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 22:09:37 ID:NdVXPZoA0
これはもう必然的に対決になるだろ

296 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 22:20:57 ID:gWdaoCAv0
これで、タクタミがJGPS優勝無しだったら笑える。

現実は、その可能性も低くないんだよね。

297 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 22:21:04 ID:htw6DiYA0
>(3)真央は4年でもっとあか抜けなくなるだろうし、

真央は4年でもっとあか抜けるだろうし、

ですね

298 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 22:40:37 ID:otK3Zb700
>>293
ここは他のスレにそういう迷惑を撒き散らさないための隔離スレだよ
まともに比較研究することを目的としたスレじゃないし、それが立つのはあと何年か後の話だよ
今の段階ではぼくのかんがえたソチまでの4ねんかんを発表するスレに過ぎないよ

299 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 22:53:20 ID:NdVXPZoA0
いや、もう牧野と真央は対タクタミ戦を考えていると思うよ

300 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 23:04:48 ID:RMoUExgs0
両者とも最高の条件という設定上なら
伸びしろは全ての面で 13歳のタクタミ>>今年で20歳の浅田 になるよね
体力面もタクタミはこれから成長していくけど生物学的に浅田さんはこれから下り坂

301 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 23:04:54 ID:htw6DiYA0
>>292
群雄割拠だからね。
ちなみに2010年4月に行われたロシアのジュニア選手権でツクタミは3Aに挑戦して失敗した模様。
詳細はわからないが、「跳んだ」とは書かれていて、「成功した」とは書かれていないようだ。
点もナショナルほど伸びていない。

結果:
1. Julia LIPNITSKAYA  154.48 (SP 1, FS 4)
2. Roza SHEVELEVA  153.68 (SP 5, FS 1)
3. Elizaveta TUKTAMISHEVA  150.25 (SP 3, FS 3) ←ツクタミ
4. Sofya BIRUKOVA  150.22 (SP 2, FS 5)
5. Kamilla GAINETDINOVA  138.88 (SP 10, FS 2)
6. Polina KOROBEINIKOVA  134.41 (SP 8, FS 6)
7. Nikol GOSVIANI  132.63 (SP 4, FS 8)
8. Arina PETROVA  128.74 (SP 6, FS 7)
9. Darya ERMAK  121.19 (SP 7, FS 11)
10. Zhanna GRISHAEVA  116.50 (SP 15, FS 9)
11. Aleksandra DEEVA  115.50 (SP 13, FS 12)
12. Maria STAVITSKAYA  115.14 (SP 11, FS 13)

内訳
SP. Elizaveta TUKTAMISHEVA 59.05 (TES 34.68, PCS 24.37)
   6.21 5.86 6.14 6.07 6.18  0.00
FS. Elizaveta TUKTAMISHEVA 91.20 (TES 44.65, PCS 46.55)
   5.89 5.64 5.79 5.96 5.82  0.00

302 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 23:15:40 ID:0GqVIIJ10
>>298
普通の女子ファンなら、タクタミの才能は気になってるよ
自然、ソチに向けて現トップの真央との対決も気になるところ。
ただそれぞれ強力な信者を擁する為、
なかなか二人の名前を同時に出せる場所がない。
真央本スレやトゥクタムイスレ、ロシア若手スレは言わずもがな。
女子スレはほぼ嫌韓スレになってるし、ジュニアスレはそもそも真央の名前がNG。
アンチや強烈なオタや痛い人が紛れ込むのはどのスレも同じだし、
隔離スレと言われればそうだが、他のスレに比べてこのスレが意義のないスレだとは思わない。


303 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 23:34:47 ID:mjoYmqVE0
そもそもタクタミが3A跳んだとか言ってるけど
つべの動画見たら、ジャンプに入る時体がきちんと
正面を向いていなかったから、完全に回転不足だと思うけど。
しかもタクタミは体硬いよね。あの年齢の割には。
柔軟性の面でも真央の方が上だよね。
ただ3回転ー3回転にかんしては、キムヨナみたいで
高い加点がもらえる質のいいジャンプだねw
真央が3F−3Loを完全に跳べるようになれば問題ないけど。
基礎点でも真央のほうが上になるし。
もしくは3Lo−3Loでもいけど。

304 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 23:39:19 ID:t2x+ElNx0
>>301
情報乙。
まだジュニアだしPCSの評価はまあ置いといて。
SPのTESが高いね。3−3跳んだのかな?

にしても、繋ぎの評価がやや低めだね。
タクタミはジャンプ前のステップはぬかりなく踏むけど、
技と技の間の部分は漕ぎ漕ぎ助走が多い印象だ。


305 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 23:42:51 ID:tgvxCvik0
>>288
中々楽しかったよ
悪意が無い文章ならこういう予想レスもいいね

まあタクタミちゃんの健やかな成長と真央のジャンプ矯正が上手くいくことを祈るわ
本来の力が出し切れた状態のライバルに勝ててこそ勝利に勝ちがあるもんね

306 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 23:46:38 ID:tgvxCvik0
>>305
× 勝利に勝ちがあるもんね
○ 勝利に価値があるもんね

訂正

307 :売国奴 天野真:2010/07/07(水) 23:47:02 ID:DJ7a9qoeO
厳しい時代なので2人ともDGですね、微妙に角度が足りません
カクミンジョンは認定します

308 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 23:48:38 ID:gWdaoCAv0
>>301
タクタミスレで結論済みだよ。

実際に見た人によれば、跳んだのは公開練習。
試合では跳んでいない。

他のジャンプの調子が悪くて3Aどころではなかったということ。

309 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 23:51:26 ID:gWdaoCAv0
>>308
追記
今話題になっている3Aの動画は、日付からいって、その時の公開練習の時のもの。

310 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/07(水) 23:58:15 ID:7RxNIE12O
現トップは真央じゃなくてユナタン
マオタはずうずうしいな
息をはくように嘘つくなよ

311 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 00:12:59 ID:uuOk5OapO
スケートが好きでのんびりジュニア時代を過ごした真央と、国を背負った存在としてこれからも育てられるだろうタクタミちゃん

熱心に小さい頃から指導されて、採点方法とか細かい部分も徹底的に治されてたら真央はどうなってたかな? 同じように活躍してたかもしれないし、今はいないかもしれないね!

312 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 00:16:49 ID:d1snY7JO0
>>303
あれぐらいではDGないんじゃないかな。ちゃんと跳べてると思うよ。

>>305
本当そうだよな。どうしても応援してる選手のライバルにはネガキャンしがちだが、
結局、気持ちのいいライバル関係で金と銀を半分に分け合うような勝負が見れたら最高だなと何時も思う。
トリノの時はスル、コーエン、荒川、みんな好きすぎたからもうわけわかんなかった。

>>308
スマソ、あっちいてってないもんで。情報THX
練習で3A跳べるほどなのに、他のジャンプの調子が悪いって一体どういうことだろうな。

でもいろんな動画見たけど、「3A跳べる!ミーシンの教え子!」ってところが
クローズアップされすぎてるきらいはあるね。
着氷が乱れることが多いし、勿論相当高度なことをやっているからだけど、
柔軟性も含め、改善すべき点は少なくない。(それはツクタミファンも認めろよ…)
13才なのにもう試合後に悩み始めてる感があるし。
普通は「えへ、失敗しちゃった(笑)」だろ13才じゃ…
ソチというタイムリミットがのしかかってるのが一目瞭然で泣ける…
階段を一歩でも踏み外したら「お前は用済み」みたいなことにならなきゃ良いが…
ミーシン自体3Aの動画をアップしたりして教え子に
余計なプレッシャーかけてるだけじゃないのかと思う。
タラソワなら絶対やらないだろう。女の子の気持ちがわかるから…

個人的には五輪の金メダリストになるには、
体からエネルギーがほとばしるような感じがないとな〜とも思う。
ヴィットしかり、バイウルの目力もすごかった。
タラ、サラはアメリカンパワー。荒川でさえ内面にメラメラ燃えるものが見える。
ヨナもエネルギーを感じる。スルツカヤやコーエンも高エネルギー娘だったが、報われなかった。
リンクで内面のエネルギーをうまく爆発させた選手が勝つのが五輪かな〜と思う今日この頃。

佳菜子はポジティブエナジー満載でいい感じ。
真央は焼肉で摂取したカロリーを燃やしてる感じ。


313 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 00:20:02 ID:dJJ4m/x70
なぜ、タクタミと真央に特化したのかね?
3Aつながりなら、未来も以前練習していたし、
練習レベルなら他にもやってる選手がいるでしょ。
それに、金メダル候補ということであれば、
現時点で引退宣言していないヨナも入れておいた方がいいんじゃないのかね。


314 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 00:25:41 ID:VvRhckpI0
>>312
> 普通は「えへ、失敗しちゃった(笑)」だろ13才じゃ…

いやー、13にもなってたら
失敗して「えへ」で済ませられない子だっているでしょうよ


315 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 00:26:45 ID:ovUDFgg8O
>>312
言い方は悪いけど、ある種の図太さはこれから必要になってくると思う
スレチだが佳菜子にはそれを感じるんだよな。もちろんいい意味で

316 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 00:33:03 ID:LwRnEQCH0
>>309
ミーシンがタクタミの3Aを綺麗に跳んだと言及してるインタは今年の4月5日のものだよ

tp://www.gazeta.ru/sport/2010/04/a_3347493.shtml

ロシア女子スレから孫引きの該当部分機械翻訳

At the recent tournament in Old Oskol Lisa it jumped triple Axel, moreover fulfilled this most complex leap better than Mao [Asad].

4月5日の時点で「最近の試合」と言っているから動画の日付(4/28)よりも前の試合のはず
跳んだのは試合ではなく公開練習だったという話は露フォーラムの目撃情報ありだから恐らく正しいと思う
動画の背景がタクタミのホームリンクであることとバックの曲が昨季FSのものとは違うことから
少なくともミーシンインタに出てくる3A跳んだ日よりもあとの別の日だよ

それ以外は特に異論ないです。とりあえず時系列だけ訂正




317 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 00:49:15 ID:HTSNkMC50
元々タクタミが注目されてたのは質が良く加点がつきそうな5種トリプル、3−3持ちだったから
かねてから噂があった3Aがついにお目見えしてこの騒ぎになったけど
旨味は浅田と違って+αとして3Aを武器にできそうだということであって
3Aが跳べるから注目されているわけじゃないでしょ

318 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 01:02:12 ID:d1snY7JO0
>>316
>better than Mao Asada

うへ〜向こうも相当真央を意識してるね…こりゃいやでも盛り上がってくるな。
ジャンプに関して言えば、俺は真央の「クルクル!」って高速回転が好きなので、
クリーンな着氷対決の場合はbetter than Mao Asadaには賛同できない。

>>317
質がいいって言うけど、スマソ、俺それ全然わかんないんだよ。
何度見てもそれほど騒ぐほどきれいなジャンプには見えない。
跳ぶ前の中途半端に構えた手も、空中での肩をすぼめたような姿勢も正直美しくはない。
着氷は乱れることも多い。
ソトニコワの方が良いジャンプ跳んでるように見える。
好みの問題かもなあ。
海外のフォーラムでも3A跳んだ動画のせいで俄然注目度アップしてるぜ。
それまでは数多いるロシア若手の1人だったのが、筆頭にのし上がったって感じ。

319 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 01:06:24 ID:dJJ4m/x70
>>318
同感
このスレできたのも3A動画が出回ったからでしょ。
3A以外のジャンプなら、自分もソトコニワの方が良い気がする。
スタイルと柔軟性もソトコニワの方が上の気がするしね。

320 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 01:15:18 ID:HTSNkMC50
このスレは3Aにクローズアップしてるけど
騒いでる人たちは3Aが跳べたからという理由のみってわけじゃないってこと

>でもいろんな動画見たけど、「3A跳べる!ミーシンの教え子!」ってところが
>クローズアップされすぎてるきらいはあるね。

こういうレスがあったからそれは認識が違うと指摘したまで

タクタミのジャンプが美しくないといと感じるのであれば好みの問題かもしれないけど
本来のスケート技術を評価しようという時流からは外れた感覚じゃない?

321 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 01:16:23 ID:+4sXiRuZ0
ソトニコワはたいしたこと無いと思うけど。
ジャンプも降りた後の流れもないし
ジャンプ前のステップから飛ぶまでの時間が長いし。
柔軟性もそんなに無いし。

322 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 01:21:36 ID:gth2aDEu0
過去で3Aを跳んだ選手で、評価が高いのってみどりくらいでしょ?


323 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 01:22:15 ID:ebqkqABz0
柔軟性に拘ってるのはニワカだろw
クワンは柔軟性ないのに何故称えられたのか、優勝できたのか
分かってない奴が多すぎ
キムはかちこちだがそこを指摘されたことはほぼ皆無
キムが指摘されたのは姿勢の悪さだったはず
柔軟性はプラスαのものであってないとないと困るものではない

324 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 01:23:02 ID:+4sXiRuZ0
>>322
あれは異常でしょう。
あのジャンプ力は男子以上だもんねw

325 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 01:26:16 ID:raHtInwlO
>>321
そう言うならタクタミもルッツ以外はほとんど流れないぞ。
それにルッツは身体の重心を回転方向とは逆に傾けるから、
ステップからある程度の助走を取ってなんら問題なし。

あと言っとくが、
ソトニコワはコネクティングステップ中に180度開脚やってるぞ・・・。
柔軟性抜群だろ。見てないのか?

326 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 01:26:41 ID:LwRnEQCH0
海外フォーラムで盛り上がってるって、あちこちのタクタミスレが
久しぶりに何レスか伸びたくらいのもんだよ
FSUでも3Aスレ立ってたけど
「その話はロシア女子若手スレでやってるよ」って言われてて
誘導されたのもあるんだろうけどそんなにコメも多くない
ジャンプの質が良いと褒めつつ
楽しみだね試合でやれるようになったらいいねといった反応が多いし
どこも基本静観の構え

このスレを見ても分かるとおり
恐らくタクタミヲタ以外で一番盛り上がってるのは日本の2ちゃん

327 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 01:33:22 ID:HTSNkMC50
タクタミの場合エッジが全て正確なことも大きいよね
ソトニコワはフルッツ

328 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 01:37:16 ID:+4sXiRuZ0
>>325
180度開脚なんてたいていの選手ができること。
あのソトニコワのドーナツスピンもカチカチだし
最後のビールマンもやっとって感じだし。
上半身が硬すぎるよ。
ジャンプも全てにおいて流れなしだし、助走も長すぎ
タクアミは全てのジャンプにおいて、ステップからすぐにジャンプを跳ぶ。

329 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 01:47:03 ID:HTSNkMC50
ソトニコワは離氷前と着氷が汚い
あれがタクタミより美しいって感覚はわからん
あと柔軟性は曖昧な加点事由でしかないからそこを突かれても意味不明としか

330 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 01:50:10 ID:LwRnEQCH0
>>328
ソトニコワは少なくともタクタミよりは柔軟性高いでしょ
ジャンプは一応セカンド2種持ちでコンボのバリエーションも豊富
ジャンプの質に関してはTES見てもタクタミのほうが上だと思うけど
そのかわりというかPCSはソトニコワのほうが高い

それぞれに違う魅力を持った同い年の選手同士
本当はこっちの組み合わせのほうがVS向きだよねw
まだジュニアだし荒れる元だからやる必要はないと思うけど

331 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 01:54:21 ID:raHtInwlO
>>328
スピンはどっちもどっちってところだろ。
あと180度開脚は誰にでもできないと思うが・・・。
ステップからすぐにジャンプ跳ぶって主張してるけど、
ステップの足裁きは正直ソトニコワのが上に感じる。
それにタクタミのルッツの跳び方は、他にヨナしかやってなくて、
個人的な意見だけど、正直カウンタージャンプになってるのかが怪しい。

インサイドからアウトサイドに傾けた瞬間に瞬時に跳び上がるからな。
この方法なら跳ぶ寸前までステップ踏めるんだよね。


332 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 01:56:40 ID:dJJ4m/x70
>>330
同意。
まあ、スレタイ自体に無理があるからね。
ジャンプを全て見直し中の真央と比較して
ジャンプの完成度を語っても、というところはある。
現時点でのジャンプの質を語りたいなら
タクタミVSヨナスレが妥当なんじゃないの?
二人なら柔軟性も似通ってるし、丁度いい気がするし、
真央の熱狂的なファンも刺激せずに済むでしょ。


333 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 01:59:30 ID:ebqkqABz0
ソトニコワはタクタミより柔軟性ある
でもタクタミの方が上半身の動きはしなやか
スケーティングは同レベルかな
ソトニコワはエッジの使い方上手い
タクタミはスピードがある
PCSはナショナルのものだから当てにならんよ
どこのナショナルも国際大会とはかけ離れたPCS出すからねw

334 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 02:03:52 ID:ebqkqABz0
>>332
ジャンプ見直し中だから真央とは比較するなって
どんだけ過保護なんだよw

335 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 02:06:55 ID:XCifggQ+O
>>330
タクタミvsアデリナなら、ジュニアスレでも、ロシアスレでも語れるんだよ。
タクタミの3A動画が出て色んなスレで、真央とタクタミを比較する人が多数出て、
スレが荒れたりしたから、ここが出来たんだよ、>>1にある通り。

336 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 02:13:52 ID:raHtInwlO
>>328
追記だが本物のルッツが見たかったら、
ミラ・リュンの動画見とけ。
あれこそ助走が短くて、
身体は回転方向とは逆に傾き、エッジはディープにアウトだ。
2008ナショナルSPがおすすめだ。
ソロジャンプもステップからすぐに跳んでるからな。

337 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 02:24:02 ID:LwRnEQCH0
>>335
うん、スポーツだし客観的なデータに基づいて比較するのは全然ありだと思うよ
せめて周辺情報の時系列くらいはちゃんとしててほしいけど

VSどうこうっていうのは、アデリナとタクタミとの比較になった途端に
スレの流れがスムーズになったから正直ちょっと思ったていうだけだからw


338 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 02:30:45 ID:dJJ4m/x70
そもそも、真央と比較することを嫌がるというより、
ノービスとシニアの選手を比較すること自体無理があるので、
本スレや女子スレではスレチ扱いされていたのだと思われるけど。

その点、ソトコニワとなら同じ土俵で戦っているから、
ムーズにスレが流れてるんだろうね。

339 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 02:36:30 ID:XCifggQ+O
>>335
昨日も日付変わった辺りから凄く流れが早かったよ。
アデリナの話が一段落したら、また真央に行くんじゃない?
どのスレでも話題がない時季は話がループだけど…
もしもJGPでタクタミが3A決めたりなんかしたら、
またこのスレの需要もグンと上がりそう。

340 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 05:02:47 ID:dJJ4m/x70
夜中サッカー目当てにおきてる人が多いから、
深夜に流れが速くなるのでは。
他スレでも同様だし。

341 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 05:03:59 ID:NZO9s5zB0
オハツクタミー!

