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フィギュアスケート★女子シングル Part612

1 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 01:00:35 ID:3bR0m5ZN0
シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
  相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://live24.2ch.net/livesaturn/

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part611
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1276496144/

2 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 01:05:56 ID:sKEIDZAI0
>>1

811 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/06/18(金) 23:15:45 ID:UTBwXTeD0
昨年の全日本の平松の悪魔ジャッジ忘れたのか?

真央のショートのクリーンな3Aを不当DGした売国奴だぞ
親子ジャンプ(3A-2T)より兄弟ジャンプ(3−3)などと、わけのわからないことを突然言い出す奴だぞ
しかもトリノ五輪の頃のスケ連不正経理・公金横領事件に加わっていた奴だろ?
そんなのが理事入りして権力を持って、真央にとって良いはずがない


3 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 01:48:31 ID:kldwP52y0
バレエジャンプって練習することによって進化する類いのものなの?

より開脚が開くようになっていった選手って見た事がない。

開かない選手は、ジュニアからプロにかけてずーっと開かない。

とくに日本人選手は開かない印象。
せめてクワンくらい開くと見栄えがいいのに。

サーシャはパーフェクト。

あまり開かないなら、へたに開いて、劣った印象与えてしまうより
開かないで、ぴょんと飛び上がるだけにした方がよさげ。

4 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 02:58:36 ID:Kf/7dnZK0
ストレッチで開いても筋力無いと上がらない
1kg以上のスケート靴履いてるしね

5 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 03:09:21 ID:kldwP52y0
じゃあサーシャの筋力って相当すごいの?

でも男子の高橋だって開かないよね?筋力関係ないんじゃ?

6 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 03:11:28 ID:Kf/7dnZK0
コーエンは器械体操かなんかやってたろ

7 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 03:52:39 ID:Udl9yVS80
コーエンは腹筋割れてるよ

8 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 06:02:02 ID:HA3Jfw/P0
>>5
あれやらなきゃスタミナ残って後半パンクが激減したはず
でもやらなきゃサーシャじゃない

9 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 08:38:04 ID:1SOmCFUg0
平松の工作がなければこれだけのルール改正などありえなかったわけだが
マオタは感謝しろよw

10 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 09:15:30 ID:JpVn9LA90
>>8
サーシャカッコイイ

11 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 09:50:00 ID:28Tq9RU20
>>5
柔軟性かつ筋力が必要なんじゃ?
サーシャのは180度以上開いてて驚いたw
でも以外に柔軟性無さそうな男子でも開く人いるよね。
ヤグのバレエジャンプも結構開くし。

12 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 10:08:43 ID:HYq/PcQP0
>>9
動かなければ自分たちの首をしめてるようなもの。
動けるなら、なぜもっと早く動かなかった。残念だ。

13 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 10:25:48 ID:ybVROXXyO
馬鹿の一つ覚えのマオタ認定厨にマジレスはもったいない。

>>5

男子は大してひらかなくても高さという見応えもあるしなあ。
日本女子はやってる人も少ないような。そのぶんジャンプに賭けてる印象だ。

14 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 11:14:29 ID:luJZRYXf0
>>9
だったら五輪前から動けやボケ。
五輪が終わってから「兄弟ジャンプ>親子ジャンプ」とか
言い出す奴なんか普通に工作員だろ。

キムチが五輪金取って引退の花道飾ったら
ロシアに合わせてキムチルール改正なんて
誰もが予想してたこと。

15 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 11:22:49 ID:lm7bQLfX0
>>1
  ∧,,∧ ドゾー
 (`・ω・)つ旦旦旦旦旦旦
              旦
             旦
            旦
          旦
        旦
       旦       旦
       旦旦旦旦旦旦旦

16 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 12:04:47 ID:AKhRcJk30
世界フィギュアで予選会を導入
ttp://www.sanspo.com/sports/news/100619/spm1006191144000-n1.htm

17 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 12:13:08 ID:m34QTScD0
前スレの>>769を擁護するわけじゃないけど・・・

オリ○パス(これに関してはちょっとこじつけだけど)
○国にも企業がある
http://doronpaoukoku.at.webry.info/200504/article_50.html

王○製紙
K国コングロマリットとインドネシアの植林投資合意
http://180.222.89.136/mt/2010/02/post-652.html

伊藤○ム
肉にかん 国肉使用
http://blog.goo.ne.jp/azeria0087/e/d4c57e1adc42b6de1e96718578c83b30

○王
こいつがスポンサーになるとおかしくなる
http://otegaruhp.com/ozura_tok_kao/html/_TOP/index.html

安藤もたしか伊○ハムや花○のCMとか出てたしね
たぶん日本の金が欲しいためにKY国にスケートブームは作られたと思われる

18 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 12:15:51 ID:2zS0IiJ40
馬鹿じゃねーのwww

19 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 12:27:35 ID:Z7rEVIi4O



  新ルールのスレ立てた方がよくない?



20 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 12:31:24 ID:Z7rEVIi4O

ルール改正スレッド

21 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 13:12:30 ID:NXmyahar0
>>3
サーシャの180度以上に開くやつって
開脚の仕方が違うんじゃなかったっけ?
まあそれでもすごいけど。

22 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 13:28:08 ID:Xuv1yosm0
器械体操は筋をブチブチきって無理やり開くんだよ。
コーエンの180度以上の開脚は横で
前後開脚のほうが開きづらい。
バレリーナもそうだけど、あれだけ空中で開くには筋肉が必要。
高橋は筋肉以前に柔軟性がないから無理。(想像したらちょっとキモかったw

23 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 14:13:50 ID:PliYc3jQ0
前後の方が開きやすいんじゃなかったっけ
コーエンは横に開くからすごいんじゃ

24 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 14:20:09 ID:i9BAHDTu0
ISU総会で新しいISU人事が決定。シングルに関係ある人事だけ抜粋。
1. Council(理事会)
President(会長): Ottavio Cinquanta, Italy ←←←←再選・・・
1st Vice President(副会長): Figure Skating: David M. Dore, Canada ←←←←再選・・・
2nd Vice President(副会長): Speed Skating: Jan Dijkema, Netherlands
【Figure Skating】:
Members
Marie Lundmark, Finland
Junko Hiramatsu, Japan ←←←←←期待していいのか?
Phyllis Howard, USA
Tjasa Andrée-Prosenc, Slovenia

2. Technical Committees(技術委員会)
【Single and Pair Skating】
Chair(委員長): Alexander Lakernik (Russia) ←←←←←ロシアの逆襲が始まる?w
Members:
Fabio Bianchetti(Italy),Rita Zonnekeyn(Belgium),Susan Lynch(Australia)

5. Honorary Members(名誉会員)←←←ほとんど権限も影響力もない名誉職?ミョンヒは役目終了?
Newly elected Honorary Vice President: Gerhard Zimmermann(Germany)
Newly Elected Honorary Members(新しい名誉会員):
Courtney Jones, O.B.E.(Great Britain)
Myong-Hi Chang(Republic of Korea)←←韓国氷上連盟会長、アジアスケ連会長。スピスケ出身でクワンタと懇意。前体制で最強の理事と言われた。
Jim Hawkins(USA)
Gerhardt Bubnik(Czech Republic)
Ulf Linden(Sweden)
ttp://www.isu.org/vsite/vcontent/content/transnews/0,10869,4844-128590-19728-18885-308030-3787-4771-layout160-129898-news-item,00.html


25 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 14:23:54 ID:/aXMkUS/0
荒川がトリノでまさかの金メダル取っちゃったからバンクーバーは高橋プッシュだったのよね。
これからは真央プッシュされるんじゃないかしら。
んなことニワカ以外誰でも知ってんの。

26 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 14:25:38 ID:svLJiI+j0
ニワカが何か言ってます

27 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 14:28:04 ID:Qfov3P1X0
>>23
横の方が簡単だと思う
自分で開脚してみると分かるよ

28 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 14:34:02 ID:04t9GolJ0
遠心力で跳ぶなら横が
進行方向に進む勢いで跳ぶなら前後が跳びやすいと思う。
両足とも横に蹴り上げるって結構難しいよ。
自分の場合は前後の方がバランスも綺麗に見えて楽かな・・・

29 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 14:38:00 ID:YzxFXuthO
後ろ足を高く上に上げるのが一番難しいと聞いた。やってみると難しい。
スパイラルだが

30 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 14:38:01 ID:/aXMkUS/0
>>26
ニワカが知った口利くんじゃないよw

連盟はチョン上げした罪は重いねw

31 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 14:45:12 ID:JzXXJzNE0
>>23
横のほうが開き易いよ。
だからスパイラルでも横開きの人が多い。コーエンはスパイラルは前後
だと思うけどね。シズニーは横開きの典型例。

バレエ目線だと、前後のほうが綺麗。
バレエの女性ダンサーは絶対に前後。(除くコンテンポラリー)
クラシックで横にひろげるのは、男性ダンサーが道化師役とかで
おどけてやったりとかならある。エレガント系の王子役、ヒーロー役では
まずやらない。

32 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 14:46:39 ID:43Qy9heoO
ここにニワカじゃない人なんて居るの?

33 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 14:47:18 ID:dtXKQtVs0
>>13
男子でもボイタノは180度開脚2連発だぞ。

ボイタノ カルガリー五輪フリー
http://www.youtube.com/watch?v=cEYNskBniw0

34 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 14:50:00 ID:JzXXJzNE0
バトルは横びらきも縦開きもやるね。
ただ180度まではちょっと開かないけど。
バトルは背中が綺麗だから、映える。

35 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 14:59:22 ID:Af+ApXrk0
縦方向の開脚は上半身を起こしたままスプリットしないといけないので柔軟性が必要
横方向の場合は180度開脚でなくても腰を折って上体にひきつけることで
ダイナミックに見せることが出来る

この二つは全く違う力学の動きです

36 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 15:22:03 ID:+ptLJVqz0
いきなりだけど、真央の片手挙げ2Aが見たいなと思った
加点つくか分からないけど飛べたらかっこいいと思う
3A飛べるなら可能な気がする

37 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 15:28:04 ID:zS+WkNb20
荒川さんの手放しスパイラルはどこの筋肉使ってるんだろう。

38 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 15:32:08 ID:JzXXJzNE0
インナーマッスル!

39 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 15:33:50 ID:Aa9rDZOmO
片手上げ2Aはスルツカヤが跳んでいたな
やるなら片手上げ3Aだな

40 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 15:44:16 ID:hZEOwR/z0
バレエジャンプの比較キャプ以前ここで見たよ
サーシャは横スプリットで超絶上手いけど日本女子もみんなそこそこ綺麗だったよ
荒川さん、安藤さん、ゆきな、真央みんな綺麗に開いてた
ロシェも美しかったよ
ただ一人だけお隣りで水たまり飛び越えるような物凄いなんちゃって大文字の人いたけどww


41 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 15:50:50 ID:28Tq9RU20
>>40
ロシェのバレエジャンプ美しいよね。大好きだ。
日本女子もやって欲しいなあ。

42 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 16:27:40 ID:jooymRVF0
海外メディアが伝えるところでは、カナダが提案していた、
採点基盤としての員数不足の解消を目的とした、
演技審判の無作為抽選の廃止も、賛成多数で可決されたようです。

安藤ファンサイトより

43 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 16:30:27 ID:jooymRVF0
可決されたことが現時点で推定されるもののうち、
一部を列記しておきます。

― コンビネーションジャンプ(ジャンプシークエンスではない)の
ベースバリューを 1.1倍にし、GOE は難しいほうのジャンプで採点。

― コンビネーションジャンプやジャンプシークエンスにて、
ハーフループにループのベースバリュー付与。

― シニア女子のSPにて、スパイラルを必須要素から外し、
演技要素を計7に削減。

― 同SPにてステップシークエンスの中ではレベル表に無いジャンプは
自由に演じられ、スパイラルが演じられた場合はつなぎ(Transition)
として評価。

― フリープログラムにおいては、
2Aはシングルジャンプ・コンビネーションジャンプ・ジャンプシークエンスの
いかんに係らず、計2回までしか演じられない。
また、スパイラルは3秒以上姿勢を保持した2つのポジション
または 6秒以上保持した1つのポジション以上で構成されねばならず、
これを満たさない場合は点数が与えられず、
また満たした場合はレベル段階の無い固定されたベースバリュー
のみ与えられ、評価はGOEで定められる。

安藤ファンサイトより2



44 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 16:48:12 ID:CCC0/Xm1O
SPからスパイラル必須にしないなんてどこまで退化させたいんだろISU
女子ならではの魅力ではないか!!!


45 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 16:53:25 ID:/aXMkUS/0
エロおっさん必死w

46 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 16:55:59 ID:CCC0/Xm1O
エロ目線でしかスパイラル語れない奴って哀れだな
アイツの苦手な要素ばっか省いてったらソチの頃にはスピン、ステップもなくなるんじゃね

47 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 17:01:32 ID:zS+WkNb20
スパイラルの廃止は必須要件として廃止するってことで
やってもいいだし、SPでは廃止でもいいと思う。
秒数保持とか、姿勢変化とか短い時間でやろうとすると
似たり寄ったりになるし。


48 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 17:10:46 ID:hficPgOx0
ルール変更SPはより繋ぎ重視になったのかなぁ
どうやれば点数でるプロになるのか振付師も頭痛いだろうな
今度はロシア系コーチ、振付師にも情報はいるといいんだけど
昨季は特に北米系だけ点数の出方教えてもらってるようで微妙だった。

49 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 17:18:42 ID:kldwP52y0
サーシャの五輪をかけたスケアメのSPのバレエジャンプスパイラルが鳥肌。

欧米の選手たちに比べて、日本人選手のは、空中でビシッ!と静止しない印象なんだけど
ふんわりというか。骨格とかで得手不得手とかありそう。ジャンプの安定感は日本人すごいし。

スパイラルといえば、”スパイラルです!スパイラルです!!”の徹子の絶叫も忘れられない。

誰も振り付けの中にいれなくなっていったら悲しい。

50 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 17:36:12 ID:2zS0IiJ40
>>49
いつのスケアメ?

51 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 17:45:08 ID:HxvjVXoe0
全米の事じゃね?

52 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 17:50:22 ID:kldwP52y0
スケアメじゃなくて、USナショナルだった。
多少ミスってもああいう気迫のこもった演技って鳥肌。サーシャってまだ正式に
進退は明言してないのだっけ?

53 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 18:05:04 ID:2zS0IiJ40
>>52
納得。

54 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 18:40:29 ID:aHRZFO0M0
平松さん
http://web.pref.hyogo.jp/contents/000041144.jpg
http://www.oaj.jp/interview/04_hiramatsu/img/title_01.jpg

55 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 18:51:48 ID:E+gmO9M+0
>>43
コンビの点数のつけかたがよくわからん
要するに、どういうコンビがお得ってことなんだ?

56 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 18:59:45 ID:AKhRcJk30
(既出かもしれんが)本当かどうか知らんが読み物としては面白い

フィギュアスケート関連情報、不正・・・・
ttp://blog.goo.ne.jp/saikoro_go/e/40ea118fb6fa2fecd866f6126b26fa59

フィギュアの採点改革に効果なし
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/02/post-1018.php?page=1

57 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 19:05:32 ID:FS0yyUxGP
コンビネーションジャンプの改正は、3A+2にとっては、損なのか得なのか、運用を見てみないとよくわからん。
けど、ほぼファーストジャンプのみで加点を決めるわけだから、浅田にとっては得かなと思う。
浅田の3A+2は、親子ジャンプで、セカンドジャンプが詰まっちゃうから加点が付かなかったんでしょ。
今度は、セカンドジャンプはGOEには関係なくなるんだから。

58 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 19:10:23 ID:IiPM7YXS0
>>57
でももうコンビは跳ばないと思う
単独3Aで充分

59 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 19:13:27 ID:gqlSBIFb0
正直言うと、浅田の膝への負担を考えたら、できればSPは3Aお控えなすってほすぃっす

60 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 19:24:40 ID:Xuv1yosm0
SPは3−3(調子が悪ければ3−2)と3Aだろうね。
3A−2Tのアドバンテージは皆無だったから。


61 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 19:25:06 ID:Z7rEVIi4O
新ルール 全然分かんにゃい
プロトコルもどんな感じで表記されるんだろお

62 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 19:27:51 ID:zS+WkNb20
単独3A入れられるなら
3−3じゃなくて3−2で安定させてもいと思う。
それでも3つトリプル入るから。

63 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 19:28:27 ID:qKtkNzk40
SPは、しばらくこれでいいと思う
セカンドトリプルよりは、3Lzを入れたほうが心証が良さそうだし
ていうか、真央しかできない構成だ
3A
3F-2Lo
3lz(3lo)

64 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 19:34:49 ID:Xuv1yosm0
真央は初戦からガンガン3−3とルッツ跳んでくると思う。
08−09シーズンはあんだけDGの糞採点だったにも関わらず
SPでは3F3Lo跳び続けたからな。
真央がSPで3−2を跳ぶのはあまり想像できん。

65 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 19:39:04 ID:ISJxBnRN0
>>64
真央は3−3で来ると思う。
3A3回の目標は一応達成されたわけだし、
つぎは単独3Aと3−3構成を目標にしてそう。

66 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 19:39:15 ID:kOetpQ6r0
いつまでたっても真央の性格を掴みきれない連中だね。

SP
3A
3F-3Lo
3Lz
中間点が出来たのに3F-2Loとか、アホか?

2010-2011シーズンはSPに全神経を集中だよ。
よってFPは2009シーズンと同じ
3A
3A-2T
3F-2Lo
3Lz
3F-2Lo-2Lo
3T
2A

調子がよければ
3A
3A-2T
3F-2Lo-2Lo
3S
3F-3Lo
3T
2A

2011-2012シーズンは究極の構成
3A
3A-2T
3F-3T
3Lz
3F-3Lo
3S
2T
だよ。

67 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 19:39:53 ID:zS+WkNb20
アホって言われちゃった。

68 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 19:46:38 ID:qKtkNzk40
自分もアホと言われちゃった

ていうか、数シーズン掛けても、ルッツを入れると断言してるのは
それだけ、時間が掛かるけど、完璧にしたいと思ってるから
勝負シーズンじゃないし、なんでもかんでも、全て入れるのは大変だよ
ゆっくり、新ルールの様子を見ながらでいい

69 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 19:47:03 ID:nhIfJkue0
2T??

70 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:07:18 ID:FS0yyUxGP
>>66
ショートの構成は、同意。
ショートのアクセルジャンプが解禁されたから、コンビネーションではなくしてくると思う。
フリーの構成は、3A1回にしてくると思う。
ルッツが飛べるようになれば、3Aにこだわらなくてもいいと思うから。
3Aを呪文のように唱えていたのは、去年まで。
3−3とルッツを何が何でも入れてくるはずと見てる。

ところで、2Tってなにw?

71 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:07:40 ID:DUsuBuku0
2Tは2Aでいいような気がするが
3Aのダウングレードを見越して2Tなの?

72 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:08:28 ID:OW8dQJxJ0
>>66
228点を超えたいというワールド後のインタビューの本気度によるだろうな。

ただ、実際越せるかどうかは、50点近いお手盛りで男子並の得点を出したISUの汚点だから、
正攻法で出せる点数ではない。
1.>>66の究極の構成
2.ショートフリーともに神演技
3.ジャッジの正常化
これだけ揃っても成し得るかどうか・・・

個人的には3Aを3本に3−3を3本なんて、おそらくできる選手は永久に現れないだろうから
出してあげたいが。
キム程度の内容で誰にも抜けない最高記録228点は、さすがに恥ずかしいぞ、ISU。

73 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:10:31 ID:ZQ5C4F7w0
3T-3Loか3S-3Lo跳んだら3LoでGOE決まっちゃうの?
損じゃん

74 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:10:40 ID:+ptLJVqz0
これノーミスでやればいいだけの話

SP

3A
3F3Lo
st3Lz


FS

3A
3A-2Lo(タノ)
3F-3LO
2A-3T
3Lz
3F
3S



75 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:14:25 ID:FZJVD2ys0
ここもよろしく
【祝】浅田真央☆ジャンプ構成を考える【銀メダル】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267264020/

76 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:14:37 ID:olWar0sg0
SPスパイラルの変更が一番分からない
????