おらはどくだみ飲んでますがなにか・・・

342 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 05:05:08 ID:dJJ4m/x70
朝からどくだみ。。。
渋いですねw

343 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 07:27:33 ID:8ysobsut0
うーん。
自分も、真央との比較より、タクタミvsソトニコワの方が関心ある。
そっちのスレの方が面白いな。
真央はシニアだし、勝負は来年以降だから、今比較してもなあ。

ちなみに、ジャンプ以外の評価では、圧倒的にソトニコワが勝ってる。
なんといっても、タラソワがついてるし。

344 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 07:30:11 ID:8ysobsut0
もう一つ。
へんな比較でなく、この二人に熾烈なライバル関係が展開したら
ヤグvsプルの再来で、全体が底上げしそう。
いい意味で、ライバル関係に注目したいなあ。

345 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 07:45:25 ID:v0BRYT7q0
ロシア子どうしの話なら

ロシアの女子若手応援スレ

スレどうりに戻っては

346 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 07:50:16 ID:y+QekHBd0
×どうり
○どおり

347 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 07:53:01 ID:v0BRYT7q0
でしたネ
サンクス

348 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 09:09:14 ID:IbwpjrF6O
>>1がテンプレに

比較厨隔離スレって書かないのが悪い

349 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 10:13:32 ID:7I7vFPgzO
女子フィギュア選手をお魚に例えると
キムヨナ・・・ホオジロザメ
浅田真央・・・スナメリ
鈴木明子・・・いくよくるよ
タクタミ・・・シャチの子供(これからどうなることやら)

350 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 10:31:29 ID:zc55aH++O
タクタミがふとりますように

351 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 12:24:39 ID:XCifggQ+O
>>348
これでもテンプレは配慮して書いてあると思うよ。
他のスレで二人の名前を同時に出すと、一部の○○ファンが発狂すので立てました。
とは書けないじゃんw
比較なんて、選手の技術を語る上で、ごく当たり前の事なのにさ…

352 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 12:52:00 ID:wmUVjpu+O
>>349
村主・・・シーラカンス

353 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 13:54:28 ID:l0gD1pIX0
浅田さんとの比較よりソトニコワとの比較の方が読んでて面白いね
浅田さんには思い入れがある分、主観を排除できない人がいるからかね

354 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 14:00:45 ID:dJJ4m/x70
ノービスとシニアのジャッジ資格だって違うわけだし、
シニアとノービスの選手を成績で評価するのは難しいしね。
その点、ソトニコワは、主戦場が同じだから、
客観的に比較しやすいというのもあるんじゃないかな。

355 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 14:11:40 ID:NZO9s5zB0
トリプル5種類満遍なく跳べる   3Aもほぼ行けるようだ。
タクタミは優れている 今後有望なれど未来のことは分からない。

真央は五輪銀メダル獲得  ワールド&GPF各2回優勝の実績
今後のことは分からない。

どちらも 4年後の五輪では期待出来る

今はそれだけでしょ。比較したり希望的観測を書いたりしても、それは
度を越さない限り、各人の自由だろうね。

ただ、明らかな事実誤認とか、偏見は困るけどね。
例  
ギ○の方がAよりも表現力がある、大人っぽい&妖艶
→  だから PCS高いの当然とかw



356 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 14:46:04 ID:IbwpjrF6O
>>349
伊藤みどりと荒川静香は?

357 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 14:48:39 ID:v0BRYT7q0
で、出尽くしちやって魚遊びかな・・・

358 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 14:50:44 ID:XCifggQ+O
とりあえず、試合が始まれば、
ISU大会でのGOEの出方なんかが分かってくる(別ジャッジだから参考程度に)。
個人的には真央の3Aが中間点がデフォになってしまわないか、
タクタミは3Aを降りられるか、3Lz-3TにGOEがいくら付く気になる…

359 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 14:53:39 ID:Bp00QYBMO
そもそも+3Tが認定されるか気になる
ポリーナも村上もザワツキーも割と<傾向だったし

360 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 14:57:01 ID:XCifggQ+O
大ポリの+3は大体認定されてたような。
プロトコル全確認してないが…

361 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 15:40:07 ID:gWiwceyrO
>ギ○の方がAよりも表現力がある、大人っぽい&妖艶
→  だから PCS高いの当然とかw

日本のマスコミは揃ってこの論調だけど、海外ではどう見られてるのだろう
欧米人から見れば、色気云々は正直どちらも大差ない様に思えるんだけど…

ジュニア〜シニア中期は浅田がPCS番長だったが、これは格付け的な意味合いも大きいの?


362 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 15:48:14 ID:l0gD1pIX0
>>359
シェレペンのセカンド3Tはあまり刺さらないよ
JGPでは一回も<がなかったはず、ジュニアワールドでは一回刺さった
反対にアガフォノワはJGPでは刺さってたけど、ワールドでは決めてる

363 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 15:48:15 ID:dJJ4m/x70
タラソワの振付が評判悪かったのが
PCSの格付けに影響してるのもあるんじゃないのかな。

364 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 15:55:01 ID:Xm0xXI2N0
>>349
スナメリ・・・哺乳類
いくよくるよ・・・関西人
シャチの子供・・・哺乳類

365 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 15:57:33 ID:v0BRYT7q0
>大人っぽい&妖艶
海外解説でそんな言葉はほとんど出てこないな
日本の解説とは雲泥の差、スレからいって真央を出すけど
ツベに訳付のワールド、フィンランド、ラジカナダ等々参考に見れば

366 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 16:00:48 ID:gWiwceyrO
>>364
何故真ん中だけ別のカテゴリーw


367 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 16:53:50 ID:/+AgzGuT0
>>365
同意。
日本の解説はジャンプの種類しか言わないからな。
選手がどれだけ難しいことをしているのかってのが、
お茶の間にはぜんぜん伝わってこない。

あと○○沼さんは「ポジションがしっかりしてますよー」とか、
「スピンが速いですううう」とか「セカンドのジャンプのが高かったですね!」
とか、見たまんまのことしか言わないから解説とはぜんぜん思ってない。


368 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 17:15:32 ID:XCifggQ+O
床もずんこもみどりも稔も荒川も絵美も基本褒めだけど、
真央の演技でやんわり指摘するのはそろってスピードのなさだな(ヨナとの比較も含め)


369 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 17:25:38 ID:Bp00QYBMO
真央は3A跳ぶために氷をつかみやすいブレードを使ってる影響もある>スピード
もともとスピード使わないでジャンプ跳んでる選手だし


タクタミはスピードあるけどフットワークはアデリーナの方が良いよね

370 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 17:43:19 ID:8ysobsut0
>>369
タクタミってスピードあるのかな。
どこで感じる?
自分はタクタミが大好きだけど
あまりスケーティングがいいようにみえない。

371 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 17:44:00 ID:XF1trqZD0
正直浅田が4年後まで認定レベルの3A維持してるとは思えない
例え3Aが回転不足で実質飛べてなかったとしても真央は飛び続けるんだろうけど
回転不足3Aだけでメダリストなんて無理だべ
矯正も今の歳からやって上手く行くのかどうかもわからんし

いつも疑問に思ってたんだがバンクーバー前に一旦3A封印して
徹底的に矯正すればよかったのにどうして浅田は今までそれやんなかったの?

372 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 17:57:21 ID:wSPwjFxdO
>>371
不調だろうがなんだろうが試合で跳び続けないと勘が鈍って跳べなくなるから
練習で跳べるのと試合で跳べるのは別物

373 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 18:03:20 ID:v0BRYT7q0
高さ又は幅がいきなり高さと幅になったり
裏ルール親子より兄弟とかあったからな
まあ、なにやっても誰か以外は3-3潰しだったからダメだった


374 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 18:07:20 ID:XF1trqZD0
>>372
んじゃ3A封印せずに矯正すればいいんじゃね?って思うんだが…
今更矯正するぐらいならバンクーバー前からやっておけよって思うんだよね
矯正とかよくわからんからトンチンカンな事言ってたらごめん

375 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 18:12:51 ID:bvlaqfooO
↑そんなに真央を台落ちさせたかったの?
3A跳んでほしくなかったの?

376 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 18:13:39 ID:dJJ4m/x70
シニアに上がって5年経ってからのジャンプの全面見直しは、正直厳しいと思う。
年齢による劣化を防ぐのだけでも大変なのに、
全てのジャンプを改良するとなると、改良終わった2年後に
3Aが飛べなくなっていても不思議ではない。
下手をすると4年間ずっとジャンプが安定しないなどということも考えられるし、
現段階で、タクタミと比較する意義を感じられないかも。

377 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 18:15:00 ID:v0BRYT7q0
アマーノ3ADGを知らないんでない

378 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 18:19:56 ID:tdnLJmJrO
某選手が跳べないセカンド3Loが男子までも潰され
同じ技では必ずエッジエラーを取られる。
この状況でどうしろと
最初からなにもかもシナリオは決まっていたんだよ。
3A跳ばなかったら台乗りさせてももらえてないよ。

379 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 18:23:34 ID:XCifggQ+O
>>370
動画ではスピード感は、なかなかわかりにくいね。
3A動画の助走なんかでもバッククロスでガンガン加速してトップスピードで跳んでる。
ヨナやミライや村上もこのタイプ。
真央はあまりクロスを使わず、スピードを落として跳んでる。
安藤や藤澤なんかもこのタイプだね。
漕ぎまくりは、あんまりよくないとされるけど、
生で見る分にはスピードがある方が俄然迫力があって見映えがする。
なかなかレピストや荒川のように少ない漕ぎでトップスピード出せる選手もいないし…。

380 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 18:31:36 ID:XF1trqZD0
>>375
どうしてそういう卑屈な見方しかできんの?
3Aだけじゃヨナに勝てないんだったら
5種揃えようとするのが普通じゃないのか?って話でしょ

381 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 18:32:23 ID:v0BRYT7q0
>>378
確かに!
辻褄あわせに男子までも影響が出た
ISUはそこまでやるのかと

382 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 18:39:04 ID:NZO9s5zB0
だから、IUSはマヒアと同じさ

ぜにのためなら、男子のほうも+LO殺す

383 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 18:42:22 ID:0Sb3JhhN0
予想のとおりいかないのがシーズンイン以降だわな。

それにしても、横綱と新十両を比べるなよ、アホども。



384 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 18:43:48 ID:/+AgzGuT0
>>376
そんなのやってみないとわからないじゃないか。
過去の例を見ても矯正がどんなに難しいかってことは、
コアなファンなら誰もが分かってるよ。

だからこそ、長久保先生の手腕が問われてるんだ。


385 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 18:52:22 ID:wSPwjFxdO
真央の矯正の影響がどう出るかとタクタミが順調に成長するかどうかは双方未知数だからどっちもどっち
ただ今までもなんだかんだ難所を乗り越えてきたという信頼と実績は真央のがあるね
それがシニア5年目の実績というもの
まあ真央本人は毎回掴むものがあるって矯正も楽しんでやってるみたいだから長い目で見たらよいよ

386 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 18:56:09 ID:v0BRYT7q0
普通はな
サラとしてくるのが真央
N杯から仕上げてきても驚かんけどね

387 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 18:59:16 ID:bvlaqfooO
色々乗り越えてきた真央なら今回もきっとやってくれると思えてしまう…

380
私が卑屈? ハッ!(笑)
あなたと話しても埒が明きませんね

388 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 19:00:48 ID:8ysobsut0
>>379
ありがとう。
なるほど、3Aビデオ見直してみたら、
バッククロスからの勢いそのままで跳んでるね。

3−3や3Lzをステップから短い助走で跳んだりしてるから、
ヨナや佳菜子みたいに、バッククロスの爽快感を感じることなかったんだけど。
これはますます楽しみになってきたな。

389 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 19:01:24 ID:v0BRYT7q0
>>387
気にすんな
 3Aだけじゃヨナに勝てない
シッポ見えてるから

390 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 19:01:52 ID:d1snY7JO0
>>376
後ろ向きになってもどうしようもないだろ〜スポーツ選手なんだし。
「無理だよ、厳しいよ、止めなよ、不可能だよ、あ〜すればよかったのに、こ〜すればよかったのに」
どんだけ後ろ向きなんだと。ちゃんと画面見てタイプしてんのかと。
幸い真央にはそういう思考はない。
やるしかないからやる。そもそもそれ以外の選択肢があるか。ない。

391 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 19:04:48 ID:ksI/qtkM0
浅田がいろいろ乗り越えてきたか
一番大事な五輪でキム・ヨナに完敗してるじゃん

まぁキム・ヨナに負けてもよしとするなら別にいいけど

392 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 19:16:23 ID:d1snY7JO0
しかし、困難なことに挑戦するという意味ではツクタミも
相当むちゃくちゃなことをやろうとしてる訳だ。

「ソチで金」=「3Aを使いこなす浅田を倒さなければならない」というのが
大前提になってツクタミ育成計画が進行してるのは火を見るより明らかだ。

ミーシンも真央がソチまで3Aを持ってくると考えている証拠でもある。

「最初からフルスペックにしようとしているツクタミ」と「少しずつチューンナップしきた真央」
やはり盛り上がるな…


393 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 19:17:29 ID:wSPwjFxdO
乗り越えてますよ
シーズン初期の絶不調から立て直しての五輪3A×3とワールド優勝だもん
ロステレの頃考えたら出来過ぎなくらいの挽回だよ
五輪は仮にノーミスでも真央に勝たせる気はさらさらないジャッジだったんだし
そもそも今年出てくるかどうかも定かでないような人はもうどうでもいいですよ

394 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 19:17:38 ID:VvRhckpI0
あのキムヨナに勝つのはどちらにしろ無理だっただろ
技術的なこと言ってるんじゃないよ


395 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 19:31:03 ID:v0BRYT7q0
ソト、アガフォ、シェレ、オフ、リプ等々を考えれば、3Aあればダントツリードできしるな


396 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 19:35:09 ID:NZO9s5zB0
真央がFSで先に滑ってノーミスだったら、ヨーナは160点出してただろなw

どっち道勝たせてもらえんかった

397 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 19:38:49 ID:raHtInwlO
>>388
短い助走とか・・・、
ルッツは助走を取って当たり前のジャンプだよ。
カウンタージャンプって言われてる所以を知らないのか?
「エッジがアウトだからルッツジャンプです。」とか笑わせるな。

今のルールではエッジしか見てないが、
タクタミのような跳び方をする選手が増えてきたら、
ほんと規制してほしいわ。


398 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 19:40:15 ID:d1snY7JO0
>>395
そこだろうね。
ミーシンも国内レースで早めに抜きん出た存在にしたいんだろうな。
そうすればより良い環境や支援が受けられる。
あれだけアピールしてるのも、多分そのせいだろう。

399 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 20:06:00 ID:ewYLAsWe0
>>397
タクタミのルッツがカウンターローテーションじゃないなら、いったい誰のがカウンターなんだ?
空中の軌道も、しっかりルッツの軌道になっていると思うが。
それに、助走ったって、バックアウトに乗った長い助走からルッツ跳んでるのって今いるか?
陳露あたりが最後で、それ以降はみんなフラット助走で踏み切り直前だけアウトってパターンばっかじゃない?

400 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 20:17:18 ID:HTSNkMC50
>>392
タクタミのどこが無茶?
基礎をしっかり身につけて正確なエッジで5種と3−3マスターしてるんだから
ジャンプに関しては当然より有利な3Aを習得しようとする

これから老化してく浅田さんは矯正が成功して3−3を入れてくるようにならなければ
ロシア若手の脅威ではないと思う
ミーシンが意識してるとすればロシア同世代でしょ

401 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 20:23:20 ID:/jutTtlA0
ガチンスキー→プルシェンコより才能あると宣伝
タクタミ→3A練習動画さっそく公開

あんまプレッシャー与えると
ソチSP冒頭で豪快にコケたりして


402 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 20:26:13 ID:d1snY7JO0
>>400
23で老化って…
キミも俺ももうすぐ寿命だね
性格暗いと歳とるのマジ早いけどね…

403 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 20:40:20 ID:ebqkqABz0
>>397
勉強し直せw

タクタミが3A習得しようとしてるのは真央を意識したからじゃない
ただ単に基礎点を上げる為だろw
正確なエッジ、6種のジャンプ、3-3を入れれば基礎点は誰よりも高くなる
基礎点はタクタミアデリナ真央がずば抜けて高い
特にタクタミと真央の基礎点は男子並みw
3人共順調にいって欲しいもんだ

404 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 20:45:32 ID:d1snY7JO0
>>403
まあそれはミーシンをジャック・バウアーに尋問させてみないと、
聞いてみないとわからんよな
あれだけ真央の名前を出してるし、試合をビデオで撮りにきたり、
意識してないってことはないと思うが
現状を見て金メダルの一番の壁は真央だろうし

405 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 20:47:47 ID:raHtInwlO
>>399
カウンターローテーションになってるなら、
時計逆回転の選手なら空中軌道は左へ逸れるはずだろうが。
これがフリップの不正エッジをルッツと呼ばない理由だ。

midori ito 1993 world proの動画でも見とけ。
タクタミの軌道とは明らかに違う。

406 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 20:49:08 ID:/jutTtlA0
ライバルになりそうな選手を意識して
自分のところの選手育てるのはコーチとして当たり前



407 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 20:49:17 ID:v0BRYT7q0
ロシア若手集合写真見てもタクタミはかなり小さい
今は小ささと軽さで飛べてる、大きくならない家計らしいが
横に大きくなったら、きびしいかな

408 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 20:49:45 ID:ewYLAsWe0
>>405
だから左へ逸れてるだろ。正面から見ないと分からんのか?

409 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 20:50:23 ID:0Sb3JhhN0
>>401
ガチンスキーを見ればその可能性が高い。
ジュニアで4T跳べるってことはポテンシャルは高いのだろうが安定感がなさ過ぎ。

一連の動画を見るかぎり、似たタイプだよな。

410 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 20:52:29 ID:wSPwjFxdO
ガチは4T以前にセカンド3Tをどうにかせんとシニアではやっていけんよ…

411 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 20:55:15 ID:raHtInwlO
>>408
動画plz
どこをどう見ても離氷と着氷が一直線だ。


412 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 20:57:09 ID:ewYLAsWe0
>>411
とりあえずこれ見ろ。リンクに文字が書いてあって軌道が判りやすいから。
http://www.youtube.com/watch?v=HGcUOkAKFDs

413 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 20:57:39 ID:LwRnEQCH0
>>401
ミーシンのやり方としては似てる部分もあるけど
ガチンスキーをプルと比べたときと違って、タクタミの3Aに関しては

・試合の公開練習で跳んだ
・動画公開

と、一応毎回具体的な証拠があるからね
そこは多少マシだと思うよ

414 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 21:03:46 ID:raHtInwlO
>>412
見た。
離氷地点よりも外側で着氷すべきところ、
一直線、いやむしろやや内側で着氷してた。

Lutz Jumpで検索するとお手本のような動画あるから、
一度空中軌道を見たほうがいいんじゃない?

415 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 21:04:52 ID:d1snY7JO0
>>403
まあそれはミーシンをジャック・バウアーに尋問させてみないと、
聞いてみないとわからんよな
あれだけ真央の名前を出してるし、試合をビデオで撮りにきたり、
意識してないってことはないと思うが
現状を見て金メダルの一番の壁は真央だろうし

416 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 21:05:06 ID:wSPwjFxdO
まあ今のとこコンスタントに3A跳べるのが女子は真央だけだからね
自分の弟子に跳ばせるからにはそりゃ意識してると思うよ>ミツン
真央にタラソワの手が入っちゃったからなおさらだったりして

417 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 21:05:38 ID:/jutTtlA0
練習でいいなら
テケは5種クワド持ち
安藤は4S持ち

シニア楽しみにしてます

418 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 21:05:51 ID:d1snY7JO0
>>415
すまん、ブラウザの「戻る」を押したらまた書き込まれてしまった。

419 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 21:07:43 ID:d1snY7JO0
だれか「ツクタミが小柄な家系」ってソースと
ジャンプをキチンと跳び分けているということが確認できる足下スロー入りの動画を知らんか
どこかでFがフラット気味だと聞いたんだが…

420 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 21:11:54 ID:ewYLAsWe0
>>414
これを内側といわれたらもう返す言葉はない。
もちろん、荒川・ソコロワ・シェレペンのような軌道のルッツの選手がいることは知ってる。

421 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 21:14:10 ID:HTSNkMC50
>>402
フィギュア選手で23って高齢の域だけど?

既出だけど浅田さんは何故今の年齢まで本格的に矯正せずに放置したのか疑問すぎる
バンクーバー終わってからジャンプコーチつけるって・・
一時期ルッツ矯正完了と宣言してたけど、結局抜いちゃったの見てると
結局リアルルッツは無理だったんじゃないの?

422 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 21:20:23 ID:d1snY7JO0
>>421
ほほう…じゃあトリノは老人が金をとり、初老のご夫人が銀メダル、
死にそうなおばあさんが銅メダルを取ったと

なかなか高齢化社会に優しい競技でいいな!

423 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 21:28:17 ID:/+AgzGuT0
>>397
佃煮ちゃんのルッツはヨナ式の跳び方だよね。
真央のルッツとかフリップの跳び方とも同じで
エッジの切り替えパワーで跳んでる感じ。

事実、跳ぶ前に一度インサイドで滑ってる。


>>399
フラットエッジで滑ってる選手がほとんどだけど
インサイドに重心が傾いてるわけじゃないからいいんじゃない?