その余った時間をどうするんだろう
只でさえ、つなぎが疎かになるとトランジション下げられるのに、想像するに昨期、男子のパトリック チャン
みたく始めから終わりまで延々セカセカ動き回ることになるんだろうか?
足換えやら秒数保持が無くなった分、スピンに回して回転数に余裕を持たせるとか、後はステップを長くしたりか

アサインが出たときchoreoステップ choreoスパイラルって各基礎点それぞれ2点で決まってたから選択性かと思ったのに
だって男子は2種類のステップじゃん?女子は?

77 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:15:13 ID:+ptLJVqz0
ミキテー

SP

3Lz3Lo
3F
2A(タノ)

FS
4S<
3Lz3Lo
3Lz
3F
3S-2Lo-2Lo
3T~2A

78 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:16:44 ID:+ptLJVqz0
>>76
ほとんどの選手がつなぎでスパイラル入れると思うけど
苦手な選手はずっとステップ

79 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:18:57 ID:CCC0/Xm1O
スパイラルもステップも苦手な選手はまたマイムで高得点か

80 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:20:54 ID:+ptLJVqz0
さすがにミンジョンはageれないらしい
トリノワールドFS


3Lz<+2T(-0.30)
3F<e(-0.60)
3Lo<(-0.18)
1Lz(-0.04)
3S+A+SEQ(-1.80)
2A(0.00)
2A+2T(-0.64)


81 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:23:53 ID:zS+WkNb20
浅田さんは
ルッツが本当に入れられるならいいけど
無理ならショートは無理せず3−2で単独ループでもいいと思うけどな。
3F−3Tも最近飛んでないし。
3−3はルッツ次第じゃない。
それでも充分すごいし。

82 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:28:36 ID:Xuv1yosm0
今季一番の注目は安藤と真央のセカンド3Loが認定されるかどうかだと思う。
中間点導入でもDGされたら最強コンボの意味がない。
もしセカンド3LoをISUが認めないのであれば
真央はともかく安藤はセカンド3Tに替えるかもな。

真央は多分最強構成でこだわるだろうが。。。

83 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:29:05 ID:luJZRYXf0
>>81
昨シーズンはSPの3A-2T回避策として
3Lo-3Loを練習してたらしいから

3A
3Lo-2Lo
st3F

こっちの方がやりやすいと思う。
ステップからの3Loってやったことあったっけ?
新ルールでコンボが基礎点1.1掛けになるなら
3F-2Loとst3Loにした方がいいけど。

84 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:30:52 ID:Xuv1yosm0
>>81
矯正一年目でSPルッツ一回も抜かなかった子だよ?
>>66の言う通り真央の性格を考えたら3−2はやっぱりないよ。

85 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:35:17 ID:zS+WkNb20
でも去年は入れてないし、
3−3も入れてない。
点がとれて、安定しやすい構成もいいかなと思ったんだ。


86 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:35:23 ID:+ptLJVqz0
でも現実はこう

SP

3A<
3F3Lo<
st3Lz e


FS

3A
3A<-2Lo
3F!-3LO<
2A-3T
3Lz e
3F !
3S

87 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:38:35 ID:oQtive8H0
一応日本語で2chに書き込んでいるけど、いったいどこの国のどんな立場の人なんだ?と問いたくなるレスが目立つね

真央は五輪で3Aを3回という、とてつもないことをやってのけた選手だよ
その実績とポテンシャルを持った選手が、たとえば>>83のように難易度を落すわけがないじゃない

真央自身が五輪シーズンに跳ばなかったジャンプ(3Lz)や3−3を入れて行きたいみたいなことも言っているし、
普通に 3A 、3F-3Lo(-3T)、3Lz だろ
真央は自分で言ったことは、間違いなく実行する

88 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:44:03 ID:Xuv1yosm0
まぁ安藤も普通に3Lz3Lo、3F、2Aだろうな。
真央も安藤も五輪シーズンのあれは安全策だよ。

真央にとってはルッツより3A−2Tのほうがやりやすかっただけ。
五輪が終わった今安藤も真央も安全策をとる必要性はないだろ。

89 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:44:09 ID:+ptLJVqz0
>>87
>真央は自分で言ったことは、間違いなく実行する

四回転ループ飛ぶって言ってたよねw


90 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:48:08 ID:luJZRYXf0
>>87
絶対失敗できなかった去年の全日本は2A-2Tに変えたでしょ。
あくまで調子が悪い時の安全策の話。

91 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:49:35 ID:3eaKKt2O0
4Lo< でも中間点導入で3A並の点数だ。

高橋の4F< 同様、中間点狙いの4Lo< 面白い。

92 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:53:47 ID:hficPgOx0
真央と安藤が2種3-3ブッこんでくれたら鼻血だすのに

93 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:54:11 ID:+ptLJVqz0
>>91
つ転倒リスク、GOE

94 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:58:35 ID:oQtive8H0
>>92
真央は普通に2種3−3だろうね

安藤は明らかにスタミナがない
あの休みまくりの低難易度安全策構成でも、後半はヘロヘロだった >五輪&トリノ

95 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 20:59:36 ID:E+gmO9M+0
真央にしても安藤にしても
ジャンプ構成の想像とかは
それぞれ個別のスレがあるだろうに


96 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 21:04:20 ID:+ptLJVqz0
>>94
安藤ならあり得るが、浅田が2種3-3飛ぶのは無理
3A抜くならあり得るけど浅田が3A抜くとは思えない
だからスタミナ的に無理

安藤はジャンプ後半にトリプルジャンプや
コンビネーションがしっかり入れれてるからスタミナはそれなりにある
前半に3-3を2種類くらいいける

97 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 21:08:31 ID:oQtive8H0
真央は07-08シーズンで、3A、3F-3T、3F-3Lo構成をさらりとこなしていたわけだが

98 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 21:09:02 ID:Xuv1yosm0
>>96
真央は3A、3−3×2入れてるよ。
なんでスタミナ的に無理なのか意味わかんないけど。
安藤はFSで3−3を2種入れるくらいなら4S入れるんじゃないか。
4S、3Lz3Lo、2A−3T。


二人ともスタミナには問題ない。


99 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 21:10:05 ID:T9XSpcC40
その人ちょっと変な人っぽい

100 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 21:11:29 ID:oQtive8H0
安藤に甘いレスが目立つのはいつものことだが、五輪でもトリノでも安藤の後半のジャンプを見てみ?
酷いグリ降りで、実は完全に回転不足だから

101 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 21:12:27 ID:qKtkNzk40
今季は五輪シーズンじゃないし、ソチに向けてゆっくり着実に入れていけばいいと思う
真央の才能と努力は素晴らしいけど、その才能が疲弊しないように
ファンは追い詰めず、見守ろうよ

ルッツさえ入れば、コンボはトリプルだろうがダブルだろうが全然OK
単発3Aが入ることで、得点的にはずっと楽になったしね

102 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 21:17:32 ID:+ptLJVqz0
>>101
ルッツでエラーとられるより
セカンドトリプルがDGとられた方がいいんじゃない?
なんとか矯正ルッツ飛んでもいちゃもんつけられそうだし

103 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 21:21:47 ID:zS+WkNb20
ルッツは精神的負担が大きそう。

104 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 21:23:15 ID:qKtkNzk40
そうそう上手く、ルール運用されないと思うんだよね・・・
昨季までのガス抜きで今季は緩くなっても、
急に、ソチ前になったらセカンドトリプルを厳しく取り始めそう

まずは、ルッツを以前のように得意なジャンプに引き上げることが先だと思う

105 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 21:34:09 ID:+ptLJVqz0
>>104
以前の方がひどいフルッツだった 見逃されてたけど
今は矯正して大分マシになったけど、それでもギリギリ
かなりリアルルッツ飛ばないと確実に悪意のあるeをとられる


106 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 21:42:57 ID:fxzKkH5A0
>>89
ぶっちゃけ4Loって安藤のが跳べそうなんだよね。
取材中目撃してる記者もいるし、NHKの放送で跳んでたって過去ログに書いていた。
海外の掲示板でもあっちの人が4Lo見たってカキコがあったし。
まあでも高校生の時の話だけど。

107 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 21:52:43 ID:E+gmO9M+0
試合で使えるレベルかどうかは分からないけど、
安藤も真央も4Loできたことがあるっていわれても
何も驚かない。どっちもセカンドで3Lo出来る人だし
ふんわりの真央のループも、ドリルな安藤のループも
クワドにしたらさぞかし迫力あるだろうな

108 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 22:10:40 ID:qVvT3bX30
>>105
08−09シーズンの話ではあるけど真央のルッツは矯正後加点付きで認定されてたし
調子悪くて2回転になっても!止まりでeは取られてないよ

109 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 22:15:37 ID:FS0yyUxGP
ソチが最も重要だけど、東京ワールドってのが微妙に計画を狂わせると思う。

110 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 22:18:08 ID:vL62lyr90
>>89
言っていたのはマスゴミ
真央は否定していた
なのに何故かマスゴミは真央が4回転やると煽っていた

111 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 22:18:27 ID:qKtkNzk40
>>108
だからこそルッツをまずコンスタントに試合に入れていくのがいいと思う
試合不安なジャンプは少ない方がいいし、ゆっくり潰していけばいいよ

112 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 22:24:21 ID:vL62lyr90
マスゴミの汚さには反吐が出る

113 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 22:30:43 ID:qVvT3bX30
>>112
昨季は五輪があったから不安要素を抜いただけで来季からはコンスタントに入れると思うよ
五輪後か世選後のインタビューで3Aの着氷率が上がった理由を入れ続けたことって話してたから
その重要性は真央が一番わかってる
しかも2・3年かかってもルッツをものにするって明言してるからきっとやり遂げると思う

114 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 22:32:07 ID:qVvT3bX30
>>113>>111へのレスでした

115 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 22:34:23 ID:Kf/7dnZK0
もしかしてヨナ、なんちゃって3Aが飛べるんじゃないのか?
むりやり認定出来るくらいの
その為のショート規定改正とかなら・・・

116 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 22:34:53 ID:1Ahwr2AKO
カナコが3Aをソチまでに跳びたいらしいが(2A苦手なのに可能か?)
SPで解禁ってのとソチは3Aが関わってくると本人も
コーチや関係者が予想してるのだろうか

117 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 22:38:17 ID:ZLN1mGBo0
羽生、村上らを表彰=JOCスポーツ賞
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010061900308

>村上は「今後も(拠点は)日本でやっていきたい。
>連続3回転ジャンプをきちんと跳べるようにして、ループジャンプなども完ぺきにしたい」と意欲を語った。

118 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 22:39:40 ID:GhjgoBVn0
115
無理
2Aでさえ回転不足気味になる時あるのに3Aなんて絶対あり得ないわ

119 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 22:46:19 ID:hficPgOx0
回転不足でも3Aを降りるのは難しいんじゃないか?

120 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 22:46:22 ID:dYfATT2s0
大技はジュニアの間から練習して試合で跳び続けなきゃ厳しいでしょ
成功させるには毎試合入れ続けなきゃいけないしね
それだけでも大変そう


121 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 22:49:25 ID:qKtkNzk40
「いつか3Aを跳べたらいいなあ、とは思いますけど(笑)」
と誘導尋問されたんだと思う

目を引く記事にしたいのはわかるけど、3Aに絡めないでも
シニア初参戦、で十分なのにね
マスコミは生半可な知識しかないのに、大技をとにかく煽るのだけは得意だよね

122 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 23:20:57 ID:jpdEI05h0
定期的に「浅田が4回転挑戦するって言ってたよねw」っていう書き込み見かけるんだが
マスゴミのあおりじゃなく本人が実際言ったことってあるの?

マスゴミがクワドクワド煽ってクワド話振った時に「いや、まずはルッツとか3-3とか習得したい。
息抜きに練習してみてもいいかなとは思いますけど」みたいな内容を話してるのは見たことあるが


123 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 23:22:53 ID:ropD6Rax0
ジュニアの頃のことだろ

124 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 23:23:18 ID:tAX0800n0
真央は2006ジュニアワールドの前に4Lo跳びたいと言ってなかったか?

125 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 23:29:59 ID:jpdEI05h0
ジュニアの頃か
dクス

126 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 23:31:41 ID:gCKNla/x0
カナコはとにかくすごいスピードとキレがあるからジャンプよくなればいいなー
シニアの洗礼なんて吹飛ばしそうなあの勢いはすごいw

127 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 23:42:15 ID:+ptLJVqz0
>>124
ガチで4Loの練習してたよ


128 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 23:46:03 ID:+ptLJVqz0
>>122
うん。15歳でファイナル優勝したころだったかな
本人が4回転ループの練習してて、練習では何度か成功してるから
試合でも飛びたい、みたいなこと言ってた

15歳の時はルッツも3-3も飛べててすでに6種類トリプル取得してた
だから次はクワド、って思ってたんだろう
その頃は安藤も4Sに積極的だったし、その影響もあったと思う

129 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/19(土) 23:49:51 ID:+ptLJVqz0
フィギュアスケート世界選手権のエキシビションが25日、東京体育館で行われ
銀メダルの浅田真央(16=中京大中京高)ら上位選手が華麗な舞を披露した。
初出場優勝を逃した浅田は、来季は4回転ループとトリプルアクセル(3回転半)―3回転トーループを跳ぶと宣言
女王獲りへ、男子をしのぐジャンプを武器に巻き返しを狙う
初出場優勝を逃した悔しさが、浅田の目標を明確にした
黒とピンクの衣装に身を包み「ハバネラ」の音楽に乗って
6850人の観衆を沸かせた後新たな大技への挑戦を明らかにした。

 「もっと自分に自信を持って、攻撃的にいければいい。
来季は頑張って4回転ジャンプを入れたいし
トリプルアクセル―3回転トーループも入れられたらいい」

と話した

130 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 00:00:40 ID:OW8dQJxJ0
まだ本格的”キムルール”になる前だね。
この頃は夢も希望もあっただろうになあ。
ルッツもセカンド3Loもつぶされ、それどころじゃなくなってしまった。

安藤の4Sに真央の4Lo・・・これでフィギュアの発展が停滞した。

131 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 00:08:35 ID:Oy6WFwl50
>>130
男子の4Tのていたらくをみれば、ISUの方針はわかるだろう。

女子に4S 4Loにどんどん挑戦されたら男子の立場がなくなる。

132 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 00:11:21 ID:BTOQN+T80
中間点採用で安藤は4S入れてくる可能性高いよ
ショーで4連続ジャンプやったりしてるし、モチベ高そうだ
鈴木も正念場で気合入れてくるだろうし、真央もオリンピック終わって伸び伸びできるようになれば
ジャンプもよくなってスピード戻ってきそうだし、カナコには若さと勢いがあるしね
来季の日本勢、すごく楽しみだ〜


133 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 00:15:22 ID:eD6ZfgOG0
安藤さんが4Sに挑んで
伊藤みどりさんに3回転と間違われたジャンプは
中間点もらえるのだろうか。
着氷はしてたよね。

134 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 00:16:32 ID:uIlW98wy0
平松と天野が全て潰します。
東京ワールド大輔金の為なら何でもやる。

135 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 00:22:05 ID:YpbOVazR0
>>133
着氷はしてた
でも微妙かも

136 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 00:25:33 ID:IV9I1LF+0
ま、安藤はかなり最近まで4Sの跳ぶ跳ぶ宣言をしていたから、
また大事な大会が近づけば、4S、4Sとメディアが煽り始めるんじゃない?

今年の全日本がある意味楽しみなんだよね
これだけジャッジの八百長の存在がバレて、全日本も毎年のようにおかしい、と指摘されているにも関わらず、
たぶん恒例の「村主・安藤」超優遇ジャッジは健在だと思うよ
世間の目は、より厳しくなっているし、そんなことをしたところですべて逆効果なんだけどね

あと、村上がどちら側の選手なのか、健全でクリーンな世界の選手なのか、それとも・・・・


137 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 00:30:30 ID:R7sqwDjL0
>>131
まぁたしかにそうだけど
某選手が男子以上のPCSを叩き出したことについてはどう思ってるんだろうね?

138 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 00:34:36 ID:IV9I1LF+0
>>137
そりゃ、フィギュアの発展を真剣に考えている関係者は、相当重く受け止めているだろ

今回のルール改正を見ても、方向性として、キムのやってきた事を全否定しているじゃないか

139 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 00:35:23 ID:qF2HTHs1O
でも安藤の4Sは解説のみどりでさえも3回転に見えたほど回転が足りてないからなあ

140 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 00:43:42 ID:5Dqej5DX0
中間点ならギリギリ貰えそうだけどね
でもGOEマイナスだろうし、体力的にもメリットはない気がする

141 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 00:45:24 ID:YpbOVazR0
>>136
本人自らまた「跳ぶ」宣言すればアレだけど、もうそんなには煽らないのでは?
GFPで久々にやった途端、それ以降は挨拶程度にしか話題に出さなくなったし

自分は村主が結構楽しみ
村上がシニアに来たし、ワールドに出られるとすれば、これが本当に最後。
崖っぷちの最後のシーズン、どうなるか

ヨナが続行するか悩んでるのは、韓国スケ連が続行希望してるからとか?
本人だって、アレ以上の点数は出ない事は分かってるだろうから、辞めたいのでは

142 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 00:46:13 ID:EDdKZfG1O
みどりが間違ったのは回転不足だからではないのでは
3回転の回転不足とか言い切ってたし

143 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 00:50:02 ID:m/0eH1fM0
え〜〜〜!!
八百長まみれの金コネISUの悪の根源チンクとドレが再選??

ああ、もうだめだね、またお金の貢ぎ具合と政治で、勝負が決まるんだ・・・

まじでISUからまともな国と選手は脱退して、他の組織で
正々堂々と工芸にフィギュアやってほしいよ

144 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 00:50:02 ID:N2hGWUcS0
安藤はすっかり細くなってしまって体力低下してるのに、本人はそれで良しとしてるようなのが
ちょっとなあ。4S跳んであとのジャンプはさっぱり、みたくならなきゃいいけど。
自己満足になりませんように。やっぱりもう少し筋肉なり体力なり付けて欲しいなあ。

145 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 00:54:27 ID:WIZDwzxJ0
安藤が現役続行を決めたモチベーションが、どこにあるのかだなあ。
シニア国際大会で1度でも4Sを決める!だったら、良いコンディションの時に決めそうだが。
もう一度ワールドで優勝したい程度じゃ、保守的になってやらないかな。
その前にモロゾフがやらせないか。

>>141
キムに関してはサムソン次第だろう。
サムソンがフィギュアから手を引けば自動的にキムは沈む。
それでも競技を続けるうまみは、キムには無い。
逆にトリノでついた汚点の上塗りになってしまう。

サムソンがロステレコムのスポンサーになったみたいだし、もう一度ワールドで勝たせて
来年の招致投票本選に臨ませる可能性が高そうだけどね。

146 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 00:59:38 ID:9ZrtUg6D0
>>145

> サムソンがロステレコムのスポンサーになったみたいだし

ソースはありますか?


147 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 01:02:25 ID:zxwoB3nI0
それ、サムソンがスポンサーじゃなくて
サムソンって選手が出場するでファイナルアンサーされてなかったっけ
part610くらいで?

148 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 01:03:00 ID:WIZDwzxJ0
>>146
あれ?自分の勘違いかな。
どこで見たっけなあ、他スレだったと思うけど。

149 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 01:03:26 ID:wHbURNNB0
>>139
馬鹿かw
3回転に見える程回転が速かったんだよw
海外解説はわかってた。

ちなみに日本は最初に気づいたのは解説席じゃなく観客席にいた稔な。


150 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 01:06:25 ID:WIZDwzxJ0
>>147
おっと交錯してしまった、スマン。
サムソンがバックにつくと決まったわけじゃないのか。

てことは、やっぱりキムは出る出る詐欺が濃厚か?
てことは、結構まともなシーズンが期待できそうなんだろうか。

151 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 01:09:36 ID:ZdVvl7ct0
高難度ジャンプの闘いに突入するかと思えば
それについていけない選手のためだけのルールが偏重されて
この様だもんね
安藤と真央は若かったし、ライバル意識もあっただろうから
どんどん高難度構成に挑戦できたはずなのに

152 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 01:14:02 ID:IV9I1LF+0
>>151
真央が安藤にライバル意識?

いくら何でも無理有りすぎ

153 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 01:17:09 ID:lh5JWC070
安藤はワールドでやった2A-3Tが常時入るようになればなぁ
某選手の回転不足認定の2A-3Tばかり見せられて嫌気がしてた
とこに安藤の迫力2A-3Tはスゲェと思ったよ。

154 :氷一徹:2010/06/20(日) 01:29:55 ID:5/6qnnMw0
フィギュアスケート観戦暦25年の自分が評価したベスト演技2009ー2010

SP
1 真央  五輪
2 ミライ 全米
3 ヨナ  エリック

FS  
1 真央  ワールド
2 安藤  五輪
3 フラット 五輪 

155 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 01:37:10 ID:eD6ZfgOG0
>>154
個人ブログででもお願いします。

156 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 08:24:27 ID:4TgZqJspP
今日、真央帰国して会見だよね。あー楽しみ、どんな曲にしたんだろう。
ローリーがフリーだっけ?タラソワがショート?うー、早く知りたい。

157 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 08:52:22 ID:+vb5j4x00
結局、タラソワSP、ローリーFSの組み合わせが治まり良いのかな。
こってりとあっさりで。
タラソワの振り付けはジャンプが入れ辛いと聞くから、
短いSPの方が負担が少なそうだしね。

158 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 09:19:35 ID:OLc3vbMp0
SPのスパイラルの点数、実質固定なんか。
それなら喜んで、キムヨナ Tの字スパイラルするな。3秒やれば固定で点はいるんだろ。
ISUは、そんな程度でいいよっと言う評価だな。他選手も疲れるから足上げなしで、固定点もらう。
バカが出した提案だな。

159 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 09:38:42 ID:8DHDanWU0
>>158
スパイラルの基礎点固定はFSだよ
SPでは入れてもTRで評価されるだけ

160 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 10:15:29 ID:ZRBTjN6I0
女子のSPで3Aが解禁されて、スパイラルが無くなると、
ステップが一つ減った男子と規定要素が一緒になるよね。
PCSの係数は男子と同じくならないのだろうか?
そうしたら謎の採点も少なくなると思うんだけど。

161 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 10:24:24 ID:NyB6j6FX0
女子のスパイラルって最大の見せ場なのに・・

162 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 10:44:13 ID:6cGf3FMh0
浅田真央選手の君が代をカットしたフジテレビにクレームの電話
ttp://www.youtube.com/watch?v=kCUHByyQS5k&feature=related


2007 世界選手権 安藤優勝 君が代カット
2008 世界選手権 真央優勝 君が代カット
2009 世界選手権 ヨナ優勝 韓国国家ノーカット放送
2010 世界選手権 真央優勝 君が代カット


こんなのあったんだ・・・・・もうすべてにおいて怖すぎるね 

163 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 11:53:10 ID:YMCKWdcA0
>>162
わざわざブログでキム擁護してたアラサーもフジでしたな

164 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 11:54:31 ID:5/6qnnMw0
>>162

3年後からは、プーチン閣下のところの国家がたっぷり聞けることでしょう。

ただ、2018年ひらまさに五輪が決まったら、2016年から3年間は
どこかの国の国家が延々と聞けますよorz

次の次はドイツがいいな・・・ビットさんガンバッテ!

165 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 11:57:11 ID:DUPJj08+0
>>162
2008は、君が代とウイニングランあったよ。
地上波録画したけど、ゴスペル隊(?)が綺麗に唱ってくれて
感動したw

166 :165 :2010/06/20(日) 12:00:07 ID:DUPJj08+0
ゴスペルじゃないなw
なんか合唱してた。音楽に疎い自分はなんて言って良いか分からんw

167 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:01:31 ID:YN37jIWZ0
真央は今年のショートは
3F−3T(調子を見て2T)
st3Lz
3A

がいいと思う。
お手本的演技が求められるショートではセカンド3Tにしたほうがいいし
もしファーストジャンプがいまひとつなら2Tにとっさに変えられるから
失敗が少ない。
3Aとst3Lzで気を使うから、3−3はセカンドがすっぽ抜けにくいのが
良いと思う。

フリーは
3A
3F−3T
2A(最初に失敗したらここで再び3A)
3F−3Lo(2Lo)
3Lz
3Lo
3S
2Aー2Lo−2Lo

168 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:01:53 ID:NduIGJPS0
浅田もだけど安藤もまあ、器用な選手
ルッツフリップ飛び分けられるようになったし
セカンドループ潰されてからはトーループ飛んでるし…
でもまずはフリーにフリップ入れれるようになって欲しい
それと中間点覚悟の3Lz3Lo…
クワドサルコウはもう認定されると期待してないけど、個人的に見たい
浅田の4Loも練習映像くらいで見たい

169 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:02:34 ID:DUPJj08+0
つべにあったw
2008君が代。
ttp://www.youtube.com/watch?v=tQ525dWPBpo

170 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:03:26 ID:YN37jIWZ0
>>96
スタミナ的にはいけるよ。
3Aを2本いれたらきついと思うけどね。
1本ならDGとられたりはあっても何回も滑りきってる。

安藤のほうが2回3−3はスタミナ的に無理だと思う。
見た目的にも前より筋肉量減らしすぎなんじゃないかな。

171 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:06:53 ID:YN37jIWZ0
>>136
安藤は4Sよりも3−3を取り戻すほうが先決だと思う。
3−3が安藤の一番の武器だし。



172 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:07:03 ID:NduIGJPS0
>>167
浅田も安藤もセカンドトーループよりループが得意なんじゃない?
浅田はクワドだってわざわざループで飛びたがってたし
セカンド3Loが完璧でも駄目なら、3T完璧に飛んでもDGだろうから
Tより基礎点高くて得意なLoでよいのでは、不調なら2Loにすれば良いし

あと、フリーで2Aを2回はまずいのでは
フリーでは2Aは2回までと規定されたから
最初の3Aが2Aになるとオーバーすることにならない?

173 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:10:10 ID:YN37jIWZ0
>>168
真央の4Loと4Sの練習風景ならつべにあるよ。
回転不足だけど、こけてないやつ。

174 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:13:23 ID:YN37jIWZ0
>>172
真央はセカンドループが得意でも、他のジャンプもハイリスクだから
ショートには入れないほうがいいと思う。
セカンドループはすっぽ抜けが怖い。
なので確実性をとってSPではやめたほうがいいと思う。
セカンドトウループも跳べるしね。ジュニアのころから
何度もとんでいるから。今は中間点あるしSPでコンボの失敗が
ないようにするのが一番良いと思う。

安藤はセカンド3Loでいいと思う。
彼女はルッツに3Tをつけたのは見たこと無いから。

175 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:16:25 ID:YN37jIWZ0
>>172
3A<となっても2Aとはカウントされないから大丈夫。
それと2Aを減らすなら、セカンドトリプルをやめて
2Tとか2Loを
いれることになる。

176 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:20:30 ID:wHbURNNB0
>>174
安藤は真央と違って種類跳べるから。
3−3二回入れて5種6トリプル1クワドやってた選手が体力ないんてとても思えないな。


177 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:22:06 ID:YN37jIWZ0
瞬発力はあっても持久力がないんだよ>安藤


178 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:22:26 ID:5Dqej5DX0
体力ないのは今の安藤の話でしょ
筋肉落としすぎて今の安藤に滑りきる体力はないと思う


179 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:24:50 ID:DUPJj08+0
>>175
172さんは3ADGの話じゃなくて、文面から察するに
2009ロステレコムSPのような事を言ってるんじゃないか?
3A跳びに行ったが、2Aになってしまった場合の事。

180 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:24:53 ID:2JVCcKQiO
>>175
2A二回入れたら不調でも3Aを回避できなくなるよ
それに、真央にとってトーループよりループの方が得意なのに
何故確実性を取ってトーループなの?
ループでも中間点つくよ

181 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:25:07 ID:YN37jIWZ0
今は女子でもある程度複雑なステップが必要だったり
するからね。
ところで、安藤が3−3を2回いれてい5種6トリプル1クワドなんて
やってた試合って、いつだっけ?
記憶に無い


182 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:26:00 ID:2JVCcKQiO
>>178
トレーナーのもと、筋肉つきすぎないために調整してるってさ

183 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:27:29 ID:2JVCcKQiO
>>181
2008ファイナル 多分

184 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:31:43 ID:EDdKZfG1O
>>183
08ファイナルはクワドはあったけど3-3はなし
2A-3Tと後半ルッツ二本はすごい構成だけどね

185 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:31:55 ID:YN37jIWZ0
>>179
3Aが前半に入らなかったら、
セカンドの3回転を1コやめて
調整するしかないだろうね。

3A
3F−3T
2A(最初に失敗したらここで再び3A)
3F−3Lo(2Lo 3Aがすっぽぬけたらここを2LOに変更)
3Lz
3Lo
3S
2Aー2Lo−2Lo (3Aがすっぽぬけたらここを3LOからに変更)


186 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:36:31 ID:PlJs6ylO0
>>181
2004年の火の鳥のころかな
http://www.youtube.com/watch?v=GklM1M5KnBQ



187 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:37:10 ID:YN37jIWZ0
安全性をとってセカンド3Tにしたほうがいいというのは、
真央はセカンド3LOが失敗したとき、2LOには出来ないから。
すっぽぬけるか、転倒になる。
そしてSPでは緊張でそういうのがとても多かった。
セカンド3Tなら、ファーストジャンプが思ったほど
上手くいかなかったら、とっさに2Tに変更できる。
3LOだと、セカンド飛ぶまでに間がないから、
とっさに変更するのが難しい。

いままでSPが苦手なのも、そういう緊張から来る失敗が
多かったから。

あと、ジャッジは3T跳んでほしいみたいだから、SPでは
セカンド3Tでいいと思う。
他の人がやらない3Aも跳ぶし、コンボを確実にしたほうが良い。

3−3をいれずに
最初から3−2にするなら、セカンドは2LOがいいけど、
3−3を跳ぶなら、セカンドは3Tのほうが、大きな失敗に
つながりにくい。

188 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:37:37 ID:Bz1Vw0XkO
維持費

189 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:39:54 ID:wHbURNNB0
>>181
2003/2004シーズンずっとだよ。その構成のままワールド出た。
ついでに言うと5種6トリプル1クワドが2002/2003シーズン。


190 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:41:23 ID:YN37jIWZ0
>>186
旧採点の頃か・・・。

旧採点は、新ほどキツキツのルールじゃないから
体力面については比べにくいね。


191 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:45:24 ID:48/5sXfE0
>>189
さすがに7年前の体力と一緒とは思えんだろうw
この頃はルールも今と違って繋ぎもスカスカだしね。

目標は4S、3Lz−3Lo、2A-3T
これでも十分すごいよ。4Sの代わりにもう一個3−3でもいい。

192 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:46:12 ID:wHbURNNB0
>>190
GPF2008については何とも思わんの?
新採点で大技いれて5種類、セカンドトリプル、後半にルッツ二回。
十分体力あると思うが。

193 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:46:14 ID:Bz1Vw0XkO
ミヒ

194 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:47:27 ID:Asrtn4h20
5年以上前の成長期前のジャンプ力と体力を
まだ維持できてる前提で話してる安藤ヲタって…

その頃からどんだけ体が重くなってると思ってるの

195 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:50:29 ID:Asrtn4h20
>>192
その後半のジャンプは全部酷いグリでDG食らいまくりで最下位だっだじゃないの。
しかもSPの時点でメダル圏外になってやけくそで跳んだだけでしょ。

196 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:51:55 ID:5/6qnnMw0
2008 GPF FS Miki ANDO
点数出るのが遅い、出たら低くてがっくり・・・カワイソス・・・
http://www.youtube.com/watch?v=x2KRWFCiyKA

197 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:52:29 ID:YN37jIWZ0
>>192
やりたきゃやればいいと思うけど、4Sに3−3を2回やったら
つなぎがもっと入れれない事態になるんじゃない?
なんでそんなに体力があると思いたがるの?
安藤は今でもつなぎはあまり入れてないのがPCSが
上がらない理由のひとつにあげられているのに。
直近の五輪シーズンは3−3が1回の構成で、実際は3−3なしの演技に
なっているんだよ。

今から根性いれて筋トレと心肺能力きたえてって、かなりやれば
つなぎが今のままで4S、3−3が2回できるかもしれないけど、
五輪シーズンに3−3を抜いてきた安藤に今からそこまで
できると思えない。

それより安藤は3−3を確実にSPとFSきめて
つなぎとか増やして丁寧にすべったほうが、点数的に効率いいと思う。
今のフィギュアは採点側がジャンプ大会じゃないという考えの人が主流だからね。
旧採点の頃ならジャンプ特化もよかったかもだけど。


198 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 12:57:01 ID:PlJs6ylO0
てか3-3、2回はいらないと思う
単純足し算でうまみないし、リカバリーも難しい


199 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 13:00:33 ID:48/5sXfE0
真央の3A-2Tも安藤の4Sも跳ぶ旨味はまったくないんだよね。
得点のこと考えるだけならセカンド3Tが一番GOEが取れる。
日本人選手は大技への執着が昔からあるから
それでもやっぱり入れると思うけど。セカンド3Loも然り。


>>197
もとも安藤はジャンプ厨だから期待したいってのはある。
でも安藤の場合構成は蓋を開けてみないとわからない。
本人に最強構成に拘る意思があるのかもわかんないし。
今季のように大技抜いて新採点に迎合するならそれはそれでいいと思う。



200 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 13:06:58 ID:ZRBTjN6I0
ルール改正後って、コンビネーションジャンプのGOEは、
難しい方のジャンプの基準を使うんじゃなかったっけ?
きちんと決まれば、3A+2Tは、セカンドTやLoの3+3よりも
GOEが高くついたりしないかな?


201 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 13:35:11 ID:5lnRbnKZ0
>>198
今度から1.1倍されるっぽいよ

202 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 13:39:30 ID:tR2gBKVA0
マジでスパイラルなくなるのか
女子SPで最後まで必須な科目を選ぶとしたらレイバックスピンとスパイラルと思ってたのに…
そもそもショートに各選手の独自性を出す方向性はいらんのじゃないかなあ
今でさえよくわからん採点でSPから意味不明な点差がついてるのに
自由度大きくすればするほど後付で理由つけられるようになりそうで欝

203 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 13:39:42 ID:sIHHXNIi0
>>201
それは2回目の33が?

204 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 13:41:29 ID:H0NwwTQbO
真央のst3Lzを押す人がいるけど、今季SPで入れてくると思ってるの?ソチまでにものにしたいと言ってたんじゃない?

FPはともかく、SPでLzは跳ばないと思う。

205 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 13:47:41 ID:tR2gBKVA0
安藤好きだけど
どんどん小さく纏まっていってる現状でしかも当たり前だが年齢も上がってきてて
急に極限構成組む気になったりするかなあ?
今回引退しなかったモチベーションの元が4回転ならありうるのかもしれんが
安藤にはクワドより3−3を取り戻してほしいよ
2A-3Tと3Lz-3Lo(か3T)で充分戦えると思う
個人的には3S-3T(か3Lo)も練習してほしいけど

206 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 13:48:55 ID:4TgZqJspP
ルッツは今季から入れてくると思うし、今やらなきゃダメだと思う。
20歳を超えるから。けど、それに絡んでくるのが東京ワールド。
東京ワールドのタイトルがどうしても欲しいはずだから、
それを優先して「ルッツは来年から」とか言っちゃうようじゃ、ソチも無理。

207 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 13:53:32 ID:ljK3sJ3zO
自分も真央はSPではLzいれないと思うよFPではいれると思うけど
中間点が採用されたけど中間点のジャンプをしたらPCSに悪影響は
あるんだろうか?

208 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 13:55:36 ID:sIHHXNIi0
>>207
そこにはあまり影響しないんじゃないかな

でもクリアなジャンプをすれば、イイ影響は出るかもしれないけど

209 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 13:57:54 ID:H0NwwTQbO
>>206

言ってることはもっともだけど、SPからリスクをとる必要はないと思う。FPではぜひ挑戦して欲しいね。



210 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 14:13:53 ID:4TgZqJspP
あー、言われてみれば確かにそうかも。
ルッツはSPは入れないで、フリーに入れて様子を見て、東京ワールドが終わってから
本格的に入れてくるか。

211 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 14:19:52 ID:D2ZCqOPi0
もう見てるか分からないけど、>167のFSにはジャンプ要素8つ入ってるよ

212 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 14:20:43 ID:b+qs32pA0
>>172
半分以上の確率でこけたり抜ける
降りてもほとんどDGされるジャンプを「得意」といっても自己満足にもならない
+3Tのほうがはるかに「確実」

213 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 14:26:27 ID:YN37jIWZ0
あー本とだ。

3A
3F−3T
2A(最初に失敗したらここで再び3A)
3F−3Lo(2Lo)
3Lz
3Loー2Lo−2Lo
3S

じゃあこれかな。

214 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 14:40:03 ID:eD6ZfgOG0
>>213
3A
3F−3T  幻想シーズンしか投入してない 
2A
3F−3Lo(2Lo) 先シーズンは投入せず。ダウングレードリスクあり。
3Lz       エッジが課題。先シーズは投入せず。
3Loー2Lo−2Lo
3S        プログラムに入れたのは数回。

できたらすごいけど、多くを求めすぎのような気がする。


215 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 14:40:47 ID:rbgYTzjiO
206
PCSはISUの上げたい選手にこんもりつくのは目に見えてる、運用はあいかわらず不公平かと。

216 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 14:45:31 ID:NduIGJPS0
じゃあルッツ抜くとなるとショートはこんな感じかな?

3A
3F3T
st3Lo

217 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 14:46:19 ID:YN37jIWZ0
3F−3Tはジュニア時代からやってるよ。
最初にやった3−3はセカンド3Tだし。
トウアクセルぎみだったけど、それは治ったから難しいというよりは
インパクトがないから好きじゃないんだと思う。
セカンドループのほうがスゴイからね。

今回は3Aコンボをいれてないから、3Sをいれるのは
それほど負担ではないだろう。
むしろ後半のほうが回りすぎリスク回避できるのでいいと思う。
3−3Loは今回から中間点採用だから、いれたほうがいい。

ルッツは確かに大変だろうね。けど一度は矯正できたのを飛んでいるのと
精神面の問題ということをスケ連の人がいっていたから
なんとか頑張ってほしい。

無論、これを目標に、やりやすいように変えて最終的にこれが
できるようにすればいいということなだけだよ。
緒戦からいきなりコレとか、無理だろう。

218 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 14:48:22 ID:ZRBTjN6I0
ソチではバンクーバー以上にレベルが上がった試合を見たい。
せっかくルールが改正されたことだし、
ソチではSPに3Aを入れてくる選手が増えるといいな。

219 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 14:48:37 ID:NduIGJPS0
回転不足とエッジエラーがまだ甘かったころで
15、16歳くらいの真央なら宇宙人構成飛べたかも

4Lo
3A-3T
3A
3F-3Lo
3Lz
st3F
3S-2Lo

220 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 14:49:10 ID:YN37jIWZ0
安藤は
3Lz−3Lo
3S
2A−3T
3Lzー2Lo−2Lo
3Lo
3F
2A

とかがいいんじゃない?