424 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 21:36:35 ID:0Sb3JhhN0
>>413
ガチの4Tは試合で跳んでるけど。

公開練習だけの3Aよりは上だ。

425 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 21:43:40 ID:0Sb3JhhN0
ミーシンが真央を意識してないとかホザいている奴も。

卑しくも、フィギュアで飯を食ってるコーチが現役トップ陣を意識しないはずがないだろう。

常識の通じない奴に何を言っても無駄かもしれんが。

426 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 21:44:12 ID:HTSNkMC50
>>422
そうそう、あらかーさんは異例
歴代金メダリストで一番高齢
絶頂期は女子なら15歳〜20才ぐらい
男子なら18歳〜23歳まで
それをすぎるとみるみる実力が低下していく場合が多いと言われる
これは一般論ね、一般的にフィギュア選手の23歳は高齢
それが何か?


427 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 21:48:02 ID:LwRnEQCH0
>>424
ミーシンの対応について言ってるんだよ
ガチがプル以上の才能云々は抽象的な表現だったという意味
ガチが4T跳んでるのを認めないようなレスじゃない

428 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 21:52:47 ID:d1snY7JO0
>>426
一般論か…じゃあ
可能性を広げていくスポーツの世界で何も夢のある話は出来ないな…
常識を覆し前人未到のことを成し遂げた真央を差し置いて、
ツクタミだけがきっと一般論外なんだろうな…

アスリートの選手寿命はドンドン上がってるぞ
お前も歳とらんように気を若く持てよ

429 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 21:58:21 ID:HTSNkMC50
>>428
何の話をしてるんでしょう?
このスレはタクタミと浅田さんを比較するスレですよね
客観的にソチのタクタミと浅田さんを比較をすれば浅田さんは高齢です。
以上

430 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 22:00:16 ID:wSPwjFxdO
まあ十代に比べりゃ体力落ちてくる時期ではあるけど真央はもともとが体力オバケだからなー
ソチじゃまだまだそんな見劣りはしないよ
割に苦労なく軽いジャンプ跳べるのは女子は15、6までだから
うまいこと体型変化乗り越えたら後はどんだけ維持できるかだけど、他の要素はどんどん磨けるしね
23、4で高齢者扱いされたらすぐりんなんかもう死んでる歳だよ

431 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 22:01:07 ID:/jutTtlA0
ソチでは浅田にはタラプロでやってもらいたい
タラソワvsミーシンまた見たいんだけど

432 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 22:03:10 ID:ebqkqABz0
真央が高齢だとは思わない
トリノ時荒川は24歳スルツカヤ26歳だったから
年齢的に不利だと思うのはルッツの矯正に対してかな
17歳までやってたことを最初からやり直すのは難しい
3A3回跳ぶくらいの強靭な精神力があるとはいえ
08-09シーズンの3Lzすっぽ抜け連発を見ると矯正は難しいと思うなぁ
3Sミスった時のあのミスの仕方
完璧主義者だから跳ぶ前に色々考えちゃうんだよ

433 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 22:04:39 ID:HTSNkMC50
ソチでのタラソワVSミーシンは
おそらくアデリナVSタクタミでも実現するよね

434 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 22:15:26 ID:HTSNkMC50
23歳の浅田が高齢だとは思わないとか
ソチじゃ見劣りしない、ってのは個人的な願望でしょ?

こっちは客観的な話をしてるんだけどなあ
生物学的にピーク過ぎちゃうのは事実だし
浅田さんはバンクーバーの時点でも
2007ぐらいのジャンプと比べてかなり質が劣化してるから
まだまだ見劣りしない!なんてざっくりした願望示されても何の説得力もないよ

村主さんみたいに成績が出なくなってからも現役続けるのは勝手だけど
浅田さんとソチで17歳のタクタミとの比較にあたって
村主さんが高齢になっても現役を続けたことは当然
浅田さんの高齢に関して何の反証にもなってない

435 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 22:19:50 ID:d1snY7JO0
>>432
一旦「矯正完了」を宣言したってことは無理ではないということじゃないかね
とにかく今シーズンから試合でばんばんチャレンジして、
感覚を身につけることで乗り越えていくしかないでしょう
時間的には余裕があるし、ソチの頃には杞憂だったとなることを祈ろう
俺は弱点のなくなった真央を見るのが楽しみだ

436 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 22:24:44 ID:d1snY7JO0
>>434
うん、じゃあ真央は老練な仙人としてソチに乗り込むって話でいんじゃないか
ロシアの小娘どもに手ほどきをしてやりにいく、
夢のある話だろ、ワクワクするだろ

437 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 22:32:12 ID:wSPwjFxdO
そうだね
タクタミが体型変化に苦しめられることもなく全く順調にスクスク育つ
ってのと願望レベルでは同じだしね
本当に夢があるなあワクワク

438 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 22:35:10 ID:HTSNkMC50
>>436
うん、そういう見方も公平性や客観性に欠けるから一般化しないで欲しいんだよね
別のこのスレ浅田さんに勝って欲しい路線じゃないんで

439 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 22:38:16 ID:d1snY7JO0
>>438
あ〜あ、そんな露骨に本音言うなよ
こううま〜くウィットで隠しながら楽しくやり取りするのが、
匿名同士の礼儀ってもんじゃないか〜

440 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 22:43:28 ID:HTSNkMC50
>>439
ご自分こそ露骨すぎますよ?
皆がロシア若手を小娘呼ばわりする趣味があるわけじゃないんでよろしく

441 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 22:51:00 ID:d1snY7JO0
>>438
皆が23才の乙女を老人呼ばわりする趣味もないぞ

よし、じゃあこうしよう。

俺の書くお話は
「幾多の苦難を乗り越えた老練な達人真央がフィギュアスケートの母国ロシアに赴き、
人を人とも見ない旧ソ連的な環境の中で合理的かつ計画的に育てられた
かわいそうな天才ツクタミを3A対決で倒し、その呪縛から解き放ってあげてハッピーエンド」

キミの書くお話は
「千年の永きに渡って世界を征服する冥王真央がロシアに攻めてくるのを、
ロシアの片田舎で生まれた選ばれし神の子ツクタミが魔王の武器である3Aの剣を
自ら持てに撃退して世界を救ってハッピーエンド」

俺のはゲド戦記、キミのはハリーポッター

どっちも夢があってわくわくするだろ

442 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 22:54:53 ID:/cIYBADB0
>>434
個人的な願望はお前のほうだ。

ジュニア時代から女子世界初を連発してきた実績の真央と
まだジュニアデビュー前でなんの実績もないタクタミを比較の対象にすることこそアホらしわ。

真央の実績 VS ありったけの願望のタクタミ だよ。

真央が常識に当てはまらないのは実証済み。

タクタミは、はっきり言って分からん。何の実績もなし。国内のジュニアのトップになったことすらない。
甘い願望を垂れ流すのも大概にしやがれ。

大口叩くのは国内のジュニアのトップにたってからにしろ。


443 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 22:55:12 ID:HTSNkMC50
>>441
老人呼ばわりしてんのはご自分でしょ?
私は一貫してフィギュア選手としては高齢、これから老化していくとしか言っていません

444 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 22:56:51 ID:HTSNkMC50
>>442
え、スレタイに沿った話してるだけですよ?
ソチでの浅田とタクタミの比較を予想を交えて語るわけでしょ?
単に年齢という客観的事実を指摘してるだけなんで
願望も何もないよね?

445 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 22:59:50 ID:HTSNkMC50
タクタミが体型変化を乗り越えるか、浅田さんの矯正が成功するかどうかは
本人の素質や戦略に左右されるところが大きいので保留として
上の流れの通り、両者とも順調に行ったという仮定で比較してみても
生物学的に、タクタミは肉体的ピークにより近く、浅田さんが下り坂という事実は事実なので
そこを指摘して大口叩くなとか言われても困るよね

体力体力言ってるけど、体力と技術が別問題なのは
浅田さんのここ数年の劣化を見てれば自明でしょ

446 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 23:00:52 ID:d1snY7JO0
>>444
いやいや、まてよまてよ
おかしいぞおかしいぞ
俺は最初に「23は高齢とは言えない」とはっきり言っている。
それをキミが撤回しないんで、
「じゃあ受け入れた上で老人なら老人でも可能性はあるんじゃね」と言ったんであって
頼むからぐるぐる回るのは止めてくれ。
一度で良いから、「うまいな!」って返しを見せてくれ

キミを俺のデスクトップで「馬鹿」の選別フォルダに入れそうな勢いだ…


あ〜あ、もう入れちゃった…ばいばい

447 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 23:03:05 ID:HTSNkMC50
>>446
え?撤回する必要はないよね
フィギュア選手として23歳が高齢なのは事実だから
「フィギュア選手として高齢」という事実をそちらが勝手に老人と表現することについて
こっちがわざわざ否定してあげる筋合いはないよね

あ、それは言いすぎって否定してほしくてわざわざ老人と表現したの?
そういう子供じみた無駄に付き合ってくれるほど世間て優しくないんだよね

448 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 23:05:25 ID:/jutTtlA0
どうでもいい

449 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 23:06:07 ID:/cIYBADB0
ID:HTSNkMC50

「馬鹿」の選別フォルダ入り(笑)



450 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 23:08:36 ID:ovUDFgg8O
というか自分達がやってることを客観的に見て欲しい。顔真っ赤にして何やってんのと思われてもおかしくないよ
客観的に物事を考えられるんでしょ

451 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 23:09:35 ID:d1snY7JO0
>>447
いや〜世間って結構みんな馬鹿やるの好きだぞ〜
大人になってもそれは変わらないよ
無駄を恐れちゃだめ、子どもっぽさはなくしちゃだめ

なんていうかさ、現実世界は相当暗いしさ
ネット上でぐらい子どもじみたウィットと
お互いを笑わせるようなやり取りがしたいじゃん
そんだけ…

キミを笑わせられるようになるのが俺の夢だな

452 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 23:19:52 ID:NZO9s5zB0
なんか、異様にスレが伸びてるからどうなのかと思ったら、
議論の内容は昨日までとおんなじかー・・・

とりあえず、ドクダミちゃんがJGPで結果出さないと話にならんけどな。

453 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 23:29:32 ID:7I7vFPgzO
>常識を覆し前人未到のことを成し遂げた真央を差し置いて、

伊藤みどりみたいに、女子で初めて五輪で3A決めた人の後に続いてただ回数だけ重ねた人は名前残らんよ。
加点が付くような3−3と3Lzと3Sが跳べないために3Aにこだわらざるをえなくなった、ちょっと変わった者として名前が残るかもね。

454 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 23:31:14 ID:wSPwjFxdO
すでにギネスには名前残っとるがな

455 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 23:49:07 ID:ebqkqABz0
ID:HTSNkMC50の言うことは一理ある
ていうか結構当たってるよw
確かに生物学的に真央は衰えてる
表現力は伸びてるが、ジャンプは昔が一番良かった
でもプルシェンコやスルツカヤを見てると年齢は関係ないようにも思える
経験豊富、メンタル強いのなら若手と対等に、それ以上に戦える
とは言うもののジャンプは04-08シーズンが一番良かったかな
今の3Aの安定感は化け物じみてるが、それ以外のジャンプは昔の方が断然良かった
その理由が年齢による劣化なのか、ウィダーによるトレーニングなのが
合ってない基礎練習をしてたのか

ID:/cIYBADB0のように
タクタミ語るのはジュニアのトップに立ってからと揶揄する人は
このスレに向いてないから来ない方がいい

456 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/08(木) 23:49:48 ID:7I7vFPgzO
ギネスってネタやんけ。
あれこそ変わり者の巣窟。
自転車の車輪やパソコン食ったとかw
そんな連中と名前連ねるより、歴代金メダリスト達と名前連ねて欲しかった。
ミシェルクワンやコーエンやスルツカヤが(偉大なスケーターとして)名前残ってるのは、単純に惜しかったからでしょ?
浅田さんは、お隣りさんが大失敗しない限り金メダルは無理って散々言われてたし、上記の(偉大な)銀メダリストと同等に扱うのはちょっと・・・。
浅田には変な新記録より、五輪の金メダルを真剣に目指して欲しい。
ご本人とヲタは「3A3回やったら金メダル!3A3回やっても金メダルじゃなかったら不正!」って思ってたのかもしれんがw
だいたい新記録打ち立てただけで金メダルなら、昔男子のフリーで4回転を初めて2回成功させたなんとかさんも金メダルだっつーの

457 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 00:00:22 ID:wSPwjFxdO
仮にLzや3-3も跳んでまとめてたらお隣りさんに勝たせてもらえたとでもと思ってるのだろうか
だったら話通じないからいいやノシ
ソチの金は言われずとも目指すでそ

458 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 00:08:48 ID:4YfcNupFO
>>457
そうですよねぇ

459 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 00:23:56 ID:ekoB+YxJ0
その種の陰謀論を暗示して卓袱台返しを試みるのは
せめて浅田がLzと3−3跳んでまとめてからにして欲しい

460 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 00:26:28 ID:16b23nhkO
揚げ足を取るようで悪いが、荒川は史上最高齢じゃないよ。
それから、トリノのスルツカヤは26じゃなくて27だ。

461 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 00:29:53 ID:U6K8qcVR0
>>455
ジャンプがおかしくなったのはフルブレード減点ルールの噂があって、
真央がそれを気にしてたから。これ有名ね。

それに真央は周りからあれこれ言われるのは嫌いなんでしょう。
1人で黙々と練習することが多かったみたいから、
誰からの指摘も何もなかったんだよ。
ステップとか、2Aの入りだって独自で改良してたらしいし。


462 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 00:34:02 ID:ekoB+YxJ0
要するに基礎が正確じゃなかったけど
先人や専門家に教えを乞う気もチャンスもなかったってことですか?

463 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 00:34:38 ID:gK//CdO90
>>457
ソチ金目指してるだろうけど、ちゃんと勝つためのプロ・チームで来るのかどうかっていう話でそ
正直浅田さんはバンクーバーで勝つための準備ができていなかったと思う
4年かけて大切に育てられ、勝つための段階を踏んできたヨナとは全然違う

タクタミのサポート体制は整ってるかどうかやや不安だなー
技術的な面は問題ない気がするが、メンタル・メディカル・ポリティカルな方面はどうなんだか
モスクワ派とサンクト派の対立が酷くなれば悪影響が出てくるかもしれん

464 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 00:35:27 ID:13a4Yn/z0
真央は能天気に見えてかなり神経質
逆にキムは神経質に見えてかなり能天気
キムはエッジエラー取られてぶちキレてたが、跳び方変えなかった
ジャッジの恩恵があるとはいえ、適当な奴だよw
逆に真央、安藤、マイズナーは神経質になってた
彼女らの武器は沢山あるのに、矯正を頑張った
真面目なのはいいがもう少し力抜いたらいい

465 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 00:38:43 ID:9HfN0VUQ0
>>456
アンチ乙
くさいぞくっさ〜

466 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 00:41:32 ID:ZzRGdJ+R0
>>453
さすがに女子の3A軽視しすぎでは…

467 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 00:43:35 ID:4YfcNupFO
ジャッジに文句言って何もされないのってあの人だけじゃないですか?
不思議ですよね〜

468 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 00:46:42 ID:ekoB+YxJ0
安藤さんは確かに矯正を頑張って成功してたよね
近年のジャンプの質の低下は年齢によるところのほうが大きいと思う

浅田さんはOPに向けてテクニカルコーチをつけてなかったし
長久保コーチがこれから2年かけて全ジャンプの修正を宣言してるよね
いつ矯正を頑張ったの?
OP前に技術コーチもつけずタラソワにもほとんど会わない練習体制で
「浅田さんは神経質」って凄く斬新な見方だね

469 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 00:53:32 ID:13a4Yn/z0
>>468
安藤、マイズナー 神経質になり基礎コーチつけて矯正した
真央 神経質だから基礎コーチをつけず、一人で矯正に励んだ
明らかに前者がいいに決まってるw
だから安藤は矯正成功したし、マイズナーの3Fは!のままだが成功率は高い

470 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 00:54:34 ID:oyb+UlO7O
やましいことがないから、ジャッジに堂々と抗議できるんだろう。
少なくとも浅田さんのジャンプの出来栄えは、ジャッジに抗議できる段階にはない。ヲタなら矯正を見守ってやれよ。

471 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 01:00:55 ID:4YfcNupFO
やましい事があっても堂々としてますもんね
大したもんです

472 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 01:01:10 ID:13a4Yn/z0
キムのあのジャンプの出来で抗議するのはおかしいだろw
リップだからエッジエラー取られた
回転不足だからDG取られた
それで抗議する方がキチガイだろw
まぁ真央もキムもタクタミを見習って正しいエッジを身に付けたらいいよ
頑張れ

473 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 01:03:43 ID:ZzRGdJ+R0
真央のLz矯正は08年かな?タラソワが矯正オワタって言ってた覚えがある、あやふやだけど。
キムもSPでエラー取られたらFSで飛べなかったりするから、能天気ではないと思うよw

474 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 01:08:19 ID:U6K8qcVR0
>>473
矯正できた証拠に、真央のルッツをメディアに公開してたよ。
エッジはややアウトもしくは微妙にフラットぎみだったけど、
!付くか付かないかのレベルまで矯正できてた。


475 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 01:12:36 ID:ekoB+YxJ0
>真央 神経質だから基礎コーチをつけず、一人で矯正に励んだ

意味がわからない
技術の正確さに対しナーバスになるという意味じゃなく
対人能力に問題があるって意味で神経質と言ってるの?

コーチに教わる程度のストレスも我慢できないって
一般社会でハンデになるのはもちろんとして、スポーツ選手としても大きな欠陥じゃない?

476 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 01:14:30 ID:oyb+UlO7O
真央が高さ、幅、流れのあるジャンプを跳んだところで、またルール改正されて
ゆっくり助走で入っていって余計な流れの無い、バレエみたいなジャンプが評価されることになるに決まってる。
今は兄弟ジャンプ有利だけど、真央が兄弟ジャンプ跳んできたら親子ジャンプが有利になるだけだよ。天才は嫉妬されるだけの人生を送る事が多いから悲しいよね・・・。
キムチも本当は、真央のような可愛くて優雅なジャンプが羨ましくてしょうがなかったんだと思う。
でも血を吐くような練習をやっても、真央の天才的なジャンプスタイルが身につくことはなかった。
結局キムチマネーで、自分の勢いだけで跳ぶ、優雅さのかけらもない無骨なジャンプが有利になるようにISUに働き掛けてルールを変えさせた・・・。
もう真央は、ジャッジやキムチルールなんか気にせず己の道を突き進んで欲しい。

477 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 01:16:29 ID:sf8ObHo40
スレタイに惹かれてきてみたものの、
スレの内容は、8割タクタミと真央の比較じゃない内容だね。

478 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 01:18:48 ID:ZzRGdJ+R0
>>476
(急になりきりみたいになってるけど)スレチですよー

479 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 01:18:55 ID:x941eI6z0
>>477

ほんとだよ。第一ヤオ金メダリストがこのスレになんの関係があるのかね。
女子3A対決を楽しみにしてるだけなんだが。
3Aを跳べる才能もなく、ジャッジ買収しても
世界選手権の金メダルを逃すような間抜けをもちあげるのも大変だってことだね。


480 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 01:20:50 ID:13a4Yn/z0
>>475
両方
そこはスポーツ選手として欠陥だと個人的に思ってるが
一般社会ではハンデにならないだろw
仮になったとしても別にどうでもよくね?

481 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 01:22:59 ID:ekoB+YxJ0
>>480
うん別にどうでもいいよね
ここで重要なのは浅田さんの我流はただの自滅路線だったってことだね

482 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 01:45:08 ID:THv7uX/JO
トリプルルッツはおろか、ダブルルッツすら跳べないお前たちが浅田批判って、
ちゃんちゃら可笑しくてケツから屁がでまくリマクリスティだわwww



483 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 01:53:36 ID:DFHuWGz60
何でもいいけど、佃煮ちゃんの最大のライバルはアデリナ(タラソワ組)でしょ。

次の問題はマネー攻勢で来るであろう同年のキム・ヘジン。

真央という存在はライバルではなく、むしろ目標だと思うが、、、

484 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 01:56:57 ID:1gHEZQ8oO
実績や3A等の認定記録は高い目標になりうるが、
技術的にはあまり目標にするところはないよ。
寧ろ真央が矯正で目標にすべきジャンプをタクタミが今跳んでいる。

485 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 01:58:33 ID:oyb+UlO7O
>>482
浅田さん本人乙
そうやってコーチの助言にも耳もかさず自爆すればいいよ。
バックには、常に擁護してくれる暴力団ばりのファンがいっぱいいるしね。
「あたしは3A跳べるのよ!
あんたは現役の時跳べなかったくせに!だいたいあんたは19歳くらいで身体壊して引退したくせに!
キスクラで黙ってあたしの横に座ってりゃいーのよ。宮本とか長久保とか恩田とか3流の小物だし」

486 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 02:15:55 ID:THv7uX/JO
>>485
ひでー・・・
性格悪そうだな。
間違っても、こんな人にはなりたくないものだ。

487 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 02:32:50 ID:oyb+UlO7O
確実に名誉毀損に当たるようなヘイトスピーチ垂れ流して、日本の恥を晒してる浅田ファンから「あなた、性格良いね☆」なんて言われたらそれこそ終わり。
お前みたいな奴の口からラクリマ・クリスティの名前出されるとか鬱だわ。
死ねよ

488 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 03:14:50 ID:THv7uX/JO
>>487
通報しといた。
安易に汚い言葉を書くもんじゃないよ。


489 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 04:51:01 ID:oyb+UlO7O
>安易に汚い言葉を書くもんじゃないよ。

どの口で言いますか?