221 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 14:51:34 ID:YN37jIWZ0
>>219
それは無理だとおもうw
あと、今後も男子でも4Loは無理だと思う。

そもそも真央の4Loって着氷はしているけど、全然たりてない。
安藤の4Sにしてもだけど、女子で4回転で
回転キッチリ満たすのは、試合ではまず無理かと。
単独でとぶのではなく、流れの中で他の要素をこなしながら
やるからね。
単独でもこけずにたっているだけで、女子ではすごいけどね。
サーシャも4Sやってたことあるんだよ。


222 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 14:53:08 ID:gUoqqESN0
ぶった切るけど、アメリカの推しは
1.長洲 2.フラット 3.ワグナー、ザン、シズニー
3番手は現時点で結局誰?

223 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 14:57:46 ID:YN37jIWZ0
アメリカは一番手は五輪FSからミライになったみたいだけど
それも、きっちりアメリカ国籍で、大学進学で辞める心配が無く、
容姿がソコソコで、まあまあジャンプを跳ぶ若手女子が
でてきたら、さっさと乗り換えると思う。

3番手はワグナーなんじゃない?。

しかし、すべてはザワツキーとかドブスなどの若手がどこまでいくかに
よりけりだと思う。

224 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 15:03:20 ID:NduIGJPS0
ロシア娘

タクタミ
3Aは練習では降りてる、シークエンスからの片手挙げ2Aを飛ぶ
エラーなく5種トリプルクリーン、ステップから3Lz-3T、3Lz-3T-2Lo
ジョニー似

ソトニコワ
フルッツ、セカンドLo派、演技構成点高め

ポリーナ 大
リップでe
ジュニアワールドフリーでは一応5種7トリプル飛んでる
「金メダルも嬉しいけど、ロシア国旗が日本とアメリカより上だったのが嬉しい」

ポリーナ 小
リップでe、ループ苦手でダブルでも飛ばない、可愛い

アンナなんとか
ルッツフリップクリーンだけどサルコウ×、ループでよく自爆、可愛い

225 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 15:03:54 ID:BTOQN+T80
>>223
国籍の問題じゃないでしょ
ミライがアメリカ国籍とるのは周知のこと
白人かどうかってこと
だからアメリカの本音はワグナーに伸びてほしいし、ザワツキーには大期待ってとこだろうな

226 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 15:04:14 ID:NduIGJPS0
>>221
レイノルズなら4Loいけそうだよ

227 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 15:04:53 ID:tR2gBKVA0
>>222
実力はワグナーで推しもワグナーだと思う
が俺はジャンに頑張ってほしい トップ3はもう無理だとしても

228 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 15:05:05 ID:NduIGJPS0
>>224訂正

×3Lz-3T-2Lo
○2A-3T-2Lo

229 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 15:07:28 ID:qF2HTHs1O
真央はフリップが得意なんだから4F跳べばいいんじゃないのか?

230 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 15:08:18 ID:NduIGJPS0
>>229
君面白いNE

231 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 15:26:36 ID:gUoqqESN0
>>223,273
ありがとうございます
>>273
トップ3はもう無理っていうのは、現時点で矯正が全く見通しがつかない感じなんですか?

232 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 15:26:38 ID:YN37jIWZ0
>>225
国籍の問題もあるよ。
イザとなったら日本に変えるかも、と思われるのは
仕方ない。
両親が日本国籍だし。
ヤマグチでも色々あったみたいだよ。

233 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 15:28:52 ID:R7sqwDjL0
全米見ても、アメリカは1フラット2ワグナー3未来の順で推してるはずなんだけど
フラットって何故か国際ジャッジに嫌われているし、ジャッジ内では1未来2フラット3ワグナーって感じだと思う

234 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 15:32:41 ID:ZRBTjN6I0
ワグナーには、3Lz+3Loを復活させて欲しいな。

235 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 15:40:24 ID:qF2HTHs1O
ワグナーの3−3は認定されたことあったか?

236 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 15:41:17 ID:eD6ZfgOG0
ミライは可能性を感じるけど
シニアの国際大会では1回も台のりしてないから
今季ワールドでもメダル取れれば扱いも変わってくるんじゃないかな。
マイズナーのワールド金以来だし。

237 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 15:44:36 ID:NduIGJPS0
>>235
ワグナーの必殺技3Lz-3Lo<も中間点導入で点稼げるようになるね


238 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 15:44:45 ID:7ZDQIdG6O
SP
3A
3lo+3lo
3F
こうすればよい

239 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 15:46:00 ID:YN37jIWZ0
>>233
五輪SPまではフラット押しだとおもった>アメリカ
ただ、フラットがスタンフォードの物理とおったら、
ソチまでは続けないって思ったんじゃないかな。
自分もそう思うし。

240 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 15:54:59 ID:BTOQN+T80
フラットは白人だけどスタイルよくないし、学業エリートのお嬢様なのであっさりフィギュア捨てそうだからなぁ
ミライは実力的には一番手ポジなんだけど、遺伝子が生粋の日本人だから難しいんだろうね
客観的に見ればどう考えても日本国籍取るわけはないんだけど、わかりやすく米国民のスターになるには
いまひとつなんだろうなぁ
白人美少女でスタイルよくて華のあるワグナーとザワツキーが押されるのは間違いない
男子もリッポン押しすごいしね


241 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 15:56:44 ID:5lnRbnKZ0
フラットは3-3入れて尚且つトリプル5種跳べるので
まっとうに評価するとキムヨナの点のおかしさがさらに際立つ事になってしまうから
のような気がしないでもない

242 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 15:57:35 ID:ZRBTjN6I0
今は世界的にフィギュアの人気が低迷しているけど、
人気が回復して競技人口が増えれば、
身体能力が優れた選手がフィギュアをするようになって
いずれは4回転とかする選手も沢山出てくるのかな。

243 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 15:59:06 ID:YN37jIWZ0
男子では沢山出てきてたけど、其の方向性を否定しているのが
現状だから、出てこないと思う。

244 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 15:59:43 ID:ZdVvl7ct0
2Aの代わりに3Aが跳べるようになって得点UPも望めるし、
ルッツは今の所、FPだけで十分じゃないかな
3Aだって、序盤からポンポン着氷できればいいけど、大技ジャンプだし

245 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 16:01:40 ID:W1zDVOaP0
フラットはジャンプのハイキックが評価されてないんだと思う。
女王になる為には矯正した方がいいのかも。


246 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 16:05:17 ID:YN37jIWZ0
ハイキックより捻り跳びみたいに、ひねるのが問題なんだと思う。
キャロにしても。

247 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 16:05:47 ID:uM1NGiyc0
>>242
>いずれは4回転とかする選手も沢山出てくるのかな。

スケート靴の進化にかかっている。

水泳の水着問題に代表されるように、最近の新記録はツールの進化が大きな役割だ。

ランニングシューズ・棒高跳びの棒の材質・スキーの板、ワックス・ジャンプスーツ 等々。

248 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 16:08:39 ID:AlIkhLGL0
フラットはルッツのエラーとフリップのDGを交互に取られてるのが痛い



249 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 16:09:24 ID:uM1NGiyc0
>>247
追記
スピードスケートもスラップスケート靴が採用されてから記録が大幅に更新された。

250 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 16:09:35 ID:JnPpJn540
>>245
+スピードが無いというのも。

251 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 16:12:57 ID:YN37jIWZ0
真央にしても高橋にしても、振り付けをある程度、終えたみたいだけど、
ルール変わったのに大丈夫なのかな。
特に真央はSPスパイラル消滅だし、タラソワのほうは早かったから。
ローリーのほうは予め変更内容知ってそうだから、彼女が修正しているのかも
しれないけど。
安藤はずっとモロと一緒だからなんとでもなるだろう。


252 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 16:15:14 ID:9ZrtUg6D0
>>251
別にスパイラル禁止ってわけじゃないじゃん。
たぶん真央はSPのスパイラルは入れてくると思う。

253 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 16:18:41 ID:YN37jIWZ0
>>252
そうだけど、つなぎとして入れるなら
今まで見たいに無駄に長くすることはなく、
EXでやるみたいに、もっと美的に効果的に使えるようになるでしょう?
音楽の編集も変わってくると思うし。


254 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 16:23:06 ID:GN3V764gO
来年の3月まで時間たっぷりありますけどね

255 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 16:23:44 ID:eD6ZfgOG0
>>238
3A          3A              3A<
3Lo+3Lo       3Lo+3Lo<          3Lo+3Lo<
3F 基礎点 24  3F   基礎点 23.2     3F    基礎点 19.8

3A          
3Lo+2Lo(3F+2Lo)
3F(3Lo) 基礎点 21.4

3A           3A            3A
3F+3Lo         3F+3T         3F+3T
3Lz 基礎点24.9   3Lz   基礎点 23.9  3Lo 基礎点23 


2A
3Lz+3T
3F    基礎点 18.7

3Lo-Loできたら、ルッツ入らなくてもループ基礎点上がったのおいしいと思う。

256 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 16:26:24 ID:YN37jIWZ0
セカンドループの認定が前程度ならなあ・・・

257 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 16:27:31 ID:ZRBTjN6I0
>>248
そう言えば、フィギュアのスケート靴って劇的な進化は遂げていない気もする。
競技人口が少なく、マーケットが小さいから、
企業もあまりお金をかけて開発しないのだろうね。
北米やヨーロッパでも有力選手が出てきて、フィギュアがもっとメジャーにならないと、
お金をかけてスケート靴を開発する企業が出てこないのかな。

258 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 16:33:11 ID:5/6qnnMw0
>>224
なんとなく、アデリナソトニコワに期待。スルよりセカンドループを
上手に仕上げてくれそうだから。まだ先はわからないけどね。

スルツカヤ22歳
http://www.youtube.com/watch?v=xKQRXNj772s&feature=related

ソトニコワ13歳
http://www.youtube.com/watch?v=i_327e4ktyQ



259 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 17:02:49 ID:H0NwwTQbO
シニアの若手ではミライが一番怖い。SPでは軽く70点を出してきそう。FPを無理しないで、手堅くまとめられたら…



260 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 17:10:18 ID:/xt02bUi0
え! スパイラルなくなっちゃうの?
真央ちゃんのスパイラル見れないの残念。
みんないったいどこでそんなルール改正の情報仕入れてくんの?
すごいね

261 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 17:13:38 ID:nd/NMs67O
>>259
未来はいい選手だよね。真央もライバルってだんだん意識し始めるんじゃないかな。

262 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 17:15:45 ID:NduIGJPS0
>>260
おまえさんかわいいな

263 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 17:18:06 ID:zmPkwK6eO
アメリカがエース扱いしてるのは、やはりフラットじゃないかな。
自国のエースだからスケアメに出すんだと思うけど…常識的に考えて。

264 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 17:18:09 ID:1SiWKOus0
>>259
既に3-3<で70点超えしてるから普通にありえるよね。
中間点も採用になったし未来age来そうだ。

265 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 17:20:17 ID:ZRBTjN6I0
>>259
加点幅も小さくなったし、スパイラルが規定要素ではなくなるから
SPの70点台は厳しくないかな?
3Aと3+3入れない限り、70点台出ない気もするのだが、
2A止まりで70点台超えるかな?

266 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 17:20:51 ID:YN37jIWZ0
ミライageはもう来てるよ。


267 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 17:29:34 ID:H0NwwTQbO
>>265

確かに、今季の点数がどうなるかは分からないですね。去年はインフレ気味だったし。

でも、今シニアにいる選手ではミライが強敵になるのは間違いないと思う。FP次第だけど。

268 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 17:29:48 ID:uM1NGiyc0
スパイラルが無くなるし、スピンもレベルがとりにくくなってるし、
2009-2010シーズンのようにSP70超えが簡単に出るとは思えん。

269 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 17:30:21 ID:BTOQN+T80
>>261
2008年に最初に女王になった後ロシアに行ってた頃のインタですでに、ミライと思われる
下の世代への脅威みたいの語ってたよ
モリコロでも競演して間近で見てたし、昔からミライのことはすごい選手だって感じてると思う

270 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 17:34:32 ID:YN37jIWZ0
実際ミライは良い選手だからね。
彼女も総合力の選手だと思う。

271 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 17:38:15 ID:BTOQN+T80
うん、ミライのことはほんとにライバル的に見てると思う
総合的に能力高くて柔軟性あって足が長いwと似てるとこ多い上にミライはスピンがすごいからね

272 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 17:40:04 ID:YN37jIWZ0
しかし、ミライはスピンのポジはいいけど、やりすぎでちょっと
曲芸になりそうなときがある。ジャンと一緒。
あと、トラベリングがあまりにひどい。

スピード感はとてもいい。

273 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 17:42:08 ID:uM1NGiyc0
自分自身がシニア初参戦の2005シーズンにシニアトップ3を全員破った経験があるんだから
そういう意識があるのは当然だわな。

274 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 17:42:45 ID:2oIKtNSg0
■「長洲はバーニングが作ろうとしているポストキムヨナの当て馬である」
この仮説はビンゴってこと?


今回ほど、ジャッジに対する観客のブーイングが沸き起こったワールドは、過去に例がない
間違いなく、その元凶である天野はISUに干されるだろう
「日本人」は、ただでさえ海外で立場が弱い
これだけ顰蹙を買って、干されないわけがない
全日本のコーラーを勤めることも、二度とないだろう
万が一、この予想が覆ることがあれば、下の仮説が強力に裏付けられる

■天野真 ウィキより■
1995年の全日本フィギュアスケート選手権では男子シングル優勝。
1996-1997シーズンで引退予定だったが、
田村岳斗のシングル転向に伴いペアを解消した荒井万里絵とペアを組み、
長野オリンピックに出場した。しかし五輪本番では出場20組中の20位に終わり、
長野五輪後ペアを解消となる。
(中略)
現在はカナダ在住。2006-2007シーズンは、2007年世界ジュニアフィギュアスケート選手権銀メダリストになった
パトリック・チャンのコーチを務めていた。2009-2010シーズンより西野友毬のコーチを務めている(日本帰国時は樋口豊が担当)。
※追記及び意見
田村は村主や織田と同じくエイベックスエンタメ(もろにバーニング系と思われる)と業務提携したAK所属
西野もジャパンスポーツマーケティングという清原も在籍するもろにバーニング系と思われる事務所に所属
天野は完全にバーニングと繋がっていると思われる

■仮説■
「巨悪は真央の勝利を是が非でも阻止しようとしている」
「巨悪とはバーニングプロダクションである」
「安藤のバックにはバーニングがついている」
「キムヨナはバーニングが作った真央潰しのための当て馬である」
「長洲はバーニングが作ろうとしているポストキムヨナの当て馬である」
「天野はバーニングが捻じ込んだ真央潰しの刺客である」

こう考えれば、以下の異常事態を説明できる

「どう見てもクリーンな真央の3AがなぜDGなのか」
「3−3転倒、3F完全回転不足の安藤がなぜ55点ももらえているのか」
「世界中を舐め切ったボロボロ演技のキムヨナがなぜ60点ももらえているのか」
「3−3DGの長洲が、なぜ70点ももらい真央の上なのか」

さらに、メディアの異常な報道も説明できる
五輪スピードスケート500mは、金が韓国、銀銅が日本だったが、
韓国選手はほとんどスルーされ、日本選手が普通に讃えられていた
今回のワールドで優勝した高橋は、手放しで賞賛された
「なぜ真央は素直に讃えてもらえないのか」
「なぜ真央の偉大さは伝えられないのか」
「なぜ異常なジャッジやルールの批判は一つもなされないのか」
「なぜキムヨナの擁護に、より多くの時間が割かれるのか」


275 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 17:49:40 ID:NduIGJPS0
中間点導入ならレイチェルが勢いつくんじゃね?
本来なら安藤浅田同様セカンドにループも飛べるし
ルッツにもフリップにもつけられる

276 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 17:52:43 ID:YN37jIWZ0
中間点にするか、中間点にしないかの境目はどこかという
論争がおこりそう

277 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 17:58:28 ID:2oIKtNSg0
1/4って、改めて明記されていたような

中間点が1/4〜1/2だから、1/4以下の回転不足はきっちり認定されないとおかしくなる

278 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 18:05:30 ID:NyB6j6FX0
真央決まったね。

タンゴ
フリーが愛の夢。

279 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 18:07:50 ID:5/6qnnMw0
ヨナ、ザワツキなどの3A前向き着氷でも中間点がもらえちゃうのかよw

280 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 18:10:39 ID:ZdVvl7ct0
やっぱり、SPでは3Aと3-3できたね
いいよ、いいよ〜
ゆっくりルッツは完成を目指せばいいよ〜

281 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 18:11:19 ID:5LQv4wT80
ルッツはフリーで入れるんじゃないか?

282 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 18:19:50 ID:A41LQ5f80
新プロ発表の季節だねぇ
真央のはすごく楽しみ
他の選手のもはやくしりたい〜〜

283 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 18:24:48 ID:NduIGJPS0
浅田にジャンプ専任コーチ フリー新曲は「愛の夢」
バンクーバー冬季五輪フィギュアスケート女子銀メダルの浅田真央(中京大)が
20日、新プログラムづくりのため訪れていたカナダから帰国後に成田空港で記者会見し、
トリノ五輪優勝の荒川静香さんらを育てた長久保裕コーチに今月からジャンプの指導を受けていることを明らかにした。
ただし、ジャンプだけの専任コーチで、タチアナ・タラソワ前コーチの後任は未定という。
来季の使用曲はショートプログラム(SP)がシュニトケ作のタンゴ曲、
フリーはリストの「愛の夢」に決まり、ローリー・ニコルさんが振り付けたフリーは
「一人の男性を思うような動きも入っている。今の自分を出せる」と話した。
国際スケート連盟(ISU)のルール変更を受け、
SPは単発のトリプルアクセル(3回転半ジャンプ)と2連続3回転ジャンプを入れた高難度の構成に挑むという。

[ 共同通信 2010年6月20日 17:55 ]

284 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 18:31:19 ID:YVi4k5MJ0
女子じゃ真央だけか分かったの
愛の夢は超メジャーで女子にピッタリなのに何故か滑る人いなかったから
けっこう冒険曲なのかも、、
ショートはこれらしい ttp://www.youtube.com/watch?v=65N-wCBwxr8
タンゴだけど滑ってる選手他にいたかな?初めて聞いたがなかなか良い曲
次の発表は誰かね楽しみ〜

285 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 18:48:16 ID:gUoqqESN0
>>283
ttp://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062001000427.html

286 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 19:20:13 ID:A81BZ5dn0
>>284
なんだかいかにも東ヨーロッパ的な曲だな

287 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 19:59:06 ID:c+0GQtWS0
tesut

288 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:02:26 ID:CoTwKyx10
何か真央はオリンピックの次の年に当たりプロがやって来る予感
個人的にはトリノ後の06年のノクターンが
真央の代表プロのような気がするから

289 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:11:00 ID:2oIKtNSg0
>>280
言っていないだけで、当然st3Lzを考えているだろ
少なくともGPSには入れて試すと思う
どうしてもダメなら、st3Lo当たりにすれば良いだけ

たぶん、コツさえ掴めば、st3Loよりst3Lzの方が跳び易いと思う

290 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:13:04 ID:MOLN5DCl0
ノクターンもいいけど個人的にはやっぱラベンダーかな。
タラソワ苦手だけどラベンダーは大好き。
タンゴはラベンダー超えてほしいよ

291 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:14:22 ID:ZKouZtWU0
当然とか言われても
真央陣営の考え方は読めないところがあるからなぁ
SPでの挑戦は3Aと3-3、FSでの挑戦は3Lz投入
とかかもしれないし

292 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:16:28 ID:86q8gthS0
最終的にはSPでルッツを見たいけど
とりあえずはFSで様子見してほしい
心臓に悪いもんw

293 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:19:17 ID:2oIKtNSg0
3−3は不当DGを食らっていただけで、全然「挑戦」ってほどでもないしね
現に、狭いショーのリンクで、つい最近もさらりと3F-3Loを跳んでいるし

試合で積極的に跳んで、自分のものにして行くのが真央


ひょっとして、「単体3Aを解禁にしてやったんだから、今期はショート3Lz導入を見送れ」
なんて、とんでもない圧力でもかけているのか?