490 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 09:04:19 ID:GT6Rt3nqO
>>488
触るな危険

491 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 09:27:14 ID:1gHEZQ8oO
タクタミとゲデ子ってちょっと似てる気がする…


492 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 10:38:46 ID:vF+eFsiS0
キムオタは真央叩きもそうだが、ここを覗くのもおこがましいな

493 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 10:54:44 ID:Klxzezse0
タクタミファンに成りすましてやってくるが、地がチラチラだからネ

494 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 11:19:26 ID:9v5Xnp250
タクタミシュアって、セカンド3Loもプロに入れて来るかな
つーか、3A以上に恐ロシアのジャンプ構成すごすぎだろ
現時点で 3A 3Lz-3T 3S-3T 3S-3Lo 2A-3T 跳べている時点でw
他の2人もセカンド3Lo持ちだぞ
ソチの表彰台は世代交代するんじゃないの?

495 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 11:34:52 ID:gK//CdO90
タクタミってセカンド3Lo持ってたっけ?
3S-3Lo跳んでる動画あったらおせーて

496 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 11:45:35 ID:ISt2bDvA0
詳しくないし、ど素人目だけど、首から背中のラインは浅田みたいに綺麗じゃない。足はスゲー長いけど。成長したらやわらかしなやかな背中になるのかな。

497 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 12:05:29 ID:6tE43Buv0
>>495
>>494で言ってるのはロシア若手の複数の話だよ
1行目読めば分かるでしょ
ちなみに
3A→タクタミ(練習中)
3Lz-3T、2A-3T→タクタミ
3S-3T、3S-3Lo→ソトニコワ(シェレペンもセカンド3Lo持ち)

498 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 12:15:48 ID:gK//CdO90
>>497
その後「他の二人も〜」って言ってたから別なのかと思った
3S-3Tならタクタミも跳んでたしさ
シェレペンやソトニコワがセカンド3Lo持ちなのは知ってるよー

499 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 12:23:34 ID:DnH/1Q+90
>>494
安藤・浅田の例を見ても身体の成長とともに、回転がやや足りなくなってきたからね。
あと2・3年して見ないとなんとも言えん。

2005年頃は、将来は女子でも4Lo 4S 3A の空中戦が見られるかも?
と夢みたものよ。

夢はあくまでも夢だ。

それと、トリノ五輪後のようにトップ陣が揃って実戦から去る場合もある。

500 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 12:30:25 ID:DnH/1Q+90
>>499
追記
まさか、4回転無しの男子金メダリストは想像できなかった。

4Sは男子でもめったに見られない。
4Lo以上は、男子でも実現していない。

501 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 13:12:59 ID:U6K8qcVR0
ぽめいらアホやなあ。
セカンド3Loならフラットもワグナーも持ってる。
ルール縛りで跳んでないだけで、今季から跳んでくると思うぞよ。

ソチ五輪には参加できる年齢だし、
20歳超えたから3−3跳べないという確証は何もない。


502 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 16:44:37 ID:yst0r5Wz0
ソチ五輪は3-3跳ばないと勝負さえできない感じだな
しかも3T-3Tじゃあ話にならん、3F-3Lo or 3Lz-3T or 3Lz-3Lo
下手するとタクタミ3-3を2回、3Aの鬼構成もありか?3A-3Tも跳べそうな軽やかさだしな
他のシェレペンやソトニコワも3-3を2回という構成を持ってくる可能性もある
やっぱバンクーバーで金を取れなかったら、ソチじゃあもっと無理だろ




503 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 17:16:14 ID:gCwcz+1t0
>>502
だから、それは希望的観測に過ぎない。

トリノ五輪後の2006-2007シーズンがそう言われていただろ。
「バンクーバー五輪は、4S 3A にセカンド3T セカンド3Loの争いになる」

そしたら、2008シーズンからDG乱発。
某選手意外のセカンド3T セカンド3Lo狩りが始まった。

スケ板の予想は当たったためしがない。

504 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 17:33:42 ID:U6K8qcVR0
>>503
そのあたりはルールの影響がモロにあったから。
DGの厳格化もそうだけど、
GOE評価の差がかなり痛かったからね。

そのせいもあって、
フィギュア全体が“プログラムの完成度”を追求し始めて、
“高難度の技の追求”が薄れてしまったわけよ。


505 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 17:37:53 ID:gCwcz+1t0
>>504
フィギュアは毎年ルールが変るスポーツだから
2012年以降にならないとソチの傾向は見えてこないよ。

また、勝たせたい選手に都合のいいように変えてくるだろう。
夢も希望もない話だが。

506 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 17:47:47 ID:9v5Xnp250
そうわ言ってもエセ3-3じゃなく、完璧な3-3を跳んでいるわけだが
しかも、タクタミはエッジエラーもなし
シェレペンやソトニコワは3Lz,3Fはエッジエラーあるが、跳べないわけじゃない
真央は、5種類のうち完璧に跳べるジャンプが3Loと3Tしかない中で、どうやって戦うんだ?
ジャンプコーチも付けずに無駄にした2年間は大きかった
2008シーズンのGPSで、ジャンプが隔たった構成で危機感を持てなかったのが運のつきだったよ

507 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 17:54:38 ID:4YfcNupFO
>そう“わ”?
○○だお とかは平気だけれど“わ”と“は”がちゃんと使われていないとなんか気になる…

508 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:05:25 ID:9v5Xnp250
取りあえずヨナは戦線脱落するだろうし
佳菜子ちゃんは3T-3Tしか持っていない上に、3Lzエッジエラー
勢いあるから、全日本取れるかもしれないけど・・・
ロシア勢に対抗できるの真央ちゃんしかいない事は確か
現段階では、タクタミが3A跳ばなくても真央が勝つのは難しい
この2年間が勝負の行方を握るじゃろ

509 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:05:53 ID:gCwcz+1t0
>そうわ言ってもエセ3-3じゃなく、完璧な3-3を跳んでいるわけだが

14 5歳以降でも跳べてたらだが、可能性は低い。
女子はこの頃になると体の成長で回転が足りなくなる傾向。


510 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:06:03 ID:THv7uX/JO
>>506
そういった意味だと、ポリーナ・Aも跳びわけできてそうだよね。
3Lz+3Tも跳べてるし、こっちは話題にならないのかね。

511 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:08:01 ID:1gHEZQ8oO
0607シーズンまでは、真央が自爆しなきゃ頭ひとつ抜けて必ず勝てたんだよな〜。
3Lzもエッジは些末な欠点で、GOEでは高くて質の良いルッツとされていたし、
最大の武器の+3Loは漏れなく認定されていたし(この頃は実際回転良かったけど)
スピン、スパイラルは今より柔軟性重視だったしね。
ここまで大幅なルール改正と本人の劣化(3A以外)が来るとは予想出来なかったなあ…
タクタミのような基礎に忠実かつ大技持ちは、あまりルール改正の影響受けない気はするけど

512 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:09:21 ID:gCwcz+1t0
>>510
ポリーナは去年、このタクタミと同じくらい話題になってたよ。
JGPFとJワールドを勝てなかったことで、タクタミに鞍替えされた。

そういう、いい加減な連中だわな。

513 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:13:41 ID:1gHEZQ8oO
>>512
小ポリは殆ど話題になってない、
むしろシーズン後半から、大ポリと並んで語られるようになって来た。

514 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:24:14 ID:9v5Xnp250
>>510
ポリーナAは沈むと思う
3Lo跳べない、3Fエッジエラー、ジャンプの安定性なし
ジャンプに癖あり、GOE出なさそう。そんでAが苦手っぽい
癖までキャロに似てる気がするのは、自分だけ?

515 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:27:59 ID:gCwcz+1t0
>>509
補足
ジュニアの頃の3A滞空時間 0.58秒
現在の3A滞空時間(五輪SP) 0.68秒

滞空時間にして0.1秒余分に必要なほど、回転速度は遅くなっている。

成長期に入ってからがカギ。

516 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:28:25 ID:9v5Xnp250
タクタミとポリーナSが長野のタラちゃんとクワンになりそうな悪寒

517 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:31:08 ID:rDUm4x7t0
3-3飛べたくらいじゃ真央に勝てない
ショートで3Aと3−3入れるんだから。

518 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:31:56 ID:gCwcz+1t0
ID:9v5Xnp250

独断の自論展開中。

>現段階では、タクタミが3A跳ばなくても真央が勝つのは難しい

ここまでいくと、ただのバカ。(笑)
盲目の愛は凄い。


519 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:34:22 ID:9v5Xnp250
>>517
2Aでさえ崩れているのに、今シーズン3Aがコンスタントに跳べると思うほうが頭おかしい

520 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:35:35 ID:rDUm4x7t0
>>519
まだシーズン始まるまで時間があるのに
そんなこと言っているお前のほうがおかしい。

521 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:36:57 ID:gCwcz+1t0
とバカが申しております。

ありったけのネガティブ情報 VS ありったけの願望 の対決であります。

522 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:37:58 ID:gCwcz+1t0
>>521>>519

523 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:39:09 ID:rDUm4x7t0
現段階でどうやってタクタミが真央に勝てるのか
その勝てる要因を言ってみろ。

524 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:46:10 ID:Klxzezse0
つべでタクタミ見てきたがツッカカリ、コケてるのが多いな〜
ロシアJrタノブームみたいね




525 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:46:45 ID:9v5Xnp250
2A、3A崩れ
3F辛うじて跳べる
3-3なし、3Lo、3Tでどうやって勝てると?

526 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:47:57 ID:ltoxwVNP0
タクタミマンセー厨 VS マヲタ

527 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:50:08 ID:DnFya59w0
3Aない真央は、タクタミというか佳菜子ちゃんにも勝てなさそう
全ては3Aという所に・・・

528 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:50:42 ID:U6K8qcVR0
なんかジャンプの話しか出てないけど、
今季からスピンのルールも変更されてるのはご存じ?

今まで見たいに簡単にLv4が取れない仕様になってるから、
難しいポジションを数多く、しかも高速で回転できる選手が有利。

ちなみにチェンジエッジもディフィカルトポジションも、
1プログラムで1回しか認められないから大変だよね。

タクタミもポリーナもドーナッツポジション&チェンジエッジでの
Lv取りに依存してるから、今後のスピンの変化に期待。


529 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:55:56 ID:gCwcz+1t0
>>525
全ては ID:9v5Xnp250の願望。

つうか、ここはそういうスレか?


530 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 18:56:16 ID:oZ55ko1/O
つーかタクタミと真央じゃ世代が違うから
ライバル関係にはならんだろうに…あほくさ

531 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 19:00:22 ID:Klxzezse0
>>529
3-3なし
なんていってるからアチラの方では
他選手の3-3つぶし知らないらしいし

532 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 19:01:10 ID:9e3koNV00
>>530
メダル争いするならライバル関係だろうよ

533 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 19:01:19 ID:gCwcz+1t0
>>530
タクタミ厨は、重症の浅田病患者なんだよ。

浅田病:症状1
    浅田選手が3Aを試合でポンポン決めるのを見過ぎて、感覚が麻痺してしまい
    3Aがさも簡単なジャンプのように錯覚する症状。

    症状2    
    浅田選手のように、ジュニア1年目でジュニアタイトルを総なめにして、
    次の年にはシニアデビュー、シニアGPF優勝が既定路線であるかのように錯覚する症状。


浅田がジュニアワールドを優勝した時、「今すぐ、シニアにいってもトップだろう」と言った
外国人記者がいた。

ID:9v5Xnp250は、この時のエピーソードをタクタミに重ねている模様。

534 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 19:16:58 ID:SGqZqcqU0
>>525
まさにそのスペックで五輪で銀、世界選手権を制覇しました
流石だね真央ちゃんは!
そこに3-3や3Lzが戻ってきたらと思うと胸が躍るね

Lzもすぐ引っ込めたが1回は認定されてるしね。GOE+0.6
その後もeまでは行かず!どまりだった、で引っ込めちゃった
使わなかったのは「五輪では使わない」と決めたからで
バンクーバーに向けて「鐘」プロの精度を磨くためだったてのもあると思うんだよ
しばらくは心理的余裕ができるから試合でばんばん跳びまくれば復活すると俺は思う
俺らがこんなこと言ってる間も、リンクで汗流してんだよ

あと3Fは加点1.0もらうことも少なくないから「辛うじて跳べてる」とは言えない

ツクタミも直近の試合ばかりでスペック判定すれば
それはそれは惨憺たるもの

というかこのスレは
「真央は欠陥だらけ」「ツクタミは完璧」って流れで確定?
スレ主?はどうしてもそっちに持っていこうとするよね
そう思うならそれで良いんだが…
スレタイをそうだとわかるものにしておいてくれると非常にありがたい

タイトルだけだと「純粋に3A対決が見たいね!」ってポジティブな感じがするからなあ
のぞくと夢のない話にげっそりしました…うっぷ

535 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 19:25:40 ID:gK//CdO90
>このスレは 「真央は欠陥だらけ」「ツクタミは完璧」って流れで確定?
えっ
マオタがタクタミを佃煮呼ばわりしてまおまおするスレじゃなかったのかい?

536 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 19:27:33 ID:SGqZqcqU0
>>535
う〜ん、どうもそうじゃないらしいんだよ

537 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 19:41:44 ID:4YfcNupFO
>>534
( ^ω^)つ o お薬

538 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 19:51:29 ID:SGqZqcqU0
>>537
いや、俺にはちゃんと主治医から処方されたのがあるから
キミのはキミが飲まなきゃだめ

539 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 20:04:40 ID:A/K8pDwc0
何かもう、完全に代理戦争の様相だなぁ

○タクタミ
・才能は素晴らしい(未知数の部分も大きいが)
・しかし、特に女子選手の場合、体形変化という大きな関門がある
(いくら小柄な家系だろうと、このままの体重でいくなんてありえない)
・つなぎが多いとはいえ、大技が決まった後ミス連発の傾向がある
よって、体形変化をうまく乗り越え、スタミナをつけて、大技以外もきちんとこなせるようになれば、ソチメダルは有望(金とは言い切れない)
(できれば柔軟性ももう少しほしいし、漕ぎ漕ぎも控え目になってくれたら言うことないな)


○真央
・ジャンプに癖がある、ルッツないのは致命的(できれば今季、無理なら2〜3年かかってでも入れていきたいとのことだが…?)
・本人の意識変化もありジャンプ修正中とのこと、この1〜2シーズンは様子見
(もう終わったpgrと「オフシーズン」の現時点で言い切れるとは、すごい千里眼だなw)
・もっと漕いでもいいから、スピードアップは必須
・かしこい戦略が必要。本人がやたらジャンプジャンプ言うから、自分からすすんで「ジャンプだけの選手でしょw」という流れを作り出している。

タクタミをかさに単に真央sageしたいだけのやつは、
「真央は絶対矯正に失敗するし、ルッツは二度と跳べないし、3-3も二度と跳べないし、3Aも二度と認定されることはない!!」
「タクタミは体形変化も間違いなく乗り越える(小柄な家系だから関係ないも〜ん)、スタミナだって当然つくし、柔軟性?何それおいしいの?」が前提
そりゃその前提だったら真央が金とることなんてありえないww

真央の2Aが崩れているの見て、「2Aまでwwwこりゃ3A終わったなpgr」と思う人もいれば、
「あ〜、本気で矯正に取り組んでいるんだな」と思う人もいる。

540 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 20:17:25 ID:NswdS7Ht0
タクタミちゃんのおっぱいがゲデ子のようになってしまったら…。

それはそれで別の意味で楽しみだ。

541 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 20:21:08 ID:DFHuWGz60
そのレベルのおっぱいで3lz-3t、3A跳んだら、まさに神

542 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 20:28:07 ID:1gHEZQ8oO
タクタミのような、トップスピードからダイナミックなジャンプを跳ぶ人の方が、
身体への衝撃は大きそうだが、意外と高年齢まで長持ちな気がする
軸の鋭さで軽いジャンプを跳ぶ人の方が短命で終わる人が多いイメージ…

543 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 20:33:49 ID:QMEnji7K0
>>542
ヤグとプル。
ヤグが前者、プルが後者。

二人とも怪我が多いのは同じだが、現在でも4-3跳べるプルは凄い。

544 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 20:38:19 ID:QMEnji7K0
つうか、現世界女王とジュニアデビュー前の選手を比較してジュニアデビュー前の選手が上
というのはギャグでしょう。

ギャグでなければ、ほんまもんのキ○ガイだわな。

545 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 20:41:22 ID:oyb+UlO7O
>>544
試合の中身を見てない馬鹿

546 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 20:49:20 ID:QMEnji7K0
>>545
またまた、キ○ガイの登場です。
それとも、妄想癖かな?

いずれにしろマトモではない。

547 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 21:51:18 ID:13a4Yn/z0
>>544はいつからスケート見出したのか?
真央ノービス〜ジュニア時代、村主は余裕で超えてるシニア参戦したらクワンより上にいけると一部のオタに言われてた
今それがタクタミになってる訳だがw
比較スレで比較やめろというのはオタスレでオタ行為するな、アンチスレでアンチするなと言ってるようなもん
スレの趣旨に沿えない奴はこのスレ来るなよ

548 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 22:17:02 ID:1gHEZQ8oO
塩湖シーズンの全日本では、安藤は荒川村主より技術は上とみどりが言っていたね。
その頃の日本に近い状況なのかな、今のロシアは

549 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 23:15:14 ID:rDUm4x7t0
でも後2年後くらいの真央VSロシア若手が楽しみ!!

550 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 23:31:49 ID:QMEnji7K0
>>547
だから、それはギャグだろ。

2005シーズンだって、本気で荒川やスル・サーシャと対抗できると思っていたファンはいなかった。
シニアでもそのままトップになれると言っていたのは特定の外国人記者だけ。
(浅田がカナダスケ連の大のお気に入り選手でカナダジャッジが一押しなのを知っていたのだろう)

いくらジュニアチャンピオンで、3A 3F-3Lo 持ちでも、シニアの壁は厚い が大半だった。
このスレのようなノー天気はいなかったぞ。

551 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 23:32:47 ID:FsVZgH7R0
ID:gCwcz+1t0

この人毎日いるよね。
浅田病患者が口癖、気持ち悪い。

552 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 23:36:28 ID:oyb+UlO7O
今の欠点だらけの浅田さんに目をつぶれる能天気な人もいるけどね

553 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/09(金) 23:39:10 ID:QMEnji7K0
>>552
お前の偏見。

偏見と願望と妄想のスレだ。

554 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/10(土) 00:02:54 ID:4UwYxqwM0
>>552
いや〜欠点は直して欲しいよ、勿論。
目をつむるって言うよりは静観するしかない歯痒さばかりだな〜。
でも手元に銀と桂馬しかなかったら、それで戦略を練るしかないじゃんか。

555 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/10(土) 00:10:55 ID:sXoMDOh0O
真央は0708シーズンの最強構成が格好良かった!
eもDGも取りたいなら勝手に取りやがれ!て感じのw
次のシーズンからLZ矯正したり、DGの多い3-3から3A二回に変えたりと試行錯誤したけど
結局あのシーズンがTESも一番高かったし勢いもあった気がする。

556 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/10(土) 00:13:06 ID:wN/dX48U0
いくら小柄の家系でも、アスリートらしく規則正しい睡眠と高タンパクの食事を続けていれば
身長が急激に伸びる可能性はあるよ。バレーの益子さんなんかがそのタイプ

557 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/10(土) 00:24:49 ID:sXoMDOh0O
やはり背が伸びるとジャンプは跳び辛くなるんだろうか?
演技的には、もう少し背があった方が断然見映えはすると思うんだが

558 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:08:39 ID:XbXwtHKB0
ロシアでの小柄は、日本では小柄といわないと思う自分。

559 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:50:32 ID:AIH4ChSP0
それはやっぱりスケーターとしてってことでしょう>小柄
歴代のロシアン女子を見ても身長はダンス>シングルだし

スルとブチ姉が160cmだからそのあたりの身長の一つの目安ではあると思う
去年の目撃情報で140cmなかば??らしいから
最低でもあと10cmくらいは伸びると思われる

560 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:32:40 ID:XbXwtHKB0
10センチ以上身長が伸びることを前提にすると、
17歳でタクタミが安定したジャンプを飛んでいるとは断定しがたいし、
真央も年齢による劣化を防ぎつつ、ジャンプの矯正が終わってるとも断言できないので、
現段階では、4年後の二人を想像して比較しても説得力が皆無だね。
せいぜい、12才の真央とシーズンと昨シーズンのタクタミの演技を
比較するぐらいしかできないけど、12歳時の真央は旧システムでの演技なので、
成績から比較するのも難しいね。

561 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:36:57 ID:xqk4fBhbO
>>560
そういう無粋な事を言う奴はこのスッドレにはいらんのじゃ

562 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:38:03 ID:sXoMDOh0O
別にソチの結果を予想するスレじゃないし、
現在の技術を比較して語ればいいじゃん。
もうすぐJGPデビューだし、TES比較もしやすくなる。

563 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:41:46 ID:sXoMDOh0O
>>561
スッドレwwww

564 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:16:13 ID:0pTMmZHb0
TESに関しては、JGPFのポリーナ大のTES見ても相当出るんじゃね?
現段階でもTESだけだったら、ポリーナ大>>真央だろ

565 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:52:35 ID:i1pX7f1Z0
>>564
JGPFに天野はいないからね。(笑)

566 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:08:15 ID:XbXwtHKB0
真央の3Aもテレビ中継映像では回りきっているように見えても、
ジャッジ用のカメラ映像ではそう見えない場合もあるようなので、
タクタミに関しては、今シーズンの国際大会で、
テクニカルパネルやジャッジ用のカメラで撮影された映像で、
ジャンプの回転不足を採られないかがキーになるね。

567 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:48:52 ID:/F5kkHXS0
流れと幅のあるジャンプは回転不足だと転倒するから
着氷すればDG取られにくいと聞いたことがあるけど


568 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:14:28 ID:sXoMDOh0O
幅があって滞空時間の長いヨナの3-3や3Lzだってスロウで見たら、
回転しきる前にトウが氷に着いていて、回転不足を取られる事もある。
こればっかりはスロウで見ないとわからないよ。


569 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:02:17 ID:VD31jwBT0
真央ちゃんはタクタミのこともう知ってるのかな?
ロシアに凄い子がいるくらいは周りが伝えてるよね。
ジャンプ矯正もタクタミ対策?

570 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:07:05 ID:sXoMDOh0O
一緒に練習してた、ソトニコワは知ってると思うが、
タクタミはどうだろう…知らないんじゃないかな?

571 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:07:21 ID:XbXwtHKB0
ヨナがシニアに上がりたてのキャロについて意見を求められたとき、
全く意識していないといったけど、真央もいっしょじゃないかな?
シニアのトップクラスの選手が、ジュニアですら結果を残していないノービスの選手を、
いちいち気に掛けないだろうし、周りも騒がないと思うけど、どうなんだろうね。

572 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:14:54 ID:LFgz2ScW0
ソトニコワは最初こんな凄い選手が目の前にいるかと思うと足が震えたって
一緒の練習で3A目のあたりにしてジャンプ狂っちゃたかな、体系変化?
ロシアJrで4連続で豪快にコケてた
ソトもタクも好きな選手は真央とかって見たが

573 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:15:23 ID:sXoMDOh0O
当時世界女王のスルに恥知らずな日本記者が、
真央の3Aか4回転だかの映像を見せて、
コメントを求めたなんて事もあったな…。

574 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:21:02 ID:sXoMDOh0O
>>572
スケオタを驚かせた02全日本前の、
エキシビションで真央は同じプロをコケまくってたし、
0304は不調だったし、
この年齢の試合の出来を一喜一憂していても仕方ないかも…


575 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:36:20 ID:MYY9fHBI0
>>573
2005GPFの直前だ。
直接対決前だし、駆け引きもあるだろう。

576 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:37:52 ID:LFgz2ScW0
>>573
4回転だったかな
誰のファンとか以前の問題だよなアレ、ばっかじゃね〜の!って思った


577 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:40:56 ID:9Sk8nD7w0
>>572
それはねーよ……
ソトニコワが09-10後半ジャンプ不調だったのは
フルッツの矯正を試みてるためじゃないかと
ロシアジュニア選手権はタクタミにもソトニコワにもあまり意味がない大会だし

タクタミは憧れの選手にコーエンを挙げていたよ。柔軟性が素晴らしいと。
同じく浅田さんを挙げて上手いと言っていた。
あとfacebookではヨナのファンコミュか何かに入ってるとかなんとか。

578 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:49:27 ID:NwbBivJ+0
>>577
どれも憶測に過ぎないけどね。
栴檀は双葉より芳し、というし
みどり、安藤、真央のようにノービスから
3−3とか凄いジャンプを跳べた選手は不調があっても
必ず将来出てくる気がする。
タクタミもアデリナも

579 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:22:54 ID:XbXwtHKB0
過去の金メダリストの成績を見たけど、ここ20年ぐらいで、
ヨナのようにシニアに上がってから4年間一度も表彰台を逃さなかった選手は、
実は他に誰もいないということに気が付いた。
ビットもクワンやヤマグチも15〜17才ぐらいで表彰台落ちを経験してることを踏まえると、
15.6で引退したバイウルやタラは別として、
往年の名選手といわれている人たちも、例外なく体型変化に苦しんでるみたいだね。



580 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:03:21 ID:LFgz2ScW0
579
>ヨナのようにシニアに上がってから4年間一度も表彰台を逃さなかった選手

が言いたいのは分かった


581 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:37:21 ID:sXoMDOh0O
トップ選手は少々自爆ってもPCSで底上げしてもらえるから、
単純に順位だけでは語れないよ!

582 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:42:34 ID:brbIkrOq0
真央の2002全日本は今見ても楽しいよ
そのタクタミって子は、そういう映像ないの?

583 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:19:53 ID:sXoMDOh0O
今携帯だから貼れないけど、09ロシアナショナルFS

584 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:24:46 ID:9Sk8nD7w0
楽しいとか微笑ましいとかそういうベクトルじゃないけどね>09ロシアナショナルFS
SPの大自爆を挽回するための鬼気迫る演技は凄い
ロシアの子はいい意味でも悪い意味でも子供っぽくないって言われることもあるけど
個人的にはそこがいいと思う

585 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:28:55 ID:sXoMDOh0O
将来どんな凄い選手になるんだろ?って、わくわくするんじゃなくて、
普通に楽しい感じのプロの事なのかな?

586 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:35:35 ID:nZlmXOzN0
>>585
願望や妄想以外に実績の分かる動画も見たいということさ。
今までどんな演技をしてきたかが知りたいんでしょうよ。

587 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:50:02 ID:zZ5FErcV0
タクタミが凄いといっても蓋開けたらボルチコワとかソコロワ程度かもしれないし
どこまで活躍するかわからんね

588 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:55:25 ID:sXoMDOh0O
まあ将来はわからんね。
しかし、もし劣化したとしても、タクタミが神童であった事は変わらん。
他のノービスジュニアなら、こんな不遜なタイトルなスレ、一笑に付されて終わりだし。

589 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:06:32 ID:/F5kkHXS0
タクタミの動画はこのスレにも他スレにも散々貼られてるんですけど

590 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:11:15 ID:ejJbeR+00
これかいな
ttp://www.youtube.com/watch?v=HGcUOkAKFDs&translated=1

591 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:23:58 ID:ejJbeR+00
柔軟性こそあれだが、テクニカルの一つ一つの完成度が
同時期の真央やヨナとは比較にならんな
スピン、ステップ、ジャンプの流れ、基礎がここまであると、やっぱすげーよ
矯正や新しいジャンプを入れる必要もないし、ただ安定をさせるだけ

592 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:23:25 ID:zQznipGg0
才能ある生徒と優秀な指導者
見事に噛み合ったコンビがタクタミ&ミーシン
真央はアルトニアン、キムはタラソワが良かったよ
真央はアルトニアンと基礎を徹底的に磨く
キムは性根から演技の美しさまでタラソワに鍛えて貰う
そうしてたらタクタミとソチで戦えただろうに

593 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:45:19 ID:4isU4/KH0
>>590
>>584
582です
動画見ました
ありがとうございます

なるほど、すごい選手ですね
真央の強敵になる可能性充分と見ました
ただ、楽しくはないかな...
真央亡き後、日本のフィギュア人気を支えてくれそうにはないかも

594 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:48:12 ID:/F5kkHXS0
>>592
キムヨナの部分がなければなかなか客観的なレスだったのに残念

キムはオーサー発掘こそが金メダルの最大要因だったし
もうソチで若手と戦う必要もない

595 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:59:36 ID:d+XS8sZG0
凄い盲目的なヲタのスレですな。(笑)

アホらしくて何も言えん。

596 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:12:52 ID:eVk0o6+x0
タラソワについて表現力が伸びたという人もいるけど、
表現力で幅を広げた領域が、採点傾向と合わない分野だっただけに、
オリンピック銀メダルに終わった今となっては、
真央はコーチを変えないほうが良かったかもと言われても仕方が無いな。

597 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:06:31 ID:a+M1rmnJ0
>>594
タクタミとアデリナがソチで滑れば、キムが金取ったことなんて忘れられるw
キムは才能ある選手
それをダメにしたのはキム自身とオーサー
ひばりの頃の演技と今を比較すれば一目瞭然
ひばり>>>>>ガーシュイン>>シェヘラ
劣化しまくり、難易度落しまくり、フリー後半手抜き過ぎw
金メダル取ったから若手と戦わないのもいいだろう
キムじゃタクタミアデリナには敵わないからな
だからこそ余計に忘れられる

598 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:32:15 ID:lncNXSR70
タクタミはキムをゴージャスにした感じっていうと両ファンに怒られる?

599 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:37:52 ID:eVk0o6+x0
特に両者の熱狂的なファンというわけではないけど、
現時点でノービスのちびっ子のタクタミには、
ヨナ以上のゴージャス感はまだ感じられないかな。
あと、2.3年して女性らしい体型になった時に、
技術や表現力を進歩させれていたらそう感じるかもね。

600 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 03:10:23 ID:UCHQfz6W0
キムが駄目になったなんて言ってるのはここスケ板でもマヲタだけなんだよね
キムは上位選手の中で一番ジャンプの劣化が少なかったし
OPシーズンに3−3の難易度を上げてきて成功率100%
スケーティングは全然良くなってるし細かい部分も含めて粗さがなくなり
全体的に質が向上してる
ブランドコーチにこだわらずオーサーに出会えたのは僥倖としか言いようがないね
スピードスケートを習ったりボーンにスケーティングを見てもらったりもしたようだけど
そのへんもオーサーがコーディネイトしたんでしょ

601 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 03:34:23 ID:eVk0o6+x0
>>600
同感かな。
上の方にも書かれていたけど、キムヨナは一番安定した成績残してるからね。
試合は結果が全てだし、その点だけ見ても劣化してるとは言いがたいんじゃないのかな。

602 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:59:42 ID:eUDM/lV/0
いろんな人がいってるだろ
ココは 【3A】タクタミvs浅田真央【ソチ金候補】
はるかにタクタミより下の選手の話はいらん、3Aがらみでもな!
ついでに言えば
でかいミス5回しても台乗りさせてもらえる選手だよお宅のは
安定してるのは異様な点だけ!

603 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:15:39 ID:MTjlflj00
日本人と西欧人の美的感覚の違いかもしれないけど
西欧人からみると、
フィギュアだけでなく、バレエ、オペラなど、どの分野でも
「クール・ビューティ」な人は、「表情が乏しい」と批判されて、評価がのびない。

タクタミは、日本人だと、神秘的とか女王の風格、って絶賛されてるけど
本国のPCSでは、ソトニコワに負けてるし、
北米板を見てると、オフチャロワのような表情豊かな選手が評価が高い。

タクタミが真の女王になっていくには、
もっと、思い切った感情移入が必要かな、と思う。



604 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:44:48 ID:lncNXSR70
あんな難しそうな曲じゃなくてディズニーあたりを滑ってるのは見たい気がする

605 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/11(日) 10:51:03 ID:WpVeXBhd0
このスレただの浅田アンチが大量にいて笑えるw
自分タクタミが好きだから分かるんだよね。
本気でタクタミの才能に惚れて好きでこのまま順調にって思ってる奴か、
ただ浅田憎しでタクタミでも何でもいいから使って浅田をsageたい奴かどうかが。
しかも何故かキムageだす始末。ばればれでうざい
まじでこういうやり方するから嫌われるんだよキムチ

606 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:53:03 ID:yxl1hZn70
>タクタミは、日本人だと、神秘的とか女王の風格、って絶賛されてるけど

寝言は寝て言え。(爆笑)
一部のロシア厨以外、名前も知らないのが大半だよ。

このスレが世界の中心だと思っているのか?

607 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:55:11 ID:yxl1hZn70
×このスレが世界の中心だと思っているのか?
○このスレが日本の中心だと思っているのか?


608 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:25:10 ID:MTjlflj00
>>606
ん?
「日本人だと」っていうのは、
「タクタミを知っている日本人だと」って意味です。

名前も知らない人のことは含まれていないですよ。

「タクタミを知ってる日本人」の多くは、
タクタミに表現力がある、と感じてるんじゃないかな。

ロシア本国でもその他の欧米でも、
「豊かな感性表現」とは受け取られていない、という意味ですよ。
タクタミは、日本人好み、っていえるかもしれないな。

自分も、タクタミの絶妙な表情がたまらなく好きだ。

609 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:30:24 ID:ifegK7lS0
ラファって、今は誰のコーチ?
自分は真央&ラファを気にいってたんだけどなあ。

610 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:41:16 ID:0Di+GeYb0
>>593

タクタミちゃんも、楽しそうに滑ってたときはあるよ。
今は、もう彼女の小さな肩にいろいろなものがかかってきてる・・・

以下を見てちょ

11歳のときのリーザ・タクタミ姫 

Russia National SP
2008年1月中旬  ロシア選手権大会シニアにデビューしました
http://www.youtube.com/watch?v=dfK1jJD3yd0&feature=related

Russia National FS
http://www.youtube.com/watch?v=_66EreCuhq8

2008年1月 GALA
http://www.youtube.com/watch?v=KP0PERkTO8o





611 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:41:46 ID:RbpozlRoO
真央もいつからか張り詰めたような顔をするようになったな。
スケート靴を脱いだら、いつもの屈託のない笑顔だけど

612 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:08:46 ID:4po7WOs60
タクタミの演技中の表情に関しては曲や振り付けに合わせてる部分もあるんじゃない?

>>610の翌シーズン、2008-2009のロシアナショナル SP
http://www.youtube.com/watch?v=vZyRSJdd9x8&feature=related

同じく同大会 FS
http://www.youtube.com/watch?v=SBCYYSGvWD0&playnext_from=TL&videos=FTBOnb0hXZQ

SPの振り付けは>>610のガラのときと比べるとちょっと変わってる
FSは年齢の割に大人っぽい選曲と演技

昨季もSP・FSともにシリアス系で渋めの選曲&振り付けだったから
その印象も強いんじゃなかろうか
個人的にはもっとポップで明るい曲でも滑ってほしいw

613 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:13:08 ID:a+M1rmnJ0
>>600
OPシーズン3-3の成功率100%っていうのは
どこの世界のキムを見てきたのか?w
3-3ミスして3-2になってる試合や3-3DGされた試合もあるのだがw
安定感でいえばキムよりフラットが上
キムを否定するとマオタ扱い、真央を否定するとキムオタ扱いする人は
見えない敵と戦ってるのか?w

614 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:00:36 ID:TeocRY1y0
>>610
>>612

593です。
動画見ました
ありがとうございます

ただ、印象はあまり変わりないです
自分の言う楽しさっていうのは、フィギュア全く知らない人を
思わず食いつかせるような、そういう力です
この子は真央比で所作が美しくて、少し体が堅くて、表情に乏しい
となると「厳しく訓練された子供だなあ」と感じてしまう

ただ、いい選手だとは思います
ジュニアシーズン楽しみですね

615 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:00:09 ID:a+M1rmnJ0
フィギュアが知らない人を思わず食いつかせる力を秘めてるか秘めてないかを
自分の主観で判断するなんておこがましいにも程がある
上手下手を言い争うならともかく、自分から見て楽しそうに見えない
だからフィギュアを知らない人には通じない
どういう脳みそしてんだよw

616 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:59:13 ID:4po7WOs60
うーんでも個人の感想は色々だからそれはまあいいんじゃないの
大体>>614さんを納得させるために動画を出したつもりはないし
あと、そもそも真央とタクタミでは、タクタミがやるかもしれない3A以外
技術面や選手としての個性に共通点はあまり見当たらない

タクタミの将来像込みで比較するなら敢えて真央ヨナどちらかと言えばヨナのほうが近いと思うし
現状を比較するなら同じ土俵のアデリナやシェレペンといった
同世代の選手同士のほうが議論も有益だということは今までにも出たとおり

617 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:29:33 ID:UCHQfz6W0
ようつべでもポストヨナだって言われてるね
順調に育てば普通にヨナを上回るはずだけど
シニアに上がってからのヨナの躍進は理想的だったから
そういう意味でもタクタミには次世代のヨナになって欲しい

618 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:50:31 ID:20XBLXYT0
またヤオタがしれっとまじっとる
タクタミが次世代のキムチとかねーから
だいたいどこがキムチなんだよ
向上心ゼロの3Aも跳べない、トップ選手なら誰でも跳べる3−3に至っては、審判に金払わねーと認定されないヤオ金メダリストと一緒にすんなよ。
しかもキムチの話はスレチ
どうしてもキムチの話がしたいなら韓国の掲示板に池
ここは日本の掲示板だ

619 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:56:38 ID:zVCvrpMM0
>>614
口下手な人だな。

僭越ながら代弁させてもらえば、タクタミには浅田ほどの「天性の華」がないということだろう。
言いかえれば、生まれながらのスター性。

しかし、それを求めるのは酷というもの。

過去のフィギュア界でも比較できるのは、伊藤みどりだけだろう。

620 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:59:29 ID:fqAMADbx0
わーお……

621 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:01:31 ID:UCHQfz6W0
事実を述べただけでヨナヲタとか言われてもねえw
現実として浅田さんは二番手なんだからようつべでそうした反応が出てくるのも分かるし
過剰反応しすぎじゃないの

622 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:13:51 ID:negq8irv0
>>618
3−3の出来ない浅田に謝れw
あと荒川、ロシェット他、ヨナの3−3を
五輪史上最も質がいいと評価したたくさんの専門家に謝れw

623 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:28:42 ID:20XBLXYT0
>現実として浅田さんは二番手なんだから

マスコミの印象操作にまんまと嵌まった情弱乙

>ようつべでそうした反応が出てくるのも分かるし

バ韓国人が英語で書いてるだけ

>3−3の出来ない浅田

ソースは? 真央は完璧な3−3跳べるよ
ただそれをキムチに買収された審判が認定するかどうかは別問題

>荒川、ロシェット他、ヨナの3−3を
>五輪史上最も質がいいと評価したたくさんの専門家

おめでたい奴だなw

624 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:39:09 ID:UCHQfz6W0
痛いマヲタのふりした釣り?
下手だな

625 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:03:45 ID:PSyPVGOB0
とにかく、ここは真央とタクタミの話だけでいい。
他の選手のことを言うなら本スレにでもいけ。
以上。

626 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:05:48 ID:eUDM/lV/0
現女王は真央
がわからんで、女王、クィーン叫ぶのがどこの板にも沸いてくる