294 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:27:21 ID:NduIGJPS0
真央はショートで今までの2Aのかわりに何飛ぶのだろう
3A 3F3Lo もうひとつは3T?
3Tなら2Aと大して点数変わらないし
真央は今までショートの2Aでそこそこ加点もらってたから
3Tであんま加点つかないなら
なんていうか3A飛んで2A免除になったうまみが…

295 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:34:18 ID:CoTwKyx10
>>294
でも今シーズンから3Tは4.1になるし2Aは3.3になる
ジャンプ単独で比べるよりも
3Aがステップなしの単独でとべることにより
3Fをコンボにまわせるというメリットのほうが重要なんじゃないの?


296 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:36:44 ID:NduIGJPS0
>>295
基礎点アップのこと忘れてたわ


2Aは回数制限もあるし、フリーに2A3回入れてきた選手は大変ですね

297 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:37:09 ID:eD6ZfgOG0
3Lo-3Loがいい一番いいんじゃないかと思うけどな。
ルッツ無理なら
F、Lo、Tのなかの組み合わせだし、
Loコンビネーションで2回跳べば単独T入れなくてもいけるし。
3A、3F−3Lo、3Lzの女子最強構成と0.9点しか基礎点違わなくて
Lz跳ばなくてもいい。

298 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:37:57 ID:8DHDanWU0
>>294
2Aor3Aの選択が可能になったんだから2Aの変わりは普通に3Aだよ
3A-2T→3F-3Lo
st3F →st3Lz
2A →3A
になるんじゃないかな
SPにLzはまだ入れないかもしれないけどソチまでに最終的にはこうなると思う

299 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:38:15 ID:DUPJj08+0
>>296
基礎点だけじゃなく、
2Aと3TのGOE幅も改正されたよ。

300 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:38:38 ID:CoTwKyx10
3Lo-3Loは全く認定される気がしない


301 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:38:42 ID:srsNxOQa0
でもさぁ、ケツガバ天野がいる限りどんなジャンプ跳んでも日本勢は
認められない気がするw
ケツガバ天野を追放しない限り。

302 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:42:36 ID:NduIGJPS0
>>300
3Lo-3Lo< だろうね
でもそうなるならどっちみち3F-3Lo<
どっちがいいんだろう?

303 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:44:08 ID:eD6ZfgOG0
セカンドループは中間点狙いでもいいと思う。
3Aが認定されればかなりのアドバンテージだし、
中間点でもルッツの基礎点と同じだけ点がもらえる。

304 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:47:42 ID:A81BZ5dn0
今、3Loー3Loやってる選手っていたっけ?

305 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:47:43 ID:2oIKtNSg0
真央のセカンド3Loが引き続き不当DGされるなら、他選手の3Loも当然DGだ

真央のセカンド3Loが一番質が高いというのは、誰も異論がないはず

だから、中間点も導入されたし、単体3Aのアドバンテージもあるから、
3F-3Lo、st3Lzをガンガン跳んで行けばいいんだよ

306 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:50:10 ID:NduIGJPS0
>>305
個人的にセカンドループ関しては安藤の方が…
フラットのセカンドループもいいよね

307 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:51:01 ID:NduIGJPS0
>>304
誰得ジャンプだから誰もやらない

308 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:52:38 ID:eD6ZfgOG0
3Lo-3Lo<だと単独ジャンプの選択肢が3Lz、3F、3T
3F-3Lo<だと単独ジャンプの選択肢が3Lz、3T

3Lo-3Lo<のメリットって3Lzがダメな場合単独3F入れられることかな。

309 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:53:48 ID:oRAFOnll0
ID:2oIKtNSg0は安藤アンチのバーニング厨

310 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 20:54:40 ID:NduIGJPS0
>>308
1 3A 3F-3Lo 3T
2 3A 3Lo-3Lo 3F

確かに2の方がいいかもね


311 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:00:40 ID:zmPkwK6eO
st3Lzってそんなに簡単かな?
3Lz自体、かなり助走しなきゃ跳べない人が多いのに。

312 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:02:26 ID:NduIGJPS0
>>311
真央にとっては難しいと思う

313 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:09:50 ID:2oIKtNSg0
>>306
そんなことを言っても全く無駄

録画を見れば、真央のセカンドの方が、ずっと回っているのは明白

314 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:13:13 ID:+TU9s9100
>>305
同意。
全日本ショートの3AがDGで、バンクーバーフリー2個目の3Aが認定。
こんなテキトーなジャッジングで回転不足を気にして安全策とるより、
今のうちからバンバン+3Loを入れる方がいいよ。

ソチまで4年もあるんだし、今からこぢんまりと安全運転してたって、何も得るものは無い。
どん底状態からモノにした3Aと同様、真央の性格なら+3Loを完全にモノにする選択をすると思う。
真央のセカンドの方がふわっと高い+3Loは誰にも真似できない芸術品。

315 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:16:32 ID:Rq11q7S+0
>>313
タイミングがいいな、おまえw

316 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:19:25 ID:YN37jIWZ0
>>311
一昨年やってるし、それまでもずっとst3Lzだったから大丈夫だろう

317 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:21:14 ID:YN37jIWZ0
安藤はループが単独でも危なくなっているのが心配。
結構単独Loでも2LoでもDGとられているよね。
筋力がなくなってジャンプの精度がだいぶ落ちている

318 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:21:24 ID:GSp4tzegO
セカンド3loの認定率は真央のほうが高かったはず。
ただ安藤がそれほどひどいわけでもないし、
ちゃんと回ってるように見えても認められないことがよくあった。

というか3Tはわりと甘いのに、3Loは厳しいんだよなあ
単独でも回転不足をとられやすいし

319 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:23:34 ID:YN37jIWZ0
安藤は筋肉落としすぎだと思う。
もうちょっと戻したほうが良いんだろうね。
07年ぐらいが丁度良かったんじゃないかな。

320 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:24:50 ID:2oIKtNSg0
>>318
真央は単体3LoのDGなんて、ほとんど取られたことがないよ

321 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:25:28 ID:A81BZ5dn0
>>307
そっか

ドリルめいてるから、かなり見栄えはしそう

322 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:25:32 ID:eD6ZfgOG0
>>316
エッジエラー厳しくない前はずっとフルッツだったし。
一昨年はパンクしたりで認定回数もわずかだった思う。
昨年抜いてきたってことは
試合に入れられないと判断したからだろうし。
厳しいと思うよ。

323 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:27:07 ID:GSp4tzegO
そういえば安藤はセカンド3Tは本人曰く苦手らしいが
真央はどうなんだろうね。
3F+3T、st3lo、3Aが現実的だと思うんだけど。

点数的にはLz入れなくても3Aの分があるから十分そうだし

324 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:27:11 ID:ZdVvl7ct0
ただ、3Lzは昨季外してたから、心理的負担があると思うんだよね
3Aだって、序盤からバンバン跳べるとは限らないし

3A-2Tで、随分2Tを跳んだから、コンボは3F-3Tじゃ駄目かなw

325 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:32:24 ID:ZKouZtWU0
真央の来季のSP構成
多くの予想に反して
3A 3T-3Lo st3F
とかだったら面白いのにw
安藤には変わらずに
3Lz-3Lo st3F 2A
を継続してほしいな

326 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:35:07 ID:YN37jIWZ0
>>322
うん。
でもステップつけることに関しては大丈夫だと思うよ。
ステップから跳ぶほうがなれているぐらいだと思う。


327 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:35:53 ID:YN37jIWZ0
>>325
それをまたキッチリきめれるようになるといいよね。


328 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:36:59 ID:UyRqRVTA0
安藤は、ステップから3Fまで間があきすぎる。
あれは来季からは「ジャッチはちゃんとマイナスせんかい!」という通達が出たから、
結構とられる選手出るかもね。。

329 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:40:26 ID:MOLN5DCl0
真央ってst3Loは無理なんだよね?
まぁ最初はSPに詰め込みせずに
3A
3Lo-2Lo
st3Fで様子見てもいいと思うんだけども。

330 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:46:09 ID:ZKouZtWU0
>>327
矯正前は良かったんだけどね
ステップ直後に跳べそうな3Lzと3Loは
コンビで使っちゃってるし
残るは3Sか3Tだけど、それじゃしょぼいし
頑張ってst3Fを安藤がものにするのに
期待するしかないのかな

331 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:46:12 ID:eD6ZfgOG0
昔、スルツカヤがやってたスリーターンからのループって難しいのかな?
鈴木さんがショートでやろうとしたステップからのループも
スリーターンなのかな。

332 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:46:45 ID:GSp4tzegO
>>328
取られそうというが実際GOEでよく引かれてるよ
回転不足気味なのもあるけどね

333 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:47:41 ID:YN37jIWZ0
>>330
矯正のせいで不安定になった人だらけだよね。
やらなくても加点つく人もいるのに・・・。
やったもん損だなあとおもうわ。

334 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:48:40 ID:2oIKtNSg0
だから、今日さっき真央が 3Aと3−3で行くと宣言したわけだ

3Lzがほとんど唯一の課題なのだから、残りのジャンプは3Lzだよ
別にエッジエラー取られたって良いわけだし

仮に真央だけ不当+3LoDG
真央だけ不当エッジエラーを取られたとしても、
キムのヤオ銀河点を除けば、真央がトップだ
それ位、単体3Aのアドバンテージはある

だからこそ、今まで4年間も放置され続けたんだろ?

335 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:49:07 ID:+TU9s9100
>>329
たしかジュニアワールドではst3Loやってたと思う。
st3Loというか、ノーモーション3Loみたいなやつ。

336 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:52:23 ID:GSp4tzegO
>>334
予想の斜め上をいつも行く真央だぞ。
3A+3Tかもしれんぞ。

337 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:52:43 ID:EDdKZfG1O
安藤は3Lo3Lo 3Lz 2Aやれそうな気がする
3Fは不安定すぎてSPで使うには危なすぎる

338 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:53:45 ID:eD6ZfgOG0
それだと
2A、3A−3T、3Fという難易度のわりにあまりの点数の低い
おいしくない構成しか組めない。

339 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:56:14 ID:jfLvMzxj0
仮面SPのリカバリは、2A→st3Loのつもりだったんじゃないの?

340 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:57:55 ID:ZdVvl7ct0
ジャンプに関しては、失敗できないSPよりも
FPで3Lzを投入した方がいいね
とにかく、昨季のSPでの3A-2Tコンボ挑戦は無駄じゃなかった
リスクは大きかったけど

341 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:59:49 ID:Asrtn4h20
しかしルール改正のソースこないなー
スケ連何やってんだよ

342 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 21:59:52 ID:+TU9s9100
>>334
心配があるとすれば、職人気質で完ぺき主義の真央が、
3F3Lz両方同時に跳び分けできるようになるまで、どれくらい時間を要するかだな。
08シーズンは根性でルッツ矯正したが、さすがに急造過ぎて安定までは行かず、
3Fまでおかしくなり始めて、09シーズンはやむなく3Lzを切らざるを得なかった。

2年前矯正を経験してるから、未知のジャンプではないだろうし、長久保コーチも
つくことだから結構早くマスターするんじゃないかと期待してるけどね。

10シーズンはまあ、長い目で見る気持ちでいることにする。

343 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 22:04:03 ID:ZdVvl7ct0
みんな、よく考えて!
実は、SPでのこの構成も世界初じゃない?

3A、3-3、3?

344 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 22:05:26 ID:eD6ZfgOG0
>>342
そうだね。
ルッツはフリーで
調子がよければ2Aの代わりに入れるくらいで充分だと思う。

345 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 22:11:17 ID:2oIKtNSg0
>>342
五輪シーズンは、ショートに3A-2T、フリーにも3Aを二回入れたから、それに集中するために3Lzをはずしただけだろ
本当にしつこいね
まじで真央に「3Lzをショートで跳ぶな」と圧力をかけるつもりか?

346 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 22:22:33 ID:PlJs6ylO0
>>343
今までSPで単独3Aが禁止されてたから当たり前じゃない?

347 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 22:34:39 ID:+TU9s9100
345
お前キチガイか?
2ちゃんで思ったこと書くだけが圧力か?
マオタを自演するな、良い選曲で発狂した朝鮮人。
そういう自演を『シッポ丸出し』と言うんだよ。

348 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 22:36:48 ID:+TU9s9100
おや?
IDまで捏造するソフトがあるのか。
同じIDの ID:2oIKtNSg0 さんとは別人だな。

349 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 22:50:10 ID:4TgZqJspP
良かったねえ、真央。愛の夢、ぴったりだよ。
タラソワのタンゴは、どうだろう?と思うけど、見てみないことにはね。
ローリーだもん、ふわふわメロメロ真央だよ。
長久保コーチにも付いてもらえて、本当に今シーズンは安心だ。。

350 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 22:53:41 ID:eD6ZfgOG0
ショートで単独3A入れられるのは大きいよね。
ジャンプの選択肢も広がるし。
楽しみだなー。
オリンピックも終わったし、解放された気分で滑ってほしいな。
ジュニアの頃とは立場や、プレッシャーが違うだろうけど
ジュニアの頃みたいにスケートが楽しくてたまらないって感じまた見てみたい。

351 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 22:55:26 ID:YN37jIWZ0
真央はとりあえずジャンプコーチをしてもらえることになったのは
良かった。やっぱり専門家のチェックがいる。
他の部分も専門家のチェックがいるから、部分コーチでもいいから
小塚さんとか佐藤さんに教えてもらえるといいのにね。


352 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 22:58:13 ID:ZKouZtWU0
>>351
それはちょっと贅沢なんでは…
ジャンプコーチが決まったのは朗報だね
その他の部分はメインコーチを決めて
その人に見てもらうのがいい

安藤はジャンプコーチをつける気はないのかな?
ロシアで見つけて、モロだけに頼らないほうが
いいと思うんだけどな

353 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 23:07:48 ID:ZdVvl7ct0
真央はなんだかんだいって心配してないんだけど、安藤はちょっと心配
2004年シーズンを改めて見てたんだけど
やっぱりジャンプに力入れてほしいなあ
確かに、フィギュアはジャンプだけじゃないんだけどさ

354 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 23:07:54 ID:YN37jIWZ0
>>352
メインコーチが決まればいいけど、今期は決まらなさそうだからさ。
とりあえず、パートコーチで色々みていただいて、最終的に
一番安心できる人についてもらうのがいいんじゃないの

安藤のジャンプコーチは門奈さんみたいなもんでしょう。
たまに中京に帰ってきてみてもらうんじゃないの?
今までもちょこちょこ見てもらってそうだし。


355 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 23:23:07 ID:ZKouZtWU0
>>354
はやくメインコーチが決まれば
それが一番いいんだよね

門奈さんって安藤と切れたんじゃなかったの?

356 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 23:24:21 ID:iHU57wr00
まだ、SPの構成をグダグダ言ってる奴がいるよ。

3A
3F-3Lo
st3Lz
しかありえない。

昨シーズンSPで3Lz抜いたのは3A3回の為だよ。
というか、2009 4CC前から SP 3A-2T 3F 2A で練習していなければ
国別であんなにアッサリ変えられるわけない。

357 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 23:25:23 ID:OckvxV0t0
安藤はジャンプを取り戻すことに燃えないんだね
外国の取材に、日本のマスコミは安全策を叩くって言ったみたいだけど
非常に残念だ
すっかり牙を抜かれて飼いならされた猫のようだ

358 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 23:27:15 ID:lrY1vO2m0
真央は今ジャンプのあらゆる面を修正中で、シーズンに間に合うか不安だけど
毎日できることをやる、みたいなこと言ったようだよ

359 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 23:29:16 ID:5LQv4wT80
>>358
だからGPSは最後のエリックにしたのかな
NHKは決まりだったから

360 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 23:33:31 ID:YN37jIWZ0
>>355
そうだね。

切れたとは聞かないけど。
時間的に都合があって、安藤がたのめば、見てもらえる関係なんじゃ?
中京にきている先生だしさ。

361 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 23:33:32 ID:N4PUzTyK0
>>357
同意
最近のとりあえず表彰台狙い(実質3位狙い)のようなプロは残念
2007ワールドの頃、またはその前の頃のようなパワフルなプロを見たい

362 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 23:37:30 ID:ZdVvl7ct0
そう考えると、ちょっと体絞りすぎだよね
溌剌とした本来のバネのような演技が最近、影を潜めてる

大人路線は、そろそろおなか一杯かも

363 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 23:43:52 ID:YN37jIWZ0
そうそう。
溌剌とした演技、まるでチアーのようなスポーティな
よさが安藤にはあっただし、そういうのもやってみてほしいね。
振付をまたモロ以外にも頼めばいいのにね。


364 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/20(日) 23:49:47 ID:Bz1Vw0XkO
シェイリーン・ボーンって昔はチームタラソワに居たんでしょ?
モロゾフとかと一緒にタラソワのとこで修業してたんでしょ?

365 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 00:02:05 ID:vXCXvMtk0
>>357
そんなことないと思うよ
安藤本人はまだジャンプ厨なところがあると思う
3-3を諦めた感じはないし、4Sもまだやる気があるみたいだし
できれば4Sはあきらめてほしいのが本音だけどw

366 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 00:05:38 ID:/qgEuxMr0
>>358
ソースは?

367 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 00:27:42 ID:PbNnx3Xl0
ソースを求めるようなことか?w

368 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 00:28:40 ID:jCzVPuMg0
>>366
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100620/t10015236881000.html


369 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 00:31:22 ID:Jr4xyvnO0
>>31 すんごい遅レスなんだけど
180度開脚するよりもスプリッツのほうが簡単にできます。
I字バランスよりは、Y字バランスのほうが簡単。
なんでスプリッツが簡単なのにI字が難しいかと言うと
伸びてる筋が全然違うものなんです。
一番柔らかくなるのに時間がかかるのが後ろに足を上げる
ビールマンの姿勢です。

なーんて言っても、もういないかな……
話の流れ読まなくてごめんなさい。



370 :358:2010/06/21(月) 00:31:26 ID:GNkmFC4K0
>>368
ちょうどリンク貼ろうと思ってたんだ、ありがとう!