627 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:05:49 ID:4ooUb4/A0
やっぱロシアはねぇ。
伝統が違うもの。
どっかのヤオチョン朝鮮人と一緒にしたら失礼すぎる!
カネで点を買うなんて愚かな事するのはチョンだけw

628 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:26:52 ID:bt9oVSniO
まぁ真央絡みだと何でもトンヨナ出してくるアホがわくのはしゃーねーべwww
ただタクタミと比較するにも、まずシニアに上がってこないとまだ何とも言えないっつーのが正直なとこだが、このまま順調に育って、ガチで3A合戦になったらマジで楽しみだな。
後は真央がいつ頃に3×3を仕上げてくるかだな。
そうなると、将来、真央やタクタミの様に「3A&3×3」持ち以外の女子は、基本的に厳しい勝負になりそうな予感…。
まぁ未来あたりは候補かな…。

629 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:32:30 ID:lncNXSR70
系統は似てると思うが次世代のヨナにはなってほしくないw

>>609
一時期コーエン教えてたらしいけど、今はぐぐっても出てこないね。

真央はまだわからんけど、タクタミはこれからミーシンにがっつり就くって感じなのかな?
ミーシンの女子のコーチングってどうなんだろ。

630 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:37:06 ID:Yi3kVrVS0
>>628
男子ですら4回転無しの優勝者なのに、甘い夢を語り過ぎ。
現実は、そんな甘いものじゃないよ。

631 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:49:26 ID:UCHQfz6W0
今までにアデリナや他選手の話も何度か出ているし
参考やサンプリングの意味でキム始め他の選手と比較するのは
別にスレ違いじゃないよね

ここはマヲタスレじゃないので、真央より上の選手の話題は禁止!なんて
俺ルールを押し付けるのはやめてね

632 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:52:36 ID:bt9oVSniO
あぁーうぜえのが次から次とわいてくるわwww

633 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:03:55 ID:eUDM/lV/0
>真央より上の選手
 ワールドで負けてるのわからんのが、次から次にくるな
 タクタミの話がとぎれてるぞ〜

634 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:50:13 ID:4po7WOs60
結局は予想通り真央ヨナ両選手アンチの巣だね

技術的には真央もヨナも見習うところの多いトップ選手だけど
タクタミは表情や上体の使い方等、表現面はやっぱりロシアンだよ
今後順調に育てば2人とはまた違ったタイプのスケーターになると思う

635 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:02:29 ID:20XBLXYT0
いくらなんでも、練習で3Aやセカンドトリプルや単独3loも跳べない某国の人と比べちゃタクタミさんがあまりに気の毒

636 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:40:04 ID:UCHQfz6W0
キムはループは公式練習で降りてるよね

荒川さんに「これは加点がついても仕方ない」と言われる程美しいルッツや
マチコに「女子どころか男子でも見たことがない。」と言われる3−3
キムヨナのそれらは高い技術だけど
タクタミが浅田さんから学ぶべきことはあるかな?
むしろ浅田さんがこれから矯正乙で学ぶべき正確なジャンプをタクタミが持っているよね

637 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:51:15 ID:In0jWLMB0
>>636
>正確なジャンプ
まあもうちょっと待て
ツクタミのジャンプはやはりまだ安定してないし
希望予測的な領域は出ていない

ツクタミが真央から学ぶべきことは
「無理、劣化、欠点だらけ、高齢者」って言うやつの
意見を一切聞かず突き進む意思かな

638 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:57:06 ID:In0jWLMB0
ちょっとデータを集めてみた

ハイスコアTOP10の身長(11位は169cmのコス)
1. ヨナ 164cm
2. 真央 164cm(レピストと同身長、ヨナとは写真による)
3. ロシェ 160cm
4. スル 160cm
5. コーエン 157cm
6. 美姫 162cm
7. 静香 166cm
8. 未来 162cm
9. マイズナー 162cm
10. レピスト 164cm

歴代3Aジャンパーの身長と体重(他にチャレンジャーがいたら補足ヨロ)
1. 真央 164cm 48kg(ヨナと同じ47kgという情報も)
2. 恩田 158cm 48kg 惜しいのを何発か ジャンプの小ボス
3. 中野 156cm 44kg (154cm時は42kg)
4. ハーディング 155cm 47kg 中ボス
5. マイズナー 155cmぐらいだったシニア上がりたての05年時全米で。その後は練習でも回転不足気味
6. みどり 145cm 44kg ラスボス

番外 ミライ かつてこっそり練習、今は?(とっても回転不足動画)→ttp://www.youtube.com/watch?v=7hdBcickrUg
番外 ツクタミ 145cm以下と推定 3A動画や2Aの印象からJr.で認定の可能性は高い
番外 ザワツキ 167cm 今季より3A本番挑戦を宣言。2Aの印象から、演技冒頭で博打を打つものと思われる
番外 大ポリーナ 4S挑戦中と聞いた覚えが……

参考動画
・みどりを牽制するハーディング(高さが…)
ttp://www.youtube.com/watch?v=8JM5Ed3ardM
・「ごめんなさい」というしかないみどり3Aの数々
ttp://www.youtube.com/watch?v=8JM5Ed3ardM
・みどり(12歳)133cm 30kg(2A…)
ttp://www.youtube.com/watch?v=lMy_oP2xmR0

639 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:02:50 ID:In0jWLMB0
>みどりを牽制するハーディング
ごめん間違えた。手前にぼやけてるのがミドリに見えた…USナショナルの動画みたいだね

640 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:22:20 ID:lncNXSR70
>>638
番外ですが昨季フラットも3A挑戦してるって記事が出てたよ。
FSのファーストジャンプが2Aだったから、調子良かったらいれるつもりだったかもね。
あと舞もジュニアのとき3A-2Tをきめてた(認定されてなかったかも)

>タクタミが浅田さんから学ぶべきことはあるかな?
ステップとかスパイラルとか

641 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:33:42 ID:In0jWLMB0
>>640
おお、THX
レイチェルは気も強いしジャプッ子だから、
跳びたいだろうね
しかし最近3-3に<が結構刺さるね
昨季まで154だった身長は157まで伸びた
スタイルは良くなった印象だが

642 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:35:08 ID:In0jWLMB0
×「ジャプッ子」
○「ジャンプッ子」

643 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:35:35 ID:RbpozlRoO
>>640
舞の時は旧採点だから、認定も何もないよ。
まあ明らかな半回転不足だったね、高さはあったけど。

644 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:42:34 ID:In0jWLMB0
>>638
訂正ばっかでスマソ
・「ごめんなさい」というしかないみどり3Aの数々
ttp://www.youtube.com/watch?v=RA9O8DRvgmU

645 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/12(月) 12:58:36 ID:0K/ecBmiO
ここ20年くらいのトップ選手の推移から見て、
フィギュアスケートはアジア人にしか向かないスポーツかと思っていたよ。
タクタミのような久々の凄い才能が、
白人から出て来た事に大きな意味がある気がする。

646 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/12(月) 20:59:53 ID:5P6D+fGz0
アジアが伸びたのか欧米が落ちたのかわからんけど、アジアが頑張ってるのは
ここ5年ぐらいじゃない?名古屋人のジャンパー率はすごいけどw

647 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/12(月) 21:08:45 ID:0K/ecBmiO
ヤマグチ、クワン、アジア系も含めね。
競技人口で言えば、圧倒的に白人系が多いはずなんだけど。

648 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/12(月) 22:23:10 ID:kGxUoOn60
白人も子供のうちはいいんだよ
大人になってくると身長伸びて、体重増えて、脂肪が増える
そうするとまるで跳べなくなる
あ、女子の話ね
身長以外は努力でなんとかなると思うのはアジア人の思い上がり
生まれ持った体型から離れようとして、例えば激しい食事制限すると
筋力が落ちてしまい、やっぱり跳べなくなる

タクタミはロシアか...
最悪のお国柄だな
まあ、スルツカヤみたいな例外もいるし
真央だって足の長さ・細さは日本人の標準体型からかなり離れてるし

649 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/12(月) 22:39:47 ID:bEgyjYR50
タクタミは中央アジア系

650 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/12(月) 22:54:52 ID:0K/ecBmiO
民族的な話ではなく人種的な話ね。
中央アジアて言っても、タクタミはほぼコーカソイドでしょ。

651 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/12(月) 23:10:24 ID:feFcnva00
オランダってすごいね
平均身長
♂184.3cm ♀170.2cm
それに比べて、インド・・・
♂161.2cm ♀152.1cm

これって本当かな?

652 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/12(月) 23:36:28 ID:ZFCpcgHv0
アメリカ
♂ 178 ♀ 167

イギリス
♂ 175 ♀ 165

フランス
♂ 175 ♀ 163


日本  最近の20歳
♂ 171.5   ♀ 159

オランダの♂の184.3   うむむ、それって高すぎるような
フィートか何かをセンチに換算するときの間違いじゃないかな?

653 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/12(月) 23:57:05 ID:sjBLTHff0
移民が少なくて白人の比率が高いと平均身長上がるんじゃない?
確か、ドイツもかなり高かったような・・・

654 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 01:47:09 ID:LtvHbg1dO
日本ジュニアのアサインは出たけど、タクタミは派遣先決まったのかな?


655 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 18:18:53 ID:KGiFtNiF0
アサインって何ですか?

656 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 18:33:39 ID:m4h4FSh7O
釣り???

657 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 18:43:38 ID:m4h4FSh7O
>>655 まぁおちょくりかもしれんが、アサインはそのまんま「割り当て」の意。
選手がGPシリーズのどの大会に出るかのスケジュール。

658 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 19:35:48 ID:em0dlXE/0
ポリーナSの記事載ってたな
絶好調だとよ
昨シーズンだけで身長が10cm伸びたらしい
で、一時ジャンプが乱れたが、少女特有の軽さをいかしたジャンプから跳び方を変えた
筋力が付き、跳躍をいかしたジャンプに変え、セカンドの3Loも前より安定したとか

でも、これからが体系変化の本番じゃね?

659 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 19:47:02 ID:LtvHbg1dO
何年か前だと、3A習得前のタクタミなら、+3Loが出来るアデリナや大ポリの方が期待されてたんだろうな〜?
今はDGやらGOE付きにくいやらで絶滅危惧種だけど

660 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 19:53:31 ID:t7cJ7Z/v0
>>659
昨年の今頃はポリーナ一色だったよ。
JGPF Jワールド勝てなかったことでタクタミに鞍替えされた。

今のタクタミ信者の大半がこういう連中。
勝てなければ別の新人に乗り換えられるのがオチ。

661 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 19:59:37 ID:tB0LnouM0
まさかシェレペンが村上に負けるとは思わなかったよね。
結局は安定感>ポテンシャル。
シニアに行ったら安定感だけじゃ勝てないけどね。



662 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 20:08:13 ID:JVWidoKE0
今シーズンからLoは普通に認定来るでしょう

663 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 20:10:16 ID:vD0N2AN20
>>660
そんな寂しいこと言うなよw
ポリーナにはもちろん期待してるし、記事もちゃんと読んでるし、動画もあさってるよ。
シーズン後半ちょっと失速したが、これからが本番。
今季はジュニアワールドで勝って、来季からシニア本格参戦が目標だよ。
ポテンシャルは高いんだから、大丈夫だと思ってるw

664 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 20:20:59 ID:LtvHbg1dO
>>660
その段階でタクタミはまだ3T3T止まりだったからね。

665 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 21:24:12 ID:nE5eV1Re0
ポリーナは一部除いてそれほど期待してなかったし
タクタミは3A動画以前に先シーズンあたりから話題になってたよ
ノービスながら繋ぎを工夫した5種エラーなし、質よし3−3持ちがいると

666 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 23:17:15 ID:V0PEfydG0
ロシア国内大会で1位ソトニコワ2位タクタミシェワの12歳ワンツーフィニッシュ
成し遂げたあたりから2chのジュニア・ロシア好きの間で話題になり始めたような。
で、実際動画とかちょくちょくあがるようになってだんだんファンが増えてきた。
最初は二人同じぐらい注目されてきたけど、去年のタクタミは
プロがよかったしまたぐっとうまくなったし、単発スレが立ったこともあったし
急にファンが増えてきたよね。
ポリーナってそんなに皆こぞって話題にしてたかな?

667 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 23:21:07 ID:BM3W/fwI0
俺のほうが早いね。知ったのは2007年11月だったからね。
別に自慢してるのじゃないけど。
2007年の10月のロシア・スケ連のピセーエフ氏のインタブで
「ソチオリンピックで女子は表彰台を独占することも十分可能でしょう
そしてその子たちの名前は、ソトニコワ、エリザベータ、シェレペン」、
そしてもう一人の子の名前を挙げていた。

そして、新たな情報待ってたら、2008年の1月のロ選手権にリーザが出たと
いうことが2chに出てた。見に行った人が書いてた。
2月下順あたりにその動画がつべにあがってた。

その後は続々、ソトニコワとかシェレペンの動画があがってきて、特にシェレペンの
評価が高かった。その後はごらんの通りの流れ。

668 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 23:37:58 ID:CGjW/ueO0
そんな中、オフチャロワを応援し続けている俺は…orz

669 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 23:43:33 ID:BM3W/fwI0
>>668

去年12月、JGPファイナルで東京で見たよ。勝気そうな子だね。
キスクラで大画面に映った時は、周囲の観客から「可愛いー!」と声が飛んでた
ステップは、ちょっと荒いところがあるけど上手だった。
ジャンプは、ごらんのとおり・・・・むむむ・・・

670 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/13(火) 23:48:26 ID:CGjW/ueO0
>>669
おお、直見(じかみ)ですか!
そうなんだよ…ジャンプは…言わないで…w
あの思い切りの良さが報われる日が来ることを祈ってる

671 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 00:55:41 ID:OAWQLx/o0
日本と北米、ロシアでは評価や人気はそれぞれだからね

日本(2ちゃん)では今のところタクタミの注目度が高いけど
日本は選手・ファンともにジャンプ厨の傾向があるから仕方ない部分もある
上のレスにもあるけど北米ではタクタミよりもオフチャロワやアデリナのほうが
表現面の評価が高いし、そういう意味で人気もあるよ
演技が明るくて表情豊かでPCS評価も高い

タクタミは確かに日本のクールビューティー好きな人達にハマっているのかもしれない
自分もそんなところがあるw
けどPCSに課題もあるからまだまだこれからでしょ

今季はロシア国内の女子戦国時代がそのままJGPに移って来る感じだろうね
どう振り分けられるのかすごい楽しみ

672 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 09:38:43 ID:5PJwEGJq0
ジュニアできれいな3Aを跳ぶ選手が出てきたか。
これから順調に成長してくるとフィギュアも面白くなりますね。
麻田選手に長洲選手、そして次世代の選手たち、みな切磋琢磨して競えば楽しくなる。

これでますますキモの居場所がなくなるな。

673 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 09:40:37 ID:5PJwEGJq0
すみません。浅田選手の変換を間違えました。

674 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 12:48:18 ID:Rt1djDA40
信者がカルト的暴徒なんだから「麻」田でいいじゃんw

675 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 13:05:52 ID:LPpm7VYw0
>>674
朝鮮人は消えてください。

676 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 13:34:40 ID:XmMVAGsDO
ヨナは今季スキップするとどこかで見た気がするが実際どうなんだろ?
長洲は好きな選手だけど、真央以上にジャンプに難があるし、
ロシアの子供達が台頭してくるまでは、真央の天下かな?

677 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 13:40:50 ID:/269MYT50
トニー・ウィラーのブログだったっけ
ヨナが今季スキップする可能性は高いと思う

今後本当に浅田さんが安定して実績たたき出し続けてたら
相当のアドバンテージになるね
技術的に少々衰えてもカバーできるくらいの実績点になるはず
でもヨナ不在でトップを爆走できなければ、どうかなーって感じ

678 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 14:07:35 ID:t5CuOAlH0
今トップの中で安定して3+3、5種跳べるのは誰もいない
キムはジャッジから見捨てられたらアウト
長洲はひどいグリ
レピストは難易度低い3+3だけ
安藤、コスは不安定
フラットはジャッジに見捨てられてる
3+3持ち、5種ジャンパー多数揃ってるロシアジュニアがシニアへ上がるまで
SP3回転2回転+3Aでリスクを減らし安定した成績を残す
トップを爆走して実績点を得る

679 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 14:16:57 ID:jsnWVOJs0
>>678
だと
OP金はワールドメダリスト、できれば金だから
トリノは浅田、残るキップは日本、フランス、カナダ開催の3枚
浅田はワールド金とればとるほどライバルを減らせるわけか

680 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 18:00:38 ID:LPpm7VYw0
浅田はロシアジュニアだけをライバルに考えればいいと思う。

681 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 18:10:30 ID:XmMVAGsDO
「真央が大人になったら誰も勝てない」
安藤の言葉だけど、タクタミの演技を見たら真央ももしかしたら同じような感想を持かもね。
安藤はその後、シニアになった真央に何度も勝ってるけど

682 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 18:26:47 ID:t5CuOAlH0
ミスも実力の内だけど、浅田のミスは防げたはずのものが多い
08-09シーズン前半3+3、3S、3Lz、3A×2まとめて装備
あのシーズンは3+3の認定が厳しかったから一旦3+3を捨て
SP3F+2Lo、矯正中の3Lz FP3A×2、3S とリスクを分散させた方が良かった
浅田は矯正、慣れない3S投入、3A×2と3+3の認定と不安要素が沢山
逆にキムはいつも通りの構成だから臆することなく挑める
タクタミやアデリナに驚き、ライバル意識を持ち難易度を上げたら負けだと思う

683 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 18:44:58 ID:A7lueOPh0
>タクタミやアデリナに驚き

ヘソで茶を沸かすようなセルフですな。(笑)
安藤の4Sや中野の3A・スルの3Lz-3Lo と競いあった選手に対して失礼だよ。

3Aやセカンド3T・セカンド3Loが安定して跳べるようになってからのセリフだよ。

684 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 18:48:14 ID:FkVL0WKS0
どの世界もそうだろうけど、下から這い上がってくる若手は成長も予測不能で本当に怖い
どの選手も口では言わずとも気にしていると思う
トントン拍子でくるような子はシニアにあがってすぐ表彰台に登りつめるし
安藤が「誰も勝てない」と言った頃の真央もそんな感じだったと思う

685 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 18:53:38 ID:BboZmbvg0
浅田の場合、勢いがあった頃既に識者からは
「早く矯正に取り組まないと将来跳べなくなる」と指摘されてたけど
タクタミの場合エラーもおかしな癖もないから
本当に「タクタミが大人になったら誰も勝てない」なのかもしれない

686 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 19:44:55 ID:07lhcuLf0
>>651-652
オランダのその平均が本当か知らないけど高いのは本当みたいだよ。
牛の乳が出やすいように、成長促進剤だったか何かを注射していた時期があるらしく
その時期のミルクを飲んだ世代の身長がやたら高いんだとか。
それが証明されている訳ではないみただけど、要因の一つらしい。


タクタミは若干エッジ系が苦手なイメージだけどどう?


687 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 20:00:54 ID:A7lueOPh0
>>648
>安藤が「誰も勝てない」と言った頃の真央もそんな感じだったと思う

これも正確じゃない。

「真央が大きくなったら勝てる人はいないんじゃないですか」
(2004年の発言 松岡修造との対談)

688 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 20:22:25 ID:LPpm7VYw0
>>687
同じじゃん。
そんなこと訂正する意味なし!!