371 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 00:32:36 ID:jCzVPuMg0
>>370
あらら。横から入ってしまってゴメンな。

372 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 00:44:56 ID:Rv6XDObS0
長久保が真央のジャンプをゼロから修正しようとしてるってこと?
なら、もろにここで危惧されていることが現実となっているというわけか

●真央の新コーチについて●

基本的に、真央と真央陣営が心から納得できる人を選んで欲しい

巨悪(バーニングだと思う)は、メディア攻勢や執拗なネット工作で、
なんとか日本人若しくはパイプのある外人コーチを捻じ込もうと必死になっている

コーチとしてどんなに有能な人でも、日本人だけは絶対にダメだと思う
日本人では、巨悪の執拗で陰湿な誘惑や脅しに、抵抗しきれない
既に魂を売っていると思われる人など言語道断だ

@真央の詳細なリアルタイム情報が、巨悪に漏れる可能性が高い
A真央のジャンプを微妙に狂わせ、時間を浪費させることも可能だ
B洗脳的手法により真央の人格を破壊することもできてしまう!

巨悪はなぜリアルタイム情報を必要とするのか?
ここ2年の八百長は、真央がやらないこと、真央と対極的なことをプログラムに取り入れ、
そこを重点的に評価させる、ということを基本としているからだ
だから、少しでも早く、真央がどのようなことをやろうとしているのかを知る必要があるのだろう
また、真央のリアルタイム情報を他国に高く売りつけようと考えているかもしれない

とにかく真央の敵である巨悪は、日本の組織だ!
それがバーニングだとすれば、その背後には暴力団の影がちらつく
絶対に日本人だけは選んではならない
また、巨悪とパイプがあると思われる外人コーチも同様の理由で避けなければならない

373 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 03:53:26 ID:I3Zeg5eV0
>>354
メインコーチはタラソワで決まってるでしょ
専属というのはジャンナさんの立場のコーチだよ
さほど重要じゃない

374 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 05:47:11 ID:WaBL/3at0
>>373
タラソワは振り付けでしょ。
メインコーチは決まってないよ。

375 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 10:04:08 ID:VrQkGd/sP
安藤は門奈さんがいるから。
ジャンプコーチみたいなもの。

376 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 11:32:07 ID:uzFmlqLCO
2A2回までは決まった?

377 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 12:07:41 ID:QFtDHtfN0
タラソワは振付とアドバイザー的な立場
ジャンプコーチは、ジャンプだけ
メインコーチ=専任コーチとは違うよ

適任なコーチがいないなら、短期間ならいなくても真央は大丈夫だと思う
ただ、いた方が選手のためにはいいから、いい人が見つかるといいね

378 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 12:10:31 ID:prOEHgtr0
決まったよ

379 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 12:18:06 ID:ZabZhFZoP
>>378
え?コーチ?決まったの?教えて教えて

380 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 12:21:08 ID:prOEHgtr0
2A2回までが決まったよ

381 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 12:25:51 ID:FLWn5JpvO
>>379
つ茶

382 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 12:55:56 ID:gyWnD+YBP
4回転を跳べる女子はガチで大庭雅だけだと思う。
つべの動画をみたら、3Lzの回転がすげーはえーのね。
高さがもう少しあれば4Lzいけちゃうよ。


383 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 15:37:17 ID:0po9tWDMO
なぜ唐突に大庭ちゃん? 
そういえば彼女も2nd3lo跳ぶ子だね
2Aからのだけどアクセルからのトリプルループコンボってあんま見ないし
ジュニアでの活躍を期待したいね

384 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 15:55:40 ID:G6PWddUQ0
>>377
タラソワは総合アドバイザー=メインコーチ
今までと変わらないだろ

専属コーチというのはザンナのようにそばにいるコーチだよ
実際には満知子が見てるんじゃないか

全日本も五輪前も満知子組と練習していたと真央自身がいっていたからな

385 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 16:02:51 ID:zgSQzf3U0
>>382
回転と跳躍の力の配分があってだな。

ちょうどいい兼ね合いの部分がある。
高さを出そうとすれば、回転が遅くなり、回転を速くしようとすれば、高さがでなくなったり。
個人の身体能力ともあいまって、丁度いい按配の部分で跳ぶのが一番効果的。

回転速度はそのままで、高さを出すのは難しいのだよ。


386 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 16:04:49 ID:0po9tWDMO
マチコは子供〜ジュニアを教える先生としてはすごくいい先生なんだろうけど
「コーチ」としてはどうかなあ…
カナコもシニアでトップクラスを目指すならコーチ変えた方がいいと思う

真央のプログラムは発表されたけど他の子らはどうするんだろ?
日本娘達は勿論だけど未来やマカロワ あと変わり種的な意味でコルピのが気になるw
レピストやコス、続けるならロシェとかベテラン勢は大体合った選曲をするから心配してないんだけど
若い娘達はちょっと意外なのやったりしないかな?

387 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 16:29:15 ID:0po9tWDMO
日本人、というか日本語が通じて中京拠点に対応できる人じゃないと…
そうじゃなくてもロロがコーチに向いてるとは思えないけど
あと本気でサポートってどういう意味?依頼を受けたらどのコーチだって本気で仕事すると思うよ

388 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 16:33:39 ID:0po9tWDMO
すみません>>387は誤爆です

389 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 17:14:04 ID:a7sTMCqn0
マティコは最初に世界に通用する教え子がみどりだったというのが良かったのか
悪かったのか…
みどりは自分で勝手に修正していたみたいだけど他の選手に
それを求めるのはね。

390 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 17:58:37 ID:CRuyfSX3O
総合アドバイザーがなんで=メインコーチになるんだよ。
“タチアナ・タラソワ前コーチの後任は未定”
と報道されてるじゃないか。

まあ、マスコミの言うことはあまり信用は出来ないけど。

391 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 18:11:33 ID:QFtDHtfN0
タラソワは、ロシアのフィギュア界の総監督
本人の健康問題もあるし、ロシアの重鎮として、ソチに向けてライバル選手に対して
過度な支援はできないと思う
ロシアのコーチや振付師を、本国に戻そうとする動きもあるみたいだしね

真央の場合は、練習をロシアの若手に公開したり、バンクーバー前から
ロシアン音楽やロシアン風衣装を使用してるから、北米贔屓の選手と比べれば
そこまでは厳しくは見られないとは思うけどね

ロシアの曲ばかり使うのも、ロシア懐柔の意味もあると思う

392 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 18:14:13 ID:vXCXvMtk0
ロシアがソチに向けて本気だしてるとしたら
安藤はロシアにいって十分な練習ができるのか
ちょっと心配だなぁ…モロがついてるから
大丈夫なのかな

393 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 18:28:28 ID:prOEHgtr0
そもそも真央にルッツを教えたのは山田さんじゃないじゃん。

394 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 18:30:59 ID:0po9tWDMO
モンナ先生だっけ 
でもそれはそれとしてマチコがジャンプ大らかな範囲で教えるのは確かだよ

395 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 20:21:09 ID:YbWr7+tA0
ルッツ以外、コーチに教えてもらわなきゃならん事あるんだろうか?という気もする。
ラファ抜きでワールド取った実績もあるし、時々ロシア行ってタラソワに見てもらったり
カナダ行ってローリーに見てもらうくらいで。
あとは精神的サポートとして舞がいれば十分という気もしないでも無いな。

396 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 20:26:49 ID:NMjEoIp00
3Aも微妙なところでダウングレードされてるし
長久保コーチが五輪前にちょっと足りてないと言ってたことが本当なら
そういうとこ修正してもらえるんじゃない。
長久保さんをジャンプコーチにしたのは真央陣営もそういうとこ
みてもらいたいと思ったからだろうし。

397 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 20:50:00 ID:YbWr7+tA0
>>396
うん、それくらいで十分なのでは?という。
真央的に指導して欲しいのはルッツの完成と3−3の安定くらいで、
あとはジャンプが不調に陥った時にアドバイスしてくれる人(=これすなわち長久保コーチ)。
ジャンプ以外のスピンスパイラルは完成の域に達していて、あれこれいじくったり
指導の必要なレベルはすでに脱しているというか。

長久保・タラソワ・ローリーって、考えてみりゃ最強の布陣じゃないか?
これ以外に毎日べったり張り付いてもらうコーチ・・・ちょっと思いつかない。

398 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 20:57:30 ID:lQeirjp30
本スレでどぞー

399 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 21:09:48 ID:S7K4v8fg0
>>396
不正ジャッジを真に受けてるのはスケオタだけだよ
チョンと奴隷は巣にかえれよ

長久保が135度不足していると記事に書かせた翌日の4CCフリーで、3Ax2が不正ジャッジもできずに認定されたんだけどね
長久保の目って腐ってるのかな


400 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 21:10:31 ID:QFtDHtfN0
五輪シーズンには、危なくて手をつけられなかったから
今季、本格的にジャンプに取り掛かったのは賢いと思うよ

ルッツを短期間で直したけど、結局3Fまで影響が出だしてルッツを外した
ロシェットだって、17歳から2年間掛けて矯正したんだから
ゆっくり確実に直せばいい

真央がテクニカルコーチを必要だと思ったから、つけたんだよ
1・2年先じゃなくて、4年先まで見据えて決断したんだからいいじゃないの

401 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 21:15:21 ID:ZabZhFZoP
コーチは、調整役じゃないかなあ。
ジャンプだけでなく、振り付けだけでなく、プログラムや戦略全体を見られる人。
それぞれのパートコーチとの調整が出来る人。
タラソワは、ソチのためにつないでるだけだと思う。


402 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 21:29:50 ID:d8L0onP70
どういうポジションでも、いい結果が出るといいね
タラソワはソチのロシアの強化委員だかになってたような?
その立場的な関係もあると思う

前に、中ロ大会が鈴木安藤潰しだとか激戦とか流れがあったけど
これ見たら運用如何で日本とフランスも激戦に思ったんだけど
比較的レピストが楽そうな?米の村上位置はどのくらいかな?
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=6772.png

403 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 21:37:20 ID:QFtDHtfN0
自分も真央の出場するNHK杯とエリックは熾烈だと思う
未来が躍進しそうで、楽に勝てるとは思わない
中国とロシアはキムが休場なら、随分楽になるしね

ていうか、日本は選手が多いし、毎年毎年楽な場所には派遣されないと思うな

404 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 21:40:58 ID:wCSqQPDG0
普通に考えてNHKが一番激戦区だよ
まあNHKの面子は誰が表彰台でも嬉しい

405 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 21:43:46 ID:VrQkGd/sP
心配しなくても真央も村上も
地元で、とても楽に滑れる

406 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 22:50:52 ID:0po9tWDMO
NHKは雨勢が固まりまくってるもんねえ
もうちょい分散させたらいいのに雨スケ連の意図がわからないなあ
なんとなくザワツキ押しっぽいのか?

>>402
いくら何でも選手を雑魚呼びしてる画像を総合スレに持ってくるのはやめてほしい
レオノワ、ザワツキ、マカロワら有力選手や今井ちゃんも色無しで主要選手以外みたいにしてるし

407 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 23:06:44 ID:d8L0onP70
NHKは激戦かー
画像はそこまで見てなかった

408 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 23:11:17 ID:8uCNgtQ/0
NHKが激戦だとなんか嬉しい
いろんな選手見れてwktk
男子・アイスダンスも含めて、今年のNHKは絶対おトクだとおもう
名古屋開催で、西日本在住としては東京より近くて行きやすい

409 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 23:17:32 ID:NMjEoIp00
カナダとアメリカが比較的楽そう。
NHKもいろんな選手みれて楽しいそうだけど
順当に行ったら真央かなと思うけど
何があるか分からないしね。

410 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 23:24:55 ID:0po9tWDMO
キャロとかレオノワには頑張って欲しいなあ
このまま国内の新世代に下剋上されて消えていったら悲しすぎる
実力勝負の世界だから仕方ないけど二人ともポテンシャルはあるから余計に切ない
キャロはジャンプの癖今からじゃ直せないのかな…

411 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 23:26:03 ID:AJ/P0FPk0
NHKではノーミスの真央が村主さんに負けたよね。
ある意味、自国だからこそ正統な得点が出るって側面もあるけど
やっぱり、ある程度出来レースなんだろうけど、下の才能が埋もれないようにしてほしい。

412 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 23:30:45 ID:Uz8+92ye0
は?

413 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 23:35:11 ID:0po9tWDMO
>>411
ごめん、今携帯だから確認できないんだけど
真央ってNHK杯に出て優勝しなかったことないよね?
しかも確かショートフリー両方一位での優勝しかなかったような

414 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 23:36:34 ID:pTNuPX/Q0
13年世界選手権はカナダ フィギュアスケート
 フィギュアスケートの2013年世界選手権の開催地が、カナダのオンタリオ州ロンドンに決まった。21日、AP通信が伝えた。同年の欧州選手権はクロアチアのザグレブで行う。
 世界選手権は11年は東京で、12年はフランスのニースで開催する。(共同)

[ 共同通信 2010年6月21日 23:13 ]



415 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 23:36:59 ID:YbWr7+tA0
真央、佳菜子
コス
フラット、ワグナー、キャロ

メンツも良いし、韓国やカナダがからんでないのが安心感につながる。
まだフタを開けてみないとわからないけど、去年みたいに採点でイライラすることは
少なそうだな。

416 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 23:45:12 ID:IhHYgbya0
>>414
ロシア厨 タクタミ厨ざまあああああああああああああああああああああ

417 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 23:48:05 ID:8eNRyHcM0
      巨人    真央
名誉監督 長島茂雄  タラソワ
監督   原      ○○ ←今ここ探し中
コーチ  いろいろ  長久保(ジャンプ)
           タラソワ(コレオ)
           ローリー(コレオ)

戦略面と精神面での総監督必要だね。
真央スレで牧野がいるから、大丈夫ってそれおかしいよね。

牧野はトレーナーだろ。って突っ込みたくなる。

418 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 23:51:16 ID:0po9tWDMO
>>414
もしこれで金取れたらロシェ引退しちゃいそうだなあ
カナダって男女どっちもジュニアがあまり育ってないけど大丈夫なのだろうか

419 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 23:51:19 ID:NMjEoIp00
そしていつの間にか長久保コーチが
メインコーチになっていそうな予感。

420 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 23:54:24 ID:pTNuPX/Q0
>>418
ここまで続けたならソチ行くでしょう〜。
その前に今シーズン続けるかが??なんだよね。


421 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 23:54:43 ID:8eNRyHcM0
もしかしたら鈴木の引退待ちかもね。
でもキスクラどうすんだ?

422 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/21(月) 23:57:22 ID:0po9tWDMO
>>420
ロシェもまだ限界きてないと思うから続けて欲しいけど
母親が亡くなって怒涛の五輪の後だし休みが必要なのは確かだよね
本人も今シーズンいっぱいは休んでその後色々様子見かなあ

423 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 00:03:59 ID:uaTMpfin0
>>416
お前頭大丈夫か?
タクタミは本物の天才だから開催地は関係ないぞw
それよりキムの心配してやれよ
第2の故郷、五輪制した地カナダでタクタミにボコボコにやられたら
レジェンドwは終わりだからな

424 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 00:10:32 ID:dBurnP7a0
>>423
さんざん村上馬鹿にしといて
世界ジュニアであっさり台落ちしたシュレペンの二の舞にならんようになpgr
あんまりキチガイバカナダ舐めないほうがいいんじゃないのかw


425 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 00:13:09 ID:w7JDtV9T0
>>417
いやソレ言ってんの嵐だしw>牧野

426 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 00:14:36 ID:3GzeAyJm0
>>424
村上をバカにするもなにも
村上はPCSと加点選手、ポリーナはTES選手だからどっこいどっこいだろw
タクタミはTESとPCS全て揃って出せる選手
レベルが違いすぎる
その差が分からないならニワカもいいとこ
まぁカナダはキムを爆ageさせて優勝させる気だろうが
そうはいかないだろう

427 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 00:20:01 ID:aguF+XR9O
タクタミがアデリナより高いPCS出したことあったっけ?

428 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 00:21:54 ID:dBurnP7a0
>>426
はいはい
ロシア厨 タクタミ厨がかなり動揺していますw
場合によっちゃ世選ノーメダルで五輪金レースから早々と脱落かねw
バカナダならやりかねんな
2013年にはキムチなんていねーがら
ロシェも無理だろ
普通に準地元長洲の優勝がこれで確定したなw

429 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 00:23:02 ID:SQsMrMus0
てかノービス、ジュニア選手はスレ違いだから

430 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 00:24:20 ID:Xakl1jEW0
村上は芸術点高い選手だよね
勘違いじゃなければ世界ジュニアは10点差を芸術点で巻き返してた気がする

431 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 00:26:26 ID:fYzeJsRvO
話の流れや期待話で若い娘の話が出るのは良いと思うが
荒らし同士でスレ占拠したりするもんな…まあスルーでいいじゃん

ミセスマコーケルはマジで続行するのかなあ

432 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 00:30:45 ID:fYzeJsRvO
>>430
実際先日見た世界ジュニアでは一番表現力あったと思う
ジュニアの子って技術はともかく殆どの子が棒演技だからなあ
カナコも表情は固かったけどリズム取れてたしステップはやっぱ上手い

ただ芸術点の見本だのなんだのはキナ臭いしあっちゃいかんこと
カナコにとっても長期的に見ればマイナスな話だわ

433 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 00:31:04 ID:2JPWzuCB0
今年はえ?続けるのみたいな選手がちらほら
がんばってほしいけどね ギマ姐も

434 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 00:33:29 ID:3GzeAyJm0
>>428
お前の好きな長洲と村上が優勝するといいなw
長洲の構成って2A3回、3-3なしだからキムやロシェットより遥かに下だが
お前の理屈だと準地元だから何とかなるのだろうよw
頑張って応援してやれwww

435 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 00:35:23 ID:fYzeJsRvO
>>433
旦那も一応エントリーはしてるんだよね
夫婦ともに世選は本人比で神演技で感動したわ〜
続けるならあれを超える演技をして欲しいな

436 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 00:43:31 ID:Fn2dtzx40
>>435
マジか
旦那は実況が「引退」言ってた気がするが継続なら嬉しい

437 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 00:51:31 ID:4+TZRO+e0
2A制限されたことだし、未来は3-3跳んでくるかな
まだ、ジュニアの跳び方を引きずってるというか
ジャンプをそろそろなんとかしないと、年々精度が落ちていく気がする

438 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 00:53:48 ID:dBurnP7a0
>>434
プ
タクタミが3A決めた〜って馬鹿みたいに騒いで
実際は試合で決めるどころか跳んですらおらず
それはプロトコル見りゃ一目瞭然だったのに
いつまでも騒いでロシアのボーナス制度すら理解していなかったくせにw
好きな選手ならきちんと制度くらい把握しておけw

439 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 01:22:46 ID:NIBQixaf0
ちょっと〜五輪前の世界選手権がカナダって・・・
嫌な予感がするわ〜
この前の五輪前の世界選手権も、アメリカだったけど
ものすごい八百長で、キムヨナ優勝だったじゃん

また、カナダで五輪前の世界選手権から
ものすごい八百長やらかしそう・・・韓国とキムヨナとカナダ

440 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 01:38:44 ID:nRwzmKOd0
>>417
違うでしょw
真央サイドが探しているのは、ヘッドコーチ=専属コーチだよ
監督はタラソワだよ

>>419
長久保なんて低レベルなコーチが監督になれるわけがないでしょw
タラソワに比べたら、カスみたいなもんだよ

441 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 02:09:13 ID:Fn2dtzx40
>>417であってるじゃないか
監督と言ったらいつも練習みて全試合ベンチ入って直接指揮とってくれる人
最低でも全試合付き添ってキスクラ座ってくれる人だよ
残念ながらタラソワはその位置じゃない
お国の事情も体調の事情もあることだから仕方がないだろう

それと、レベルがどうであろうと監督業につけば監督
チーム事情でコーチが監督業につく(つかざるを得ない)例はいくらでもある
監督業についてから監督らしくなっていく
どんなポストでもそういうことはよくある

442 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 02:28:33 ID:XUdl0Y7P0
2013はロスで北米派のキムが勝ったように、北米エースが勝つわけか
今のままいけば実力的にエースはミライだけど、ザワツキーageてきそう
ロシアっこ、ワールドメダルなしでオリンピックあるかもなぁ
真央がどこまで維持できるかも気になるけど、カナコはほんとにメダルとれそうにない雰囲気じゃない?
日本が台乗り常連から離れそうでこわいな・・・

443 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 02:38:06 ID:Fn2dtzx40
かなこに限らずジュニア上がりって読めないからなあ
真央2世とかはちょっとプレッシャーかけすぎって気がする
過度にageすぎずじっくり見守りたい

444 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 02:48:29 ID:Rzsw/zd80
2013年ワールド
1 ミライ  2 タクタミ  3 キムヘジン  4 アデリナ

445 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 02:54:29 ID:XUdl0Y7P0
うーん、ロシアっこ台頭でミライ女王は一年くらいのもんだと思ってたけど、
東京も勝てば3年連続世界女王も夢じゃなくなってきたね

446 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 03:54:25 ID:nR+4JXMr0
ドブスとかザワツキーとか最近日本語読みするとうあwて思う名前がwww
ドブスは名前に反して可愛かったけどね!