689 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 20:38:39 ID:ATyKh6aF0
>>687
安藤本人が07ワールドで真央に勝ったじゃん。
昨年のロシア杯ではワグナーとレオノワとシズニーも真央に勝った。
安藤の予言もいい加減やね。

690 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 21:59:52 ID:zzL5qdMNO
パウル君じゃあるまいし予言とかアホかw
単にそのくらいすごい子なんだよって言いたかっただけだろうに
安藤だって当然勝ちたくてやってるんだからそりゃ長くやってりゃ勝つこともあろう

691 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 22:19:24 ID:XmMVAGsDO
その頃は安藤じゃなくても、そう思わせるだけの勢いがあったよね>真央
武器の3F-3Loは回転も良かったし、失敗する気配すらなかった。

692 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 22:47:34 ID:t5CuOAlH0
>>685
癖がないのに加えてジャンプの質が素晴らしい
更に出入りに工夫をしてる
逆に安藤はスカプロ
安藤はスカプロをどうにかしないと

693 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/14(水) 23:02:17 ID:XmMVAGsDO
>>692
安藤のスカプロは、モロゾフに付き続けた負の側面だよね。
メンタル強くなったし、ステップ上手くなって、ワールド金1、銅1は彼のおかげかもしれないけど。

694 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/15(木) 00:48:47 ID:GL/uYNMC0
タクタミがジュニアに上がるとき(ジュニアでの)ライバルは誰になるんだろ、特に他国で。
韓国のナショナルチャンプは同世代だっけ?日本はちょいきついよね。

ジュニアの実績がシニアに継承されないのはわかってるけど、勝ちが多い方がいいだろうなあ


695 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/15(木) 01:40:36 ID:+Y47NBBX0
>>694
同じロシア人か、韓国に凄いのが一人いるみたいだよね。
日本人はいないよね。

696 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/15(木) 01:54:10 ID:fRNt358lO
韓国の凄いのってヘジンでしょ。
日本ジュニアより安定感の部分で若干上かもだけど、
ロシアジュニアとはまだまだ比べものにならないよ。

697 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/15(木) 01:57:50 ID:+Y47NBBX0
>>696
その人のゆつべあるの?

698 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/15(木) 02:16:03 ID:E9j2C9YT0
>>666
女子ジュニアスレでは少なくとも2007年11月には既に話題になってたな。
667さんも書いてるビセーエフのインタビューと、クープドニースの凹凸表彰台写真でw

フィギュアスケート★女子ジュニア Part 15
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1192954018/

ロシア女子スレでは2008年1月には動画が貼られたり
ロシアナショナル現地観戦レポが投下されたりで結構情報が出てたよ。

【ソコロワ】ロシア女子シングル応援スレ【マルティノワ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1198066681/

699 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/15(木) 02:30:34 ID:2Werkzoa0
>>697

ttp://www.youtube.com/watch?v=SV77d_lFI-g

700 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/15(木) 02:30:41 ID:fRNt358lO
>>697
いっぱい上がってるよ

701 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/15(木) 02:53:11 ID:d+wUDsv50
>>697

>>150

702 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/15(木) 13:34:32 ID:2RXXVJ7y0
こんな遅いスピードでよくジャンプ跳べるなあヘジン。
表現なんかは色々努力してていいけど

703 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/15(木) 13:56:03 ID:fRNt358lO
スピード出さないでジャンプを跳ぶのは、
真央や安藤、ポリーナやソトニコワ、大半の日本ジュニアも同じだけどな。
最近はタクタミや村上やヨナのように男子のような爆走から跳ぶ選手の方が珍しい。

704 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/15(木) 15:13:49 ID:wftkg3vZ0
ヨナはあれだけ漕いでも、真央に速度で負けてたっていう動画があったよね。
コストナーにも負けてたよな。
ヨナにスピードがあるって思ってるのは、絶賛マスゴミしか信じないヨナヲタだけ。
だからさ、ヨナヲタはこのスレを覗くのさえおこがましいっつーのw

705 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/15(木) 15:16:37 ID:djOfuX2P0
マオタ作の動画をソースにするのはまたマオタだけ
キムヨナのプロは浅田よりずっと移動距離が長いので
浅田よりスピードがなければ物理的に最後まで滑ることができない

706 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/15(木) 15:29:15 ID:RxqNyGeY0

ジャッジageの選手は比較の対象ならんから、いらない!

707 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/15(木) 15:29:33 ID:fRNt358lO
>705
そうだね。
ヨナは嫌いだけど、トップスピードから跳ぶ3-3と3Lzだけは圧巻だった。
マオタって所かまわず荒らし回ったり、事実を捏造したりで朝鮮人と民度が同じ。
日本人として恥ずかしいよ…。

708 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/15(木) 15:30:43 ID:BSs//f740
自分は生で彼女らを見たことないから何とも言えんわ
動画だけでボロクソ言うのは馬鹿げてる

709 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/15(木) 15:38:37 ID:RxqNyGeY0
チョーサン得意の日本人だが
ツベとかあっちこっちでそれつかって荒らしてるよね

3A跳べないってつらいね〜、変なもん持ち出してきて
でも、ココはあんたらのくるところじゃないよ



710 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/15(木) 15:47:17 ID:djOfuX2P0
タクタミには質の悪い3A3回飛んで質の良い3−3とルッツに負けるなんてことになって欲しくないよね
まあ綺麗な3−3とエラーなし5種持ってるタクタミにその心配は皆無だけど

711 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/15(木) 15:53:49 ID:wftkg3vZ0
観客席から見たヨナと真央の演技を比較するとヨナがもの凄くショボかったのは事実

712 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/15(木) 16:14:46 ID:XRoD57q30
>711

ほんと、およなさんのぱっとしなさにはびっくらこいた
おもい

713 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/15(木) 18:32:51 ID:jIvYtclz0
まあいつまでも日本やアジアの天下が続くと思ってないし、
タクタミを始めロシアの時代になるならそれもよし。
タクタミらが成長過程で潰れて真央の時代が続くなら日本人としてそれもよし。

714 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/15(木) 23:33:45 ID:pny+x4I30
日本人を信じればいい
どうして自分の国を信じませんか

715 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 00:56:38 ID:ed/c+RIm0
>>714
マヲタみたいなキチガイは日本人とは認めない

716 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 01:08:18 ID:OMMUZDtI0
マオタ厨乙

つかいいかげん3Aなんて夢のまた夢な八百長娘の話題はスル―で

717 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 01:27:00 ID:ed/c+RIm0
結局、捏造動画と改竄ネタばかりにすがってヨナ陰謀論の正式なソース一つ出せないのかな
日本で最下層の馬鹿がネットを拠点に暴れてるけど、公的な競技関係機関が少しでも動いてくれたの?www
リアル社会で陰謀論広めようとしてる基地外に「事実無根だよ、頭大丈夫?」と言ったら
反論も出来ずに青筋浮かべてギギギと歯噛みするだけだよねw
自分らの捏造が真実に成る事はないって本当は分かってるんじゃないの?

あと3Aが一撃必殺の必勝大技だと思ってるなら
どうしてマヲタは中野の3Aを無視するの?
中野が3Aやってた動かざる事実に不機嫌になるか否定しようとするの?
なんなの、中野は日本人選手だろ?マヲタって日本人じゃないの?

718 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 01:41:46 ID:Fzj/jp1F0
ヨナ絡めたいならタクタミvsヨナでも作ってアンチもオタもそっちへ行ってくらさい

719 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 01:47:25 ID:V79nj3n9O
陰謀に正式なソースが出た時点で陰謀じゃなくなってる件

720 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 02:04:37 ID:MSmMPVCeO
タクタミってハイパーヨナて感じのジャンパーってイメージだな。
真央はハイパーリピンスキーかサラヒューズってイメージ(サルコウ除いて)

721 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 02:16:08 ID:ed/c+RIm0
>>719
つまりマヲタには妄想を吐いている自覚はあるわけだね

722 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 02:27:13 ID:Mv5Cy4GP0
3A無しで全てのジャンプが回転不足のインチキ金メダリストという事実は変わらんがな

723 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 03:02:44 ID:MSmMPVCeO
いい加減スレチ
それを言い出せば、真央も回転不足だし、ルッツ、サルコウ、トウループなしじゃん。

724 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 03:48:05 ID:Mv5Cy4GP0
>>723
>真央も回転不足
ソースは?キムヨナの回転不足は世界中の解説者から指摘されてるぞ。
売国奴天野を除いてな

>ルッツ、サルコウ、トウループなしじゃん。
こんなウンコみたいなジャンプは、3Aも跳べない馬鹿が埋め合わせに跳ぶジャンプだ。
真央みたいな天才が凡人のスタンダードに合わせてやる必要なんてないわいボケ

725 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 04:39:42 ID:ed/c+RIm0
http://www.youtube.com/watch?v=NskcXYuBWyg
銭田陣営ジャッジ買収の動かぬ証拠ww

726 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 05:43:35 ID:Mv5Cy4GP0
真央ちゃんのツーフット疑惑なんて
初めて知ったよ(^^)
ヨナのチートジャンプ疑惑はウンザリするほど、
友人やネット、会社で
知るけど...♪
(^Θ^)プッ
真央ちゃんの
チートジャンプ疑惑...初めて
知ったぁー












くだらねぇー

727 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 07:39:54 ID:JTxGF3b10

あっちこっちの板でヨナ、ヨナと捏造、嘘で荒らしまくってるヨナ
もう、評判は変えられないぞ、どこでもヤオ整形女って確定しとる!

728 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 07:47:50 ID:Mv5Cy4GP0
>>728
テメーのご本尊の容姿の劣化、跳べないジャンプ多すぎな事実もとっくに確定しとるがな!w

729 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 08:11:18 ID:JTxGF3b10
ニュースです
氷上結婚式ショー、ご両人談

僕達は【巻きます】等のような、世界のトップフィギュアスケーターを招待したよ。

おお〜!お名前が代表で、アレは【等】の中にいるのかネ

タクタミちゃんの話マダ〜

730 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 08:15:42 ID:JTxGF3b10
しおより拝借
巻きます→浅田

728から728へ?

731 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 12:02:00 ID:pXYxpcAY0
タクタミちゃんが順調に成長しますように(-人-)

732 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 14:49:35 ID:ed/c+RIm0
>>728
ニヤニヤ
728のご本尊=浅田
そうだね!君の言う事は当たってるねwwwwwwwww

733 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 15:24:27 ID:MSmMPVCeO
タクタミのロシアナショナルって、国際基準にしたら大体TESどのくらいになるんだろ?
ロシア国内は採点違うんだよね?

734 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 15:51:11 ID:iUOocXPAO
浅田ファンは言うまでもないが
アンチ浅田も浅田真央が大好きで大好きで毎日毎日動画やら画像やら見てるのがわかったスレでした。
本当にありがとうございました。

735 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 17:15:59 ID:rit9MYV40
タクタミ   ゼウス
アデリナ   ビーナス
真央     アルテミス
かなこ    人間

ヨーナ    八百長妖怪  

736 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/16(金) 18:47:02 ID:JTxGF3b10
真央   プラチナ
タクタミ ホワイトゴールド
アデリナ ピンクゴールド
かなこ  イエローゴールド

ヨーナ  屑鉄

737 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/17(土) 00:45:52 ID:mOXv/wsgO
>>733
別に大技にボーナスが付くけど、TESの基準は同じだと思うよ。
国内採点の甘さはあっても。

738 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/17(土) 00:57:07 ID:dP9ES5BB0
ボーナス点ってどうやってつけてるのかな?てか、大技ってどこからなんだろ。
女子なら3A・3-3Loとか単にジャンプの種類で決めてるのかそれとも、
入りや着氷後の動作も含めて決めてるのか…

739 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/17(土) 03:43:53 ID:26QYWNWi0
タクタミ 宇宙人
アデリナ 女神
真央 人間
キム 貞子

740 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/17(土) 10:41:20 ID:rJvcHp6w0
ロシアナショナルのボーナス点は男子なら4回転
女子なら3−3にコンボの種類関係なくつく、女子の3Aにつくのかは不明

741 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/18(日) 00:40:37 ID:E47pHTow0
>>705
「マオタ作の動画をソースにするのはまたマオタだけ
キムヨナのプロは浅田よりずっと移動距離が長いので
浅田よりスピードがなければ物理的に最後まで滑ることができない」

は?
真央はステップに力を入れてるから、移動距離が短くて当たり前!!
だから真央のほうがスピードあっても最終的には
ただ滑ってるだけのヨナのほうが移動距離が長いのは当然だろ!
物理的に無理ではありません!!

742 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/18(日) 01:05:44 ID:JXG/XaF50
浅田のステップが移動距離短くて全然滑っていかないのは認めるわけだ

743 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/18(日) 01:09:15 ID:E47pHTow0
>>742
あほか、それだけ小刻みにステップを踏んでいて
時間を使ってることだ、馬鹿。おまえはここに来るべきではない。


744 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/18(日) 01:11:44 ID:OUoW0AeW0
フィギュアって移動距離を競う競技だったっけか…

745 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/18(日) 01:14:54 ID:JXG/XaF50
高橋にしろ鈴木にしろ、ステップは浅田のそれと比べたら倍くらい移動距離ありますがな
マヲタに言わせると移動距離長いのは減点対象らしいが

746 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/18(日) 01:29:36 ID:bMln2mRwO
ちょwステップの距離が倍とかネーヨw

あとランが入ってればそりゃ進むけど、そこらへんは振り付けの違いであって
距離で技術ははかれないよ。


747 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/18(日) 10:38:02 ID:wimqZMas0
今度は真央のステップ大した事無い作戦ですか。
必死なのはわかるけど、いかんせん知識が無さ過ぎる。
顔洗って出直して...もう来なくていいです。

748 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/18(日) 11:52:18 ID:yduoAJrD0
ステップ倍ワロタ。逆に高橋と鈴木がすごいわw
移動距離ってか漕ぎが多いとSSの評価は下がるけどね

>>740
3-3自体が大技なのか。じゃあロシア内で勝ち抜くには3-3必須ですね、恐ろしいなあ…
あの詰め込みプロで滑れてるならちょっとレベル落としたら3-3二回入れれそう

真央は3-3二回復活させるのかな?中間点で復活させやすくはなったけど

749 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/18(日) 11:52:38 ID:FIEHOOkfO
真央の鬼ステップ(特に婆作)は長くて体力消耗する割に、
安藤よりGOE低いこともあったし、コスパ悪かったな。
もう少し時間削って、繋ぎを増やして、
全体的な印象うpを狙った方が良かった気がする。

750 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/18(日) 12:54:13 ID:OUoW0AeW0
>>749
コストパフォーマンスは悪かったよね
曲芸の領域に入り込んでた(見ていて痛快ではあったが)
どのみちステップで10点とか稼げる訳ではないから
やっぱ、ヨナ、橋風に合間合間に決めポーズを入れることによって
印象あげる路線の方が今の採点システムには合ってるんだろうね
ステップやスピンもジャンプみたいな点がつくようなシステムなら
全然違った競技になるんだろうな〜と妄想…

751 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/18(日) 17:51:52 ID:i+LAwiX80
>>750
最初からコストパフォーマンスは無視していた。
仮面にしても鐘にしても「真央にしか出来ないプログラム」を売りにしていた。
他との差別化が最大の目的だったわけで。

「真央にしか出来ないプログラム」に関しては、ヨナAGEのベシックも認めていた。

752 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/18(日) 21:30:17 ID:FIEHOOkfO
難易度の高いものを何とかこなすより
そこそこのものを高い完成度でこなす方が得する時代だからね。
ジャンプにしても、何にしても。


753 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/19(月) 01:59:05 ID:Vm8qAjPo0
>>746
距離のことなんか言ってるか、ぼけ。
ステップに費やしてる時間のことを言ってるんだよ。
あほは書き込みするな。

754 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/19(月) 03:08:41 ID:HrKhRomeO
>>745……恥ずかしいからもうやめとけwww

755 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/19(月) 03:33:11 ID:/9EPgRb6O
まあ確かに鈴木らと比べると、ステップの勢いというか、
一歩一歩の伸びはあまりないね。
流れが止まっちゃって、リンクの端から端まで使えてない時もあるし。
しかし女子であれだけ複雑で長いステップをこなしてる選手はいないし、そこは誰も指摘できない。
3Aも然り、質云々の前に他に試合で他に誰も跳べてないし。
真央と同じ難度の事をやれる選手が現れて、
初めて比較に意味が現れる気がする。


756 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/19(月) 03:37:01 ID:YVD+piD40
3−3もルッツも抜いてしまって
他のジャンプも劣化の一途では
プロの難易度自慢にもならないよ

757 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/19(月) 05:18:43 ID:ChHNjNzZ0
>>756
てかルッツもサルコウも3−3も、3Aが跳べない無能な輩(安藤、荒川sageではない)が埋め合わせに跳ぶジャンプだよ
常に上を目指す真央がそんなウンコみたいな技に拘るわけないじゃん


758 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/19(月) 06:53:47 ID:HrKhRomeO
今シーズン、真央が3×3とルッツをどこまで戻せるか…。
前半は難しいかもしれんが、シーズン後半ぐらいには仕上げてきそうだな。
タクタミは早くシニアで真央との対決を見たい。
前評判通りの身体能力を発揮できれば、かなり面白い対決になるし、その後の女子フィギュア全体の技術の底上げのきっかけになりそう。
まぁ新しい世代はルール改正もあるから3A取り入れる女子はかなり増えるだろうが、あらためて真央の凄さが明確になりそうだ。

759 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/19(月) 11:51:49 ID:YqqGDhDt0
浅田は別にすごくないけどwww

760 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/19(月) 12:28:57 ID:6JgVNMrP0
ヨナはJr以下ってみんな言ってるけどな!

761 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/19(月) 12:59:35 ID:YqqGDhDt0
涙目のマヲタ「ヨナはJr以下ってみんな言ってるけどな!」

762 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/19(月) 14:06:16 ID:XA3KSR0O0
ヨナもID:YqqGDhDt0もこのスレにはレベルが低すぎて不釣り合い。
真央アンチスレで在日同士仲良くしてな。

763 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/19(月) 14:44:52 ID:YVD+piD40
明確になるのは浅田じゃなく質の良い性格な全種をとぶタクタミの凄さ

764 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/19(月) 14:46:08 ID:6JgVNMrP0
GPSに続いて、ワールドもペインで逃げるの確定だね
負け逃げヨ〜ナ

765 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/19(月) 15:08:08 ID:YqqGDhDt0
>>763
そう、正解

766 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/19(月) 19:35:53 ID:Vm8qAjPo0
タクタミ、ジュニアのグランプリシリーズ出るのかな?

767 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/19(月) 20:56:37 ID:6JgVNMrP0
世界Jrは韓国開催、やな予感がする
韓国Jr選手ageは凄まじく、ロシアJrにDGの嵐

768 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/19(月) 21:56:19 ID:/9EPgRb6O
流石にタクタミや調子の良い時のアデリナ、大ポリ、はsageきれんだろ。
ヘジンをageまくって3位にねじ込めれば御の字

769 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/19(月) 23:12:50 ID:QAWwS9BZ0
というかこのスレの存在自体がギャグなのだが。
住人のお花畑状態は、お笑いのレベルを超えている。

770 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/19(月) 23:33:23 ID:JXOa3Dhr0
そいやアサインまだ出てないね〜日本の選手はちらちら漏れてるけど…
大ポリはジュニアに残るらしいし今年は普通にロシア無双のような

全然関係ないけど、日本女子は1回目の五輪より2回目の五輪の方が成績いいよね。
これは劣化が遅いってことかな?ただ単に運や慣れ?

771 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/20(火) 04:08:35 ID:vyuQlLXmO
世界選手権の女子シングル各国金メダル数を見てみたら、雨がダントツだけど、
意外にもロシアは3個で10位、金銀銅合計も11個で、
金6個合計13個の日本にも負けてる。
タクタミを初めとする、ロシアノービスが台頭しだしたら、
意外にも初のロシア女子シングル黄金時代到来って感じになるのかな?

772 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/20(火) 11:09:38 ID:DAj7kR6v0
>>771
アイスダンス・ペアがロシア(ソ連)
シングルはアメリカ

で住み分けされてきた。
そういう競技だよ。
最初から順番は決まっているとも言われていたね。

773 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/20(火) 17:30:38 ID:qES4QU9A0
>>768
そんなの、何とでもなるって。
その子のクセみつけて難癖つければいいんだもの。


774 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/20(火) 17:47:09 ID:vrBwEYhv0
いたってシンプル
トリノ(出場できてれば)→金
バンクーバー→銀
ソチ→銅

775 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/20(火) 20:25:15 ID:F7++wa4h0
タクタミの最新映像見た、あいかわらず不安定
2A
3−3が2Lz-2Tに
st3Loは回転不足

776 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/20(火) 20:51:01 ID:i+qV6hYU0
>>775
st3Fじゃないってことはリップ?

プルもリップだけど。

777 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/20(火) 20:53:24 ID:vyuQlLXmO
ジュニアの指定がループだから
タクタミは跳び分けてる。

778 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/21(水) 01:07:01 ID:qMp4BgEm0
>>775
あれはショーだろw
真央も同じくこの間のショーでは不安定だった
それに3Loは回りきってる
お前大丈夫か?w

779 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/21(水) 01:15:17 ID:0nxpFPL40
>>778
ショーというかGalaというか……
でも自分も3Loは足りてるように見えたよ
そしてフットワークが素晴らしいと思った

780 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/21(水) 02:47:48 ID:dl3hUjcw0
ジャンプが不調のようだね。
身長が急激に伸びた昨年のポリーナと同様に、
ジュニアデビューとジャンプ不調が重ならないといいんだけどね。


781 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/21(水) 14:48:38 ID:j8HnOw0SO
タクタミ何だか忙しそうなプロだな。
3Loあまり得意そうじゃないし、
あんな直前までステップ踏まなくてもいいのに。

782 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/21(水) 14:58:20 ID:dl3hUjcw0
>>778
回りきってるって言っても、あの映像では、
ジャッジ同様の判定を下すのは無理があるのでは・・・


783 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/21(水) 17:10:15 ID:f3vbYihe0
どちらにしても不毛な議論

784 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 00:27:16 ID:0V9cosH30
タクタミ、身長伸びたな。それに女性らしい体型になってきた。
でもまだ13なんだな。これからますます色っぽくなるぞ、この娘。

785 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 13:44:05 ID:afB+PncB0
タクタミageてまで真央sageしたい奴が数匹いる
惨めなもんだ

786 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 14:28:08 ID:1KHfqIo30
浅田さんのagesageにタクタミが巻き込まれているだけにしか見えないけどね

787 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 14:35:55 ID:nZaNPFsb0
浅田のageにタクタミは必要ないと思うけどね

788 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 18:00:40 ID:BYQhPI1sO
タクタミの正確で高い技術を誉めれば真央sageになって
真央の実績やここ一番で結果を残す強さを言えばタクタミsageになるのか?

789 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 18:16:31 ID:GToADawi0
ジャッジは足元大写しの映像で判定するんだから、
タクタミの引きで取った練習動画でジャンプの完成度を語ってもね〜
せめてジュニアデビュー後の結果を見ないとジャンプの比較は難しい。
まあ、タクタミのプログラムについてなら感想はいえるけど、
タクタミの、SPらしき映像をみたけど、ちょっと忙しない印象なので、タメが欲しい気がする。
あと、シットスピンが無かったんだけど、
実は、エキシ用プログラムってことは無いのかね。



790 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 18:27:57 ID:heO5OAEtO
シットスピンならやってたよ

791 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 18:29:59 ID:GToADawi0
コンビネーションの途中で入れてただけだよね。
シットオンリーのスピンはなかったよ。

792 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 18:41:41 ID:BYQhPI1sO
本当に微妙な回転不足については真央もタクタミも毎回スローで見てみないとわからんが、
テクニカル以外のジャッジはモニターなんてないし、
ぱっと見の印象でGOE決めてるんだから充分比較はできるでしょ。

793 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 18:46:48 ID:GToADawi0
せめてテレビ中継並のフォーカス具合なら判るけど、
タクタミ映像は、ジャッジ用映像よりかなり引き映像だからね。
真央の演技も同じ引き画像でとられてるなら、少しは比較できるけど、
ルール大幅改正で回転不足やエッジのエラーがジャッジに通知され、
減点が義務化されてるし、あの映像では、GOE予想も厳しいよ。


794 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 19:30:02 ID:BYQhPI1sO
タクタミの動画は3A以外、いっぱい色んな角度からのものが出てるし、
どんなジャンプを跳ぶのかは把握できるでしょ。
少なくともトウジャンプにはかなりの加点が付くと思うよ。
いちゃもんレベルのDGはどの選手にしても毎回わからないけど。

795 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/22(木) 22:20:46 ID:heO5OAEtO
スピンに関しては今季の指定はキャメルだと思ったけど
昨季がシット

上がってるタクタミのgalaではフライングキャメルをやってたよ
今ソースを持って来られないので間違ってたらスマン

796 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 02:55:19 ID:EjSILq5Q0
しかしロシアは凄いな。
ソチでは金銀銅独占も夢では無いな。
真央はどうするのよ、四回転でも挑戦するのか?


797 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 10:48:40 ID:J+2Nx6yj0
タクタミのgalaでの演技構成

2A、2Lz-2T(3Lz-3T予定?)、st3Lo
ビールマンスパイラル(つなぎ)
レイバックスピン
フライングキャメル(8回転)→ドーナツ→ビールマン
サーペンタインステップ
コンビネーションスピン(キャメル→シット→ドーナツ→ビールマン)

おおまかにこんな感じ
これはさすがにエキシ用ではないと思うw

798 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/23(金) 13:00:30 ID:ZAziuX9U0
ビールマン2回入れるのはダメなんじゃないのか?
2回目のはレベル上げ要素として認定されない気がするんだけど。
片手と両手では別物と判定してくれるの?

799 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 02:15:42 ID:nQ5fIiHqO
スパイラルもSPFSともなくなったし、
GOEも下がったし、タクタミが絶好調でも、真央のジュニアPB越えは難しいかな

800 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 03:53:51 ID:L79auFBq0
当時は加点を沢山つける傾向は無かったけど、
今は積極加点の傾向が強いし、当時の真央は
スピンやスパイラルでとりこぼしているから、
結構記録更新の可能性が高いと思うけどね。

801 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 05:54:55 ID:nQ5fIiHqO
当時の真央はTESもだけど、PCSがシニア並に飛び抜けて高い点もらってたからな。
その後PCSはジュニアトップも抑え目気味になりつつかあるから難しいかも。

802 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 06:02:47 ID:u0hxvZ5K0
タクタミなら真央のPBは余裕で超えられるだろw
SPトリプル3つ、FPトリプル7つに2A3つ構成のタクタミ
SPトリプル2つ、FPトリプル7つ(6つ)に2A1つ構成の真央
ジャンプの質 タクタミ>真央
どっからどう見ても超えられる要素満載
真央のジュニア時代エッジエラー判定あったらTES低くなるから
もっと余裕で超えられた
ジュニア時代も今も技術はタクタミの方が真央キムより上

803 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 09:29:24 ID:hUN3Jk3K0
余裕とかないわ
技術の高さは確かにリーザだろうから
ノーミスならTESはかなり出るかもしれないが問題はPCS
国際大会でどんなPCSがつくのか未知数すぎ
ノーミス勝負ならアデリナのほうがPCS高い分可能性あるかも

804 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 09:51:26 ID:L79auFBq0
真央の時はされてなかったSPでの3+3解禁されてるよね。
FSに3A入れて、SPから3+3飛べば、
当時の真央のスピンやステップはレベル2止まりだったし、
タクタミの方がステップの完成度が高いから、
転倒の他、ジャンプの回転不足やエッジエラーを取られなければ、
技術点は、記録を更新する可能性は高いと思うけどな。
ただ、FSのPCSは、真央はつなぎを除いて全部7点台だったからね。
相当高い部類なので、ノーミスと連勝を続けていかないと同等の点は出ないだろうね。


805 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 10:37:43 ID:c9V6o/l90
>>802
典型的な盲目オタですな。
とか、ノーミスできなさそうだが。

806 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 10:43:04 ID:c9V6o/l90
ルールも採点基準も違うのに、どうして真央の点数を意識するのかね?

ほんとにタクタミ信者は浅田病だな。
過大評価が過ぎる。

807 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 10:51:47 ID:c9V6o/l90
>>804
課題は、ロシア伝統の拙いスケーティングだろ。

3Lz-3Lo 3F 2A(全日本)
浅田真央マイガール(13歳)
http://www.youtube.com/watch?v=SuY4pUeVJFQ

808 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 11:00:40 ID:L79auFBq0
>>607
スケーティングについては、タクタミの今年のSPとFSの両方の映像上がってるから、
まずはそれを見てからのほうがいいと思うけど。
FSに関しては、昨年のを使いまわすようだから、
かなりこなれてるし、スケーティングがつたない印象はないよ。
FSの映像見て思ったけど、身長がやはりすごく伸びてる

809 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 11:34:53 ID:nQ5fIiHqO
真央はジャンプに慎重になるあまりか、全体的なスピードがなくなってしまった。
タクタミは、佳菜子のような猛スピードで爽快感はあるが、若干粗い。
二人共課題はあるね。

810 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 12:10:08 ID:MoDtNzOo0
>>808
>FSに関しては、昨年のを使いまわすようだから、

これ本当?
2A-3Tと2A-2Aを後半に入れてたよね。
2A3回を変えるとしても、後半に3Aは難しいよね。
この構成だと、フリーに3Aは入れないのかな?

811 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 12:12:58 ID:zUPkhCJU0
TESは新記録がでそうだが、、、PCSで負けそう

で、何でジュニアの歴代最高得点にこだわるの?

812 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 12:30:43 ID:hUN3Jk3K0
こだわるっていうか話題を振ったのはID:nQ5fIiHqO
そしてお約束のタクタミ信者(笑)浅田病(笑)って言いたい人>>805-806現る
毎度のパターンだね
FS持ち越しはタクタミ本スレで出た一意見にすぎないよ
もちろん3A入れてくるかどうかも今のところ含めFSの情報は今のところなし

813 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 12:31:47 ID:hUN3Jk3K0
× 3A入れてくるかどうかも今のところ含め
○ 3A入れてくるかどうかも含め

814 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 12:32:24 ID:nQ5fIiHqO
単に越えるかな?どう思う?て話だよ。
最近話題も途切れていたし。
真央の200点越え宣言のように、明確な点数にこだわってた
選手は珍しいけど、やはり、PB出したり、トップ選手ならひとつの記録更新は、
うれしいだろうし、内心の願望としては当然あるんじゃない?

815 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 12:48:59 ID:hUN3Jk3K0
>>811
すまん間違ってた
合宿動画でフリー継続確定みたいだ

ジャンプ構成は
3lz3T、3Lz、3F、3S2t2Lo、3Lo、3S、タノ2A〜タノ2A

816 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 14:06:12 ID:MoDtNzOo0
>>815
そうかあ。
じゃあ、やっぱり、3Aは入れないんだね。
セカンド3回転も1回になって、構成的にはちょっと残念かな。

817 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 14:20:33 ID:L79auFBq0
合宿で披露したジャンプ構成が決定というわけではないんじゃないかな。
調子を見て3A入れてくるのかもしれないし、
ジャンプ構成は、変わる可能性あると思うけど。

818 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 17:05:30 ID:hUN3Jk3K0
昨季のジャンプのMAX構成が
3Lz-3T
3Lz
3F
タノ2A-3T-2T(2Lo)
3Lo
3S
タノ2A〜タノ2A

タノは最初はついてなかった。2Aからの3連続も調子次第で3Tまでのときもある

819 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 17:09:43 ID:nQ5fIiHqO
とりあえず、タクタミはこの構成でも勝てるだろうが、
3Aを本当に自分のものにしたいなら、
回転不足でも、こけても試合で跳びまくる、
マティコ組のやり方が正解な気ががしてならん。
まあ、全体的にジャンプの安定度に不安があるのかもだが…

820 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 17:10:14 ID:MoDtNzOo0
>>817
うーん。この構成から、3Aを入れる構成にどうやって変更する?
プログラム全体の軌道が大きく変わってしまうよ。

今季はフリーで3Aは入れない、と見たね。

821 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 17:14:01 ID:8Sn9yNh+0
>>816
>>817
3Lz-3Tが崩れかかっているのに3Aどころじゃない。
適正のない高難度ジャンプの練習をすると、他のジャンプが崩れる。

2005-2006シーズン後半の真央が4回転ジャンプの練習の影響で3Aが全く決まらなくなってしまったようなもの。
男子での小塚・織田を見れば分かるが、4Tを入れると3Aが崩れる。

高難度ジャンプをモノにするには、この期間を乗り越える必要がある。
安定した成績を求めるなら、3Lz-3Tを死守して、3Aを捨てるのがベスト。


822 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 17:17:57 ID:L79auFBq0
セカンド3Tはつまり気味だね。
3A入れるとしたら、2番目の3Lzのところじゃないかな。
で、2Aのシーケンスを3Lzのコンビネーションに変更するとかはどうだろう。

823 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 17:21:00 ID:nQ5fIiHqO
>>820
真央もより制約の多いSPで3F-3Loから3A-2Tに変更したよ。
タクタミの3Aはトウジャンプの助走と同じ、バッククロス加速から跳ぶし、
多少繋ぎは省かれても、変更は容易と思う。
要は試合で入れられる成功率か否かじゃない?


824 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 17:31:37 ID:8Sn9yNh+0
>真央もより制約の多いSPで3F-3Loから3A-2Tに変更したよ

真央を意識しすぎだし、夢見過ぎ。
ここまでくると、タクタミが気の毒に思えてきた。

825 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 17:42:08 ID:nQ5fIiHqO
>>824
2A以外を3Aに変更の例が真央以外にないとか言う以前に、
ここは真央とタクタミを比較して語るスレなんだがw
まだ実績のないジュニアを世界女王と比較されるのが不遜だと言うなら、
ファンスレで語ってなよ。

826 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 22:49:30 ID:b0tV5Y250
タクタミのスケートはヨナ系と言われてるけど、どちらかと言うと佳菜子に似てると思うな
シャキシャキした感じが。
佳菜子PCS良いし、ジュニア上がったらタクタミももっとPCS出ると思うな
SSがちょっと…というのはあるけど漕ぎ数はSSにあまり影響無いらしいし大丈夫かと

827 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 22:56:21 ID:zUPkhCJU0
ここはねー、いわば「ゲゲゲの女房」みたいなスレなのだよ

事実とともに、これからの若いスケーターの活躍を夢見るような
意味がある書き込みならいいのですよ。

だいたい、真央だって4年後はだめになってるかも試れんしね。
タク子も体形変化の落とし穴にはまることもありうる。二人ともだめかもよ。
たとえば実際の結果はこういうことかもしれん
1位アデリナ 2位キムヘジン 3位未来 とかなるのかも。

ただ、二人が今後ともすばらしく活躍し、切磋琢磨してソチまで
続くということを想定しつつ、活躍を期待していく夢のあるスレなのです。
それでいいのだ!

828 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/24(土) 23:25:40 ID:nQ5fIiHqO
直接対決はまだまだ先だけど、もうすぐ同じISU大会でプレ点数対決(TES)じゃん。


829 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 15:54:50 ID:im6FBd5m0
なんだ3A入れないのか
つまんね
チキンじゃん

真央はジュニアデビュー前、
「なんで3A入れるんだ?そこまでしなくても勝てるだろ」
と言われてた
タクタミちっせーよ

830 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 18:28:47 ID:+lyYOsJS0
>>829
当時とはルールが違う。

今はそもそも女子で3Aを入れるメリットが殆どない。
セカンドで3Tが入れられればまた別の話だけれど。

831 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 04:49:02 ID:dgzswdcC0
タクタミはジュニアだから当然フリーの話してるんだよね。

すでに5種入れてる選手にとってはメリットあるよ。
2Aのかわりに出来るから、基礎点だけで5.2違う。

例えば、ルッツ抜きの構成で3Aを組み込んでも
3Aは3Lzのかわりになるから
8.5−6.0=2.5 のメリットにしかならない。
だからルッツは大事ってことでしょ。

自分は、調子上がってくれば3A入れてくると思うけど<タクタミ

832 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 12:12:10 ID:XHELkzxm0
セカンド3Tが詰まり気味というが、あの狭いリンクで幅跳びセカンド3Tは至難の業だろw
壁に激突せよと?w
詰まってても回転はしてるから採点される場合少し減点されるくらい
2A+3T+2Loから3S+3Tへ変更したのは多分最初の3Lz+3Tがミスして3Lz+2Tになったら
急遽3S+3T+2Loへ変更するからかと
以前似たようなリカバリーをしてた
3Aは5種跳べてこそ最高に輝く
>>829のように5種跳べない、セカンド3Tが回転不足でも3A跳べればいいいのだ!という発想はお子ちゃまw
だいたいあの繋ぎをしつつ3Aにも挑めって鬼だろw
真央はスカプロだったから3A、3+3+3に挑めた
タクタミの繋ぎをこなしつつ3A、3+3+3跳ぶのは男子くらい
ミーシンはそれをタクタミで具現化しようとしてるから恐ろしいw

833 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 12:25:58 ID:Eq62JzBC0
3-3-3はまだやってないけどねw

それにやる必要があるの?

834 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 12:48:47 ID:+/OnUoNR0
3-3-3は必要ないよね
それなら2Aのところで3Aのほうが現実味ある
タクタミはジュニア初参戦だし今のエッジや回転数厳格化ルールのもとで
5種7トリプルをクリーンにノーミスで降り
なおかつ他の要素もまとめるっていうのが普通に今季の目標だろうね
3Aはその目途が立ってから調子を見て考えればいいけど、まだその段階じゃないと思うよ

835 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 12:49:33 ID:+/OnUoNR0
>>834に追加
タクタミに3-3-3は必要ないしそもそもやったことないはず

836 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 15:35:19 ID:gV7VjOJF0
真央が3A安定したのって、才能だけじゃなく3Aに執着しこだわり続けたのもあるからなあ。
3A以外にも武器のあるタクタミが3A実戦投入にそこまで熱を上げられるのか。
真央をみて分かる通り、体型変化の17歳で3Aは大変だよね。
でも五輪で3A対決見たいな。

837 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 17:57:25 ID:qRJqly1C0
みんなタクタミがすごいって言ってるけど、
あのつべの動画で本当に回転が足りているとかって判断できるの?
ISU公式の試合にも出ていないのに、真央よりすごいとかって
おかしいと思うけど。

838 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 18:47:41 ID:EUOCe3Zt0
>>837
たしかになあ
タクタミはジャンプ後に腕上げたりしてアピールしてるから、完成度高いように見えるのも事実かもしれん
ただ今のところ足りてないようには見えないかな・・?

それにしても背伸びたなあ
これでジャンプ崩れないってすごいね

839 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 19:05:38 ID:qcfRP/8b0
背が伸びたあとに今度は体重が増えるんじゃないか?
将来性ある子だと思うけどこの先は本当にまだまだわからないよ

840 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 19:30:19 ID:dMZGRqBO0
>>833
ジャンプを7回跳ぶ必要がない。
6回のジャンプで、6種8トリプルが可能。

2002年全日本を参考にすれば、7回目のジャンプとして2A-2Tを追加すれば
驚異的な基礎点になる。

841 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 19:36:27 ID:dMZGRqBO0
以下の構成だと基礎点は?(後半ボーナスは無視)

3A
3F-3Lo-3T
3Lz-3Lo
2A
3S
3Lz

↑6種8トリプル

2A-2T

842 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 19:41:19 ID:dMZGRqBO0
>>841
7回跳ぶんだったら意味ないか。

後半ボーナスを考えたら、以下のほうが高くなる。

3A
3F-3Lo-2T
3Lz-3Lo
2A
3S
3Lz
2A-3T


843 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 19:43:28 ID:dMZGRqBO0
>>840
訂正

×6回のジャンプで、6種8トリプルが可能。
○5回のジャンプで、6種8トリプルが可能。


844 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 22:06:01 ID:rdl06y2x0
確かに、急に背が伸びた感じがする。まだ13歳なんだから当たり前か。
これからまだ伸びるだろうし、骨格がより女性らしく成長してくるだろ。
ソチの頃には、かなり魅力的なスケーターになってるんじゃないかな。


845 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 23:30:53 ID:tT+kTOlk0
>>842
3A跳んだあとに、セカンドトリプル3回とか。(笑)

どんな鬼だよ。
現実にこなせる選手はおるまい。

846 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 21:20:02 ID:wM796+V50
今日は1レスも無しか。

女子ジュニアスレは米ジュニアのガオのターンになってる。
タクタミ信者もやっと足元を見る気になったか?

847 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/28(水) 18:35:05 ID:4F1jwbcz0
今はオフだよ〜。
シーズンオフにそんな盛りあがったら変だよ。
リーザの合宿のgala、やっと見た。
スケーティングが上手くなったように感じる。
ジャンプも3Lz−3T綺麗に跳んでるし、5種入ってノーミス。完璧じゃね?
3Aなしでもこのまま順調に成長していけば、銀河点出る可能性あるはず。
あとは3Lzや3−3を後半に持っていければおk。
リーザには5種+3−3(+3A)を頑張ってほしい。

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