447 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 03:57:13 ID:nR+4JXMr0
あげてしまいました・・・ごめんなさい><

448 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 04:44:53 ID:dfzG8OSc0
>>441
キスクラなんて誰でもいい
史上最高のスケーター真央に関われるコーチは高齢だから、キスクラに座る必要なんてない
指示だけ出せば十分だよ
だからタラソワは監督で問題なし

実際真央はコーチなんていらないほど素晴らしいスケーターだから、
タラソワがいて、その指示で動くアシスタントがいれば十分


449 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 05:24:26 ID:Fn2dtzx40
つまり「真央にとっては監督なんて誰でもいい」って思ってるんだろ
誰でもいいくせに“タラソワ監督”だけに拘るな
振付やってもらえただけでも感謝すべきところじゃないか

タラソワはすばらしいコーチだけど継続出来ないものは仕方ない
「アシスタントがいれば」ったって、ザンナ継続なんて話はない
タラソワにロシアで仕事が出来たなら、ザンナもその仕事を手伝うんだろう
いない人をいるつもりで話しても意味がない
今は側についてコーチしてもらえない人を「心のコーチ」として置いておくだけじゃ
足りないと真央が思ってるから、メインコーチを探してるんだろ?
2ちゃんの名無しの都合なんか真央には関係ない
真央ファンならいちいちコーチ叩きとか足引っ張るような真似はやめてやれ

450 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 05:30:36 ID:gHaxjvHd0
>>449
真央にふさわしいのがタラソワくらいだから、タラソワなんだろ 満知子でもいいがな
本来はまおにコーチなどいらないんだよ
感謝だと?感謝するのは真央に関われるタラソワだ

探しているのはメインコーチじゃない
専属コーチだよ
タラソワの手足となって、真央のそばにつくコーチだ
スケオタの勘違いはひどいな


451 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 05:48:46 ID:Fn2dtzx40
440 ID:nRwzmKOd0
448 ID:dfzG8OSc0
450 ID:gHaxjvHd0

単発荒らしだったようだ
気づくの遅くてさわっちゃってごめん

452 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 08:01:24 ID:jtVWKN2V0
やっぱりコーチが決まらないみたいだな やはりリスクは侵したくないからなあ

453 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 08:12:57 ID:OVubluK10
世界女王のコーチになるには責任重大だからね
その代わり、すごく名誉でもあると思うが

454 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 09:04:38 ID:hYYALvpcO
2013ワールドはカナダか…確かにロシアの小娘たちには試練だな。

ロシェは今現在24歳、さすがに3年後はないだろう。

未来は一応、トリノのSPで3+3入れてるよ(DGだけど)。
彼女の場合、3+3云々よりもフリーでいかに安定した演技が出来るかどうかが
鍵だと思う。

タラソワは立場上、今後は真央に肩入れしにくくなっていくんじゃないかな。
ソチの自国選手の金メダルを阻む存在なんだから。

455 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 09:13:12 ID:q5IwEUrC0
ワールドはコーチ無しが相性がいいんじゃね
下手にコーチつけると、余計なこと言って調子崩すだけ

456 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 10:01:12 ID:LWeHGy/B0
>>437
未来は2A3回入れられなくても他に色々できるから大丈夫でしょ。
3Sも試合で入れてるし、3Lo+2A+seqも3Lo+2Loができるから不要。


457 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 11:12:58 ID:XUdl0Y7P0
タクタミは2013ワールドからしかワールドはでられないんだよね?
ポリーナとかはいつあがってくるんだろう
2012はニースだから欧州有利だろうし、レオノワとか上が伸び悩んでるから早めに参入させそうだよね
アメリカが層厚いし
東京ワールドしか真央か安藤が勝てそうなとこないけど、ミライの出来がよければ危ない
ミライはプログラム持ち越しらしいし、安定して完成度上げてきそうだなー

458 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 11:42:48 ID:MDi1UXjw0
>>457
ミライはプロ持ち越しなんだ?
SPのパイレーツは来シーズンかなり点出そうだね。おそろしや〜。

459 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 11:48:30 ID:hYYALvpcO
>>457
ポリーナAもポリーナS(痔の薬みたいだな)も2012からWORLDに出れるはず。

460 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 11:48:43 ID:uNMW1NZZ0
タクタミはそんなにあせらなくても、ピークはソチではなく
その次になるんじゃないかな。
ロシアの選手は結構ながくやるし。

ミライは今年がピークだと思う。
理由は女性体系化がどんどん進んでいるから。
お尻とかみてると、結構太るかもよ。

461 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 11:58:03 ID:mXIf6v4J0
未来はジャンプはわからないでも表現、観客との一体感、そしてなによりも
ほとばしるの生の躍動感っていうのかな?そういうのを感じて観ててグッとなる事がある
頑張って欲しいな


462 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 11:58:36 ID:5TO4eT970
未来は家が貧乏でスケート取ったら何も残らないしソチまで続けそう
キャロやフラットの様な裕福で頭の良いタイプは選択肢が多い分悩むだろうね

463 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 12:01:31 ID:uNMW1NZZ0
貧乏ではないよ。金持ちでもないだろうけど。
オカネはパナソニックがスポンサーになったから
大丈夫だろう。
家が移民なだけに、将来が心配だろうし、大学は
進学するんじゃないかな。
キャロとかみたいな金持ちのほうが、スケートつづけて
大学は休学しておいて・・・という金銭の余裕があると思う。


464 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 12:08:06 ID:5TO4eT970
心配なのは金銭の余裕より心の問題@ジュニアで栄華を極めたキャロ
アメリカは層が厚いからソチではメンバーがガラっと代わっててもおかしくないよね

465 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 12:09:09 ID:5IdkKSI00
ミライってみんなにカンパしてもらって全米行ったエピソードがあったような。

去年だったか高校も辞めたし、結構本気だよね。


466 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 12:16:26 ID:5TO4eT970
アメリカってシビアだよね
大学進学であっさり辞めたハッカーとか日本だったら続けれるのに…
未来が日本でスケートしてりゃ学校やめずに大学行けたでしょうし
エミリーみたいなタイプが一番幸せなのかも

467 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 12:26:53 ID:hYYALvpcO
正確に言えば、未来はホームスクーリングに切り替えたんだけどね。
まあ、大学は20代半ばからでも遅くないよ。
クワンのような例もあるんだし。

でも、未来の話題で伸びるねえ…それに引きかえ未来スレの惨状…orz

468 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 12:30:42 ID:4le8I76y0
なんだか、先物取引好きな連中ばかりになってる。(笑)

469 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 12:31:40 ID:0QSLP2v70
>>466
一番恵まれているのはフラットだよな。
両親は学者で金持ち、フラット本人もスタンフォード大進学。
もう少し人気がでれば、雨スケ連も諸手を挙げて喜ぶだろうな。
未来と共に頑張ってくれ。

470 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 12:34:15 ID:4siBzUEPO
自分も未来の体型変化は気になった
年々女性らしい丸さが出てきてる
ポテンシャル高いから乗り越えられそうだけど

471 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 12:36:36 ID:5TO4eT970
フラットが引退したら枠取り厳しくなるし長く続けてもらいたい

472 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 12:48:58 ID:5IdkKSI00
フラットは2008年の全米でシズニーゴリ押ししないで優勝させれば良かったのに。
見た目でシズニー押した結果が五輪2枠。

でもミライも実績全くないのに全米の結果だけでワグナー押しのけて五輪行けたから
日本人のお客を掴もうって思惑はあると思う<雨スケ連

何の上げもなしに頑張ってるフラットとワグナーは健気。



473 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 13:28:04 ID:OHlyPuhQ0
雨のスケートを習ってる女の子のブログで
最近の未来が練習している後ろ姿の写真を見たんだけど
お尻がビックリするくらい大きくなってた...
シーズン入ったら絞れてくるんだろうけど、体系変化に対応するのは大変だろうね

474 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 13:48:05 ID:38wvVpEMO
ミライは間食禁止されてたのにクッキーのかすが口周りついてて怒られたエピとかあるし、
自制は結構苦手なのかな?
好きな選手だし才能はトップレベルなのにここぞと言う時に勝てない印象が強いかも
シニアデビューの年に足怪我して調子落としたのがつくづく痛かったと思う
あのシーズンしか生でミライ見たことないけど、持ち前の疾走感が完全に消えてたもんなぁ…

475 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 14:28:12 ID:XUdl0Y7P0
体系変化って意味では、カナコは背伸びそうにないし細身でいけそうな体型だよね
このまま背が低いと、大人になると見栄えよくないかなとも思ったけど、ジャンプには有利だし
ミライは来季が勝負どころでカナコはその次くらいから台乗りメンバーにくるといいなってかんじ?
ロシアっこもそのくらいからあがってくるだろうから心配だけど

476 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 14:38:00 ID:IalBxl4NO
かなこちゃんはロシア若手が上がる前に台乗りしないとワールドメダル
厳しそう。スピードがあって見て楽しい選手なんだけどな。
ルッツの矯正なしでソチまでいくのかな?早めに矯正した方がいいと
思うんだけど、あとループを試合でいれられるようになるといいね。

477 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 14:38:07 ID:hYYALvpcO
>>472
今年の全米に関して言えば、未来は決してageられてはいないよ。
最終滑走の未来の演技終了後、ハミルトン始めTVの解説者たちは
未来の優勝が決まったかのようなコメントをしてた。

ところが、得点が出たら優勝どころか下手すりゃ3位転落かという点数…。

3つもDGされたからなんだけど、国内大会にしては厳しい判定じゃないかな。

それに、確かに未来は国際シニア大会で台乗り経験すらないけど
一応、前々年の全米チャンピオンだからね。
アメリカ国内では、GPSの2〜3位より重みのあるタイトルかもしれない。

478 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 15:05:17 ID:5IdkKSI00
>>477
でも一発選考の重みが異常過ぎる。
あれがワグナーだったらまた違ったなと思うよ(GPS入賞レベルで全米だけでいい演技)。

あと村上がワールドメダルとか簡単に口にする人って何なんだろう。
安藤や真央が異常なだけで、そう簡単に取れるものじゃないのに。

479 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 15:11:39 ID:XUdl0Y7P0
そういわれればたしかにそうか、真央と安藤の成績に慣れすぎてるかも
ほんとすごいことなんだよね・・・
がんばれカナコ


480 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 15:16:09 ID:x3khwGKY0
未来今そんなに太ってるの? 
骨盤ががっしりしてる荒川さんみたいなタイプなだけじゃないのかな?

てか、移民だと言ってももし日本に来たとしても人気者になれるし日本で大切な愛橋とかチャーミングさとかすべて兼ねそろえてるから、どこに行ってもどんな環境でも楽しく暮らしていけそうなタイプ。
羨ましい

481 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 15:20:08 ID:x3khwGKY0
>>457
連投ごめん
未来のプロ持ち越しってどこ情報?
ショートもフリーも?
 だったら東京ワールド本気で狙ってるね。恐るべし

482 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 15:22:14 ID:4+TZRO+e0
未来は溌剌としてて勢いもあって、今季も得点が伸びそうだけど
まだジュニアの残り香がプンプンするのが気になる
今はまだ若くて、シニアのプロでは新鮮だからいいけど、少しずつイメージを変えたり
得意な方向以外にも挑戦しないと、いつか、シニアとジュニアの壁で停滞しそう

佳菜子は、ジュニアの中では表現力は抜けてるとは思うけど
シニアの中に入ると、厳しいと思う
ジュニア上がりがシニアを押しのけるには、飛び抜けたジャンプ技術がないと
ワールドメダルはまず無理だよ

483 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 15:25:37 ID:V9ClAuRK0
それを思うと
安藤も真央も頑張ったんだなぁ

484 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 15:28:24 ID:PkNUAMyJ0
未来は来季は沈むんじゃないかという気がするのは自分だけ?
まだまだ体つきも安定してないし、なんとなくだけど怪我に泣かされそうな雰囲気がある
アメのスケ連が一押しできないのもアンパトやNNNの面影があるからじゃないかと邪推したりして

カナコはよくいわれるけどポスト中野だとおもう
シニアの洗礼を受けるかもしれないけど長く愛される選手になりそう

485 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 15:31:02 ID:+1/8yFkSO
あのスタイルのいい未来ちゃんが太ってるのは、想像しがたいんですが、シーズンオフになったら皆少し、ふっくらしますよね?
そんなレベルでは無いんですか?
誰か写真アップお願いしますm(__)m

486 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 15:37:15 ID:IalBxl4NO
アメは将来的にはザワツキーがきそうだと思う。
でも、一発勝負で有力選手がいっぱいだから蓋を開けてみなければわからないよね。
早く3枠に戻ればいいのに。

487 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 15:48:10 ID:7Nt3Io6hO
未来スレに行ったら何あれw
あれって荒らし?まともな情報なんてなかった。

ザワツキってそんなに凄いの?
何のジャンプが跳べるの?

488 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 15:52:06 ID:FUBvSoYf0
>>485
未来の公式サイトへどうぞ
あと、顔文字浮いてるから

489 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 15:55:55 ID:Rzsw/zd80
>>486

一時的にはザワツキがリードするだろうけど4年後以降はリア・カイザーです。
アイスネットワークで何回もジュニアとノービス選手権見てみたたが、将来性
はこの子が一番だと思います。
12歳でトリプル4種類完璧に決めました。他の要素もかなり良いです。
ソチ五輪はどうかわからないけど、その次でも20歳。体質的に白人と中国人の
良いところを受け継いでいる感じで、将来性を感じさせます。

490 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 16:04:41 ID:5TO4eT970
>>488
ベルビンと同じくらいだったよ
もっと太ったのかと期待しちゃったw

491 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 16:12:42 ID:Rzsw/zd80
mirai & Bel-Ago

ttp://www.craigheath.com/images/DSC_8634.jpg



492 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 16:15:39 ID:5TO4eT970
>>487
ザワツキーは3Aが出来そうで期待大
リア・カイザーは西野コースな気が・・・
ハーフといっても白人寄りで成長すれば終わりっぽくない?

493 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 16:33:12 ID:uNMW1NZZ0
>>474
それ可愛いなw
でも女子は本当に体型管理が大変だと思う。
10代後半の身体が変わるときというのは、
食べ盛りで一番おなかすくと思うし、それは本来
身体が必要とするから発生する変化だしね。



494 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 16:34:58 ID:uNMW1NZZ0
>>475
カナコが台のりメンバーになるかなあ・・・
まあレピでも載ってるから、爆アゲがあれば可能かも。
しかし、普通採点なら無理だと思う。
年齢はともかく、鈴木のほうが総合的には能力は上だよ。

495 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 16:40:44 ID:uNMW1NZZ0
>>480
荒川は体力が男子も驚くほどあったし、筋力もすごいから
太っててもまあまあいけたんだと思うよ。
静雄だから。

ミライは体力はないタイプだから、太るとちょっとしんどいかも。
あと足が長すぎて、ジャンプがライサ化しているのもきになる。

キュートでアメリカ育ちらしいハッキリしたよさと、
日本人らしい人の良さのある子だよね。
明るいし人懐っこいからどこに言ってもすかれるとは思う。
移民だから大変っていったのは、家庭の
生活基盤の話で、人気の話ではないからね。
普通にスケートを趣味でやるなら貧乏ということはなくても、
スケートを選手としてやって活躍していくには、普通の家じゃ
まかないきれないほど莫大なオカネがいるし、
ミライ個人としても、将来の職業としては
あまりツブシがきかないから、大変だと思ったんだ。
今はパナが面倒みてくれているから良かったね

496 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 17:01:07 ID:vEY1JL+F0
体型も気になるけどジャンプの軸が太いのが気になった
未来は軸を作るのが上手いタイプだと思ってたんだけどな

497 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 17:11:51 ID:NS2RfvLH0
>>495

荒川さんは比較対象にならないのでは・・・・

一応メダルはないけど、未来は毎回有力選手と評価されるけど
荒川さんは五輪とワールドのメダル取ったときもそれ以外のときも
有力選手と思われたことないし、普通はワールド15位くらいが
定位置だし、レベルが違いすぎるのでは?

498 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 17:17:53 ID:hYYALvpcO
>>481
う〜ん、持ち越しはどうかなあ…SPについては1ヶ月くらい前に
“新しい、より良いSPをすでに手に入れている”
とつぶやいてたね(twitter)

まあ、自分はスワヒリ語ほど英語は得意じゃないんであてにしないでw

499 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 17:19:20 ID:IY5357nR0
どの選手もそうだけど、持ち越しってあまり印象よくないからやめた方がいいよね

500 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 17:25:27 ID:AW+yDAk2O
未来のプロって、SPはまあ悪くないけど、FSは結構な駄プロなのにと思うのは自分だけなのか

501 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 17:33:47 ID:7Nt3Io6hO
>>498
え?じゃ持ち越しじゃないね
一ヶ月前ってかなり早くに振り付けたのかな?
来期は未来が活躍しそう‥!

502 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 17:37:40 ID:4f8kghtiO
未来って期待はされるけどSP女王って感じがするんだよなあ
もう一皮むけてほしい感じ

503 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 17:40:46 ID:+/ITAop10
>>499
え?

じゃヨナが、毎回ほぼ持ち越し同然で高得点だったのはなぜ?

504 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 17:50:14 ID:vEY1JL+F0
もうキムの話はいいよ
名前見るだけで気分悪くなるから


505 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 17:59:35 ID:jg1ID5110
未来がつぶやいとるがな
SPはリスト
これはクネクネくるで

506 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 18:09:25 ID:aq2aRcZN0
>>497
釣り針が大きすぎる

507 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 18:15:51 ID:eFXk9yol0
荒川は3流選手でしょう

世界でも棚ボタとしかイメージされてないのでは?

508 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 18:17:01 ID:hYYALvpcO
じゃあ、怒られないうちに調子に乗って
未来のtwitterから(8時間前)

bebe liang is choreographing my number for japan!!!!

ベベ・リャンが日本でやるやつの振り付けをしているところです。
でOK?

509 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 18:17:32 ID:JLvsa57G0
スルーされてる選手よりはマシじゃね?
ラッキーガールは藍ちゃんも言われてるわけだし。

510 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 18:19:58 ID:4siBzUEPO
リスト?
真央と被りはしないよね

未来のジャンプ跳ぶときの氷を蹴るというか
突く足の動きがなんか気になるんだけど、あれは癖?
キャロほどじゃないけど気になる…

511 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 18:24:29 ID:KduxzvzEO
それ癖っつーか観る人の好みだと思うよ

512 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 18:33:02 ID:4siBzUEPO
そうなんだ

513 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 18:43:00 ID:uNMW1NZZ0
見る人の好み程度のことというか、ミライ独特のクセなんだろう。
ジャンプって誰でもそういうのあるよ。
サゲ対象になって狙われるとサゲに使われるだけ。
アゲ対象もしくは、台にからみそうにないレベルなら
スルーしてもらえる。
不公平な話だけどね。

514 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 18:45:31 ID:jg1ID5110
未来って癖なかったと思うんだけど

515 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 18:49:14 ID:vEY1JL+F0
癖のない人なんかいないよ
みんなそれぞれ個性があって当然だし、それがジャンプの魅力だと思う

516 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 18:49:57 ID:3GzeAyJm0
好みは関係ないだろw
ミライは軸や高さは良いがグリってる
特に疲れる後半はグリ祭
キムと似てるよ
根本的に直さないとこの先厳しい
直せたら金を狙えるが今からのジャンプ修正はかなり難しい
クワンは軸ブレブレ高さなかったけどグリってなかった

517 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 18:52:03 ID:KduxzvzEO
グリの話はしてなかったはずなんだが

518 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 18:53:13 ID:jg1ID5110
>>515
いや、一般的に
キャロほどじゃないけどってのに引っかかった

519 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 18:58:21 ID:uNMW1NZZ0
単なる回転不足の話とはちがうんだけどね>クセ

それぞれ体型や骨格が違うように、それにあわせてジャンプも
変わるだけ。
男子でもあるし。


520 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 19:07:31 ID:FpUyY8uC0
癖が少ない=キム、安藤、ロシェ、コス、レオノワ、藤澤 
癖強い=真央、キャロ、佳奈子、フラット、中野

なんだろな・・トリノ五輪の頃まではTOP選手に癖のあるジャンプ持ち
が少なかった様な気がするんだが。




521 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 19:12:51 ID:AW+yDAk2O
もともと癖があるのもあるだろうけど
繋ぎ重視になってジャンプに助走が取れなくなったのもあるんでないかな
男子もどんどんジャンプの質落ちてるし(回転数の話でなく)

522 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 19:14:57 ID:uNMW1NZZ0
>>520
クセが強いかどうかで言うなら、トリノ五輪でもクセ強いよw
スルなんかめちゃくちゃ特徴あるしそれが魅力みたいなもん。
荒川やコーエンもそうだよ。

まあジャンプの入りから最後までみたら、公式にでている見本映像と
比べると、どの選手も結構強い個性がある。

他の競技だと、個人のクセはそれほどまで問題にならず、結果として
回転できているかとか正しいエッジかとかぐらいしかチェックしないんだろう。
スケートだって旧採点は細かいことは言わなかった。
まあ、エッジの件はともかくとして、今は重箱の隅をつつくように、
個々の選手の自然にあるちょっとしたクセを不公平にとりあげすぎる。
狙われた選手はほとんどイジメにあっているみたいなもん。

だって他の選手のクセはスルーなんだからね。

523 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 19:17:05 ID:o8xTokw10
>>520
真央のジャンプが癖が強いとは全然思えないし、安藤のジャンプが癖が少ないとも全然思わない

524 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 19:18:23 ID:nQHV/ZPr0
でも、ド素人というか
テレビで全日本や五輪・世界選手権を見る程度の一般人から見ても
何だありゃ?と目に留まるほどの癖持ちは中野とキャロくらいじゃない?
常に加点をもらいにくい等の影響があるのもその二人だと思う。

525 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 19:18:55 ID:V9ClAuRK0
癖っていうと、なんか悪いもんみたいに感じるが
ちゃんと回って降りられればそれでいいじゃん

526 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 19:21:29 ID:vEY1JL+F0
>>523
真央はフリップの前のタメの長さが問題かな
安藤は離氷はきれいだけど着氷時に激しく沈み込むから癖が強いね

527 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 19:23:29 ID:uNMW1NZZ0
中野の場合は、巻き足といって、エッジエラーとかトウアクセル並みに
有名な悪癖だから、また別。

キャロの場合は、あこまで柔らかい人というのが
初めてのパターンなんじゃないかな。
でもああいう風にひねって跳ぶ人のは、フラットとかもそうだし
チラホラいる。


人によって違う良い例が、サルコウの足の使い方。
大きく分けて2種類ぐらい飛び方がある。

今は特定の人の特定のジャンプの足の上げ下ろしから、姿勢から
とやかく言いすぎる。

528 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 19:24:50 ID:OVubluK10
>>524>>525
禿同


529 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 19:25:14 ID:o8xTokw10
フリップの前のタメの長さ?
真央は他の凡庸な選手のように、スリーターンから3Fを跳ばないから、そう感じるだけじゃないの?

真央のルッツ的フリップの方が、はるかに豪快で男前じゃない

530 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 19:27:19 ID:uNMW1NZZ0
そうそう、結局は回ってちゃんと降りればそれでいいんだよ。

旧の頃は基本的にそういうかんじだった。


531 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 19:27:20 ID:nQHV/ZPr0
525が言うように、ちゃんと回って降りられれば問題ないよね。
癖じゃなくて個性と思えばいいと思う。

532 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 19:28:48 ID:uNMW1NZZ0
今はその個性を点を出さない理由としたり、狙って改正したりしている
状態なんだろう。
なので、直しても意味が無いというか、また新たなクセ探されるだけ。

エッジラーはルールにあることだから、とるのは良いと思うけど、
それなら全員きっちり公平にとらないと意味が無いのに、それをしない。

その辺を見ても、恣意的すぎるのがフィギュアの問題点だよね。

533 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 19:48:38 ID:rJXLQWL1O
安藤のトーループは違和感感じたな。トウサルコウ??って感じで。
今はもう気にならないけど。跳びかた変えたのかな?
空中姿勢もあまり良くない気がする。
本田に腰が引けてるとか指摘されたらしいけどそれが空中姿勢に影響してるのかも。

534 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 20:01:25 ID:7xKaWYNlO
>>533

ああ、それは感じてた。
でも3A3T始めた頃にTの飛びかたの違和感が少なくなった気がする。

535 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 20:03:59 ID:FUBvSoYf0


536 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 20:21:19 ID:7xKaWYNlO
すまんね。2A3Tの間違い。

537 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 21:10:05 ID:Aut2aFmE0
安藤の3Tはトウの付き方がせわしない感じがする
この前のトリノワールドの3Tは良くなってた感じがする


538 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 21:12:23 ID:Woc/VvtZ0
ちょっと聞くんだけど、加点が付くジャンプって着地が大事なの?
ライサのように着地後スィーっとなって乱れてません!ていうのがいいんだろうか
真央のように上に飛んで、dと降りて次を踏み出すから3Aに加点が
ロクに付かないの?



539 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 21:14:46 ID:QJl0FHpv0
>>520
なぜだか自分は癖がある子たちの方が好きだな

540 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 21:21:14 ID:ANLFmSrc0
>>522
本来の精神は
疑わしきは選手の利益に、だったはずなんだけど
まったく逆の方向に進んでるね

今はジャンプ等、各要素の癖もだけど
プログラム自体の癖も許されない、ガシガシ詰め込まないと
即足を切られるような感じで息苦しくなったな〜と思う
だからって旧採点の時は
え?このきれいなジャンプがあのかろうじて着地と同じ技術点?
というようなモヤモヤのがあったわけだし…

541 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 21:21:57 ID:ku/MhwR50
>>538
選手によってルールの適用が変わるから、どっちとか言うのはない
基本ルール
ユナの順位を脅かさなければ何でもあり。
やり過ぎる真央はsage。

男子、高橋がメダルを取れるように、他の選手を調整

これだけがルール

542 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 21:23:56 ID:Aut2aFmE0
>>540
コレとアレが同じ点数?ってうモヤモヤなら
今でもあるけどね


543 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 21:28:36 ID:HImNq+JG0
>>538
空中姿勢とか、安定した着氷とか、いろいろある。
無理やり決めポーズとっても、ジャンプ自体の出来には関係無いから、
本来なら加点対象にはならない。

この「 本来なら 」というのが大いにクセモノで、ルールがそうなってることと、
ある事情で何でも無いジャンプに爆加点を付ける、あるいは良い出来のジャンプに付けない
というジャッジングとは別問題だね。
まあ、今までここで「○○だから加点がついた」「△△だから加点がつかなかった」と言われてるのは
ほとんどが某選手の高得点正当化の、後付け理由・こじつけ理由に過ぎない。

例→ 幅跳びジャンプが評価されるのだ、兄弟ジャンプが評価されるのだ

544 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 21:42:32 ID:Woc/VvtZ0
>>541>>543
どうもありがdです

ナヌー!ホントのホントに某選手ありき?!
いや色々ジャッジは工夫して点を積み重ねてるよなぁとは思ったんだけど
ジャンプにはそれなりの理由があるもんなんだとばかり…
真央だって月の光の最後の2Aなんか素晴らしく美しいんだから
3Aも着地を流れるようにすれば、きっと加点が付くとオモテタのに
何を今更かもだけどショックです

545 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 21:55:02 ID:mWqX8mUJ0
>>544
>3Aも着地を流れるようにすれば、きっと加点が付くとオモテタのに

2008-2009シーズンは1.2〜1.6の加点がついてたよ。
今シーズン、いきなり加点が渋くなった。

某経験者に言わせると難易度が高いほど加点がつきにくいのは当然なんだとさ。(呆)
難易度の高さはアドバンテージにならないんだと。

トリノ世選のジュベと高橋の結果を見れば、一目瞭然だね。


546 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 21:58:35 ID:7Nt3Io6hO
>>544
無知なのかしらんけど、誰でも出来る2Aと真央しか出来ない3Aを同じように語らないでもらえます?

3Aを流れるようにってそれは男子でも出来てる人少ないのに、女子に求めないでほしい。
まず着氷するだけでも超難しいんだから

547 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 22:04:02 ID:PkNUAMyJ0
ルールのバグもあるんだけど真央と安藤にはあからさまなsageジャッジがいるよね
些細なことでも躊躇いなくマイナスするくせに、意地でもプラスをつけない、つけても1までみたいな
ニコの採点つきのやつとか見ると、憤りすら感じる

548 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 22:15:36 ID:4siBzUEPO
ジャンプの評価は、以前は高さor幅があれば良しだったのに
いつの間にか高さand幅になったよね
これは来シーズンも適用されるのかな

549 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 22:18:01 ID:HImNq+JG0
しかしISUも負の遺産というか、悪い前例を残してしまったよなあ。
「カネさえ積めば、思い通りにできる」て、ニヤリとした連中はたくさんいると思うぞ。

キムが引退すればいずれ韓国色はなくなるだろうが、
”フィギュア成金”をねらう第二第三のキムが出現する下地を作ってしまった。
メダルをカネで売り買いしなけりゃ運営もままならないようじゃ、組織としてはすでに
終わってるんだがなあ。


>>548
それは韓国がどれだけカネを積むか次第。

550 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 22:19:26 ID:Aut2aFmE0
陰謀話は違うところでやってほしいんだが


551 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 22:28:20 ID:5H+fgyry0
キムも失敗してもPCS高いけど
真央もジャンプいっぱい失敗してもPCSすごく高いよ。
真央も他の選手からしたら納得できなない時あると思うよ。

552 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 22:31:07 ID:fcMC/XFR0
幅跳びジャンプと高さのジャンプ、それぞれを公平に
ジャッジしてくれればいいと思うけど

確かに幅跳びジャンプは迫力あるけど、スピードが命で
めったらガシガシ漕いでの距離が必要だからプロとして見ると間延びするんだよね

553 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 22:36:42 ID:fcMC/XFR0
真央の場合、ジャンプを失敗しても
スピンやステップといった要素が他の選手より難易度高いしポジションも綺麗だしね
とはいっても、ジャンプを多く失敗すれば台落ちだってするよ

キムはいくら転ぼうと、要素が減ろうと加点までついて救済されて
誰よりもGOEが高いしね
シズニーや真央のスパイラルと同じ評価受けてるのはおかしいと思うけど
ジャンプを1つすっぽ抜けても、跳ばずに流したのが加点の理由だっけ?

554 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 22:37:28 ID:e+gPbajb0
真央は曲発表したけど他選手はどんな感じかな?
もう発表してる?
安藤さんとあっこちゃんが非常に気になります。

555 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 22:47:20 ID:zDjnvRPoO
3Lz+3T
3F
2A

3T+2T+2Lo
3Lz
3S
2A+2Lo



ヨナフリーはループを入れないならこんな構成と予想

556 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 22:47:40 ID:Aut2aFmE0
>>554
安藤も鈴木もまだだよ
鈴木はWSSがハマリプロだったから
次もいい当たりプロがくるといいなー
安藤は色々出来そうだけど
思い切ったイメチェンも面白そう
たまには明るいのもみたいな

557 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 22:56:10 ID:HImNq+JG0
>>551
誰彼いっしょくたにして語るのは良くない。
真央はそれだけのモノを持ってる。
まだ低いくらい。
キムに都合が悪くなければ高めのPCSを出してるだけのこと。

>>553
エリックのことだろうけど、TESは何もついていない。
キムの場合そういうのは、もはや関係無い。
PCSでいくらでも穴埋めする。

558 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 22:58:53 ID:vLlV6VPe0
まおのPCSは演技が悪かった時にあげられるよね
なんか勝ってほしくはないけどEXには出て欲しいみたいな
ジャッジの思惑でどうにでもなるのがPCSなんだろうけど
さすがに適当すぎて萎えるわ

559 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 22:59:40 ID:5H+fgyry0
>>557
真央スレでジャンプ失敗してPCSが高いのは納得できないって書き込み
散々見たよ。その書き込みがおかしいってことなんだね。

560 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 23:02:49 ID:vLlV6VPe0
は???

561 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 23:04:48 ID:w/RF0OkX0
キムと真央を同列に語るなら
ふたりのスケートスキルがよく分かる比較動画なり画像なり見てくれば一発解決

562 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 23:05:32 ID:9i4pos1B0
>>551
まぁたしかに真央は大失敗した時、救済はされているかもしれない
でもトップ選手なら昔からそんなもんじゃないか?
それよりも真央の場合、いい演技した時下げられすぎなのがおかしい

563 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 23:08:14 ID:Jc80N2iY0
「癖」とか言ってる人は「4スタンス理論」に触れてみるといいよ。「正しいフォームは四つある」っていうね
フィギュアに言及したものはないけど、現在ゴルフダイジェストに連載中の「あうんのゴルフ」なんかは参考になる
特にアドレスで「クローズドで構え、みぞおちに窮屈さを感じた方が動き易い」A1タイプの特性なんて
モロにルッツに通じると思うよ。逆に右足をインエッジに乗せ、軸足に引き寄せ
両足を揃えて跳びたがるフリップ好きの選手はA2、B1が多いかな

564 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 23:14:06 ID:HImNq+JG0
>>559
キムがらみ真央がらみはアチラの工作員がうじゃうじゃいる。
完全に頭のいかれたのから手の込んだのまで、いろんな手を使ってくる。
熱心な真央ファンを装う者
安藤ファンを装う者
中立なフィギュアファンを装う者
・・・
自分の演技を見る目を養い、取捨選択するスキルを身に付けることだ。
すると、ニオイでピンと来るようになる。

565 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 23:17:24 ID:5H+fgyry0
つまり都合の悪いことは工作員なんだね。

566 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 23:21:32 ID:vEY1JL+F0
そもそもPCSがジャンプと連動すること自体おかしいんだけどね
ジャンプを失敗してもSSが下手になるわけじゃない
流れが悪くはなるから多少の影響があるだろうけど1、2点程度
キムはスキル自体が低いから問題外だけど

567 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 23:24:47 ID:5H+fgyry0
ジャンプと連動してないなら、
レピストのPCSが高いのも納得なんだけどな。
SSはいいし。

568 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 23:28:47 ID:mWqX8mUJ0
PCSはSSだけじゃないぞ。

569 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 23:33:10 ID:5H+fgyry0
表現力もあるじゃん。

570 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 23:33:47 ID:fcMC/XFR0
キムが調子がいい時に上げるのは勿論だけど
調子が悪くてグダグダな時にも、無理やり上げるから
それまでの前提というか、採点の基本までおかしくなる

キムの調子が悪い時って、ジャンプだけではなく
スパイラルもステップもダメダメで、繋ぎでも躓いたりするもんね

571 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 23:35:25 ID:OhhTQcH40
PCSは振り付けとかもあるからね。音楽の解釈とか、音楽との調和とかね。
真央の場合はプロの難易度が全般的に他の女子と比べて高いから
PCSが出るのはわかるけどね。
コストナーとかもそういう理由でPCSは出やすいんだと思う。
そういう風に納得してたんだけど、最近の
キムとレピのPCSは、簡単なプロをgdgdにやってるのに
PCSでるので、もうメチャクチャだよね。
理由付けとかそんなもん関係なく、文句言われないのをいいことに
やりたい放題なんだろう。


572 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 23:35:39 ID:4f8kghtiO
PCSってなんで項目分かれてるのに
みんな似たような点数つくんだろ?
スケーティングはいい(8点台)けど
表現力はイマイチ?(6点台)
とかあってもいいのに

573 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 23:39:07 ID:OhhTQcH40
PCSもだけど、加点も変だよね。
gdgd演技になったとき、ジャンプ以外の
明らかに失敗しているエレメンツでも加点つくのがキム。
アゲることがなくなって、グラついたスパイラルとか
トラベリングしたり軸がズレたりしたスピンとか、
そういうのにも大盤振る舞いで加点がつく。
あとすっぽ抜けたジャンプにもついたことがあるし(これは間違いと思いたい)
どう見ても回転不足で転倒しても回転がみとめられたり、
ひどいグリおりでも加点2とかね。

574 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 23:42:44 ID:g9wbl95i0
PCSとGOEは調整点にすぎない

575 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/22(火) 23:59:38 ID:svfJ/61B0
未来の新プロもリストになるの?

576 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 00:25:58 ID:qx4zRIUX0
ジャンプの基礎点と加点幅変わっても、PCSが全く変わってないからあんまり意味無いよね。
キムヨナのPCS高すぎだし。

577 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 00:59:22 ID:Z8ctfu/o0
やる前から既定事項だから

ぶっちぎり優勝・・・キム(韓国)
2位・・・未定(カナダなら望ましい)
3位・・・未定(カナダなら望ましい)

578 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 01:01:33 ID:VmF8iLbC0
今現在って本当に>>574としか思えないからなあ
どうにかならんのかね

ならんか

579 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 01:06:49 ID:yqVE1BjX0
ほんとだね 順位操作し放題だな

580 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 01:08:14 ID:Ie/l9int0
ISなんて、組織としては既にどうしようもない、金の亡者、妖怪の巣窟、
怪獣カネゴン、脳みそは腐乱体と同じでしょ

まったく、期待してない。

好きな選手がいるから、その演技を楽しんでるだけ。

どうせ、来年はジュニアのキム・ヘジンが出てくる。シニアよりもこっちが注目。
なぜならソチの傾向が見えてくるからね。
ジュニア世界が韓国である。見てるといいよ、タクタミシェワが3A跳んで
プラス6トリプルでノーミスしても、キムヘジンには同じくらいの点数が
出るよ。そのときは大笑いしながら花火でも上げてやろうかなw

581 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 01:14:41 ID:AsE+fWGo0
そんなことされてロシアが黙っているとは思えないなぁ。
日本の場合は韓国と結託していたから可能だったかもしれないけど。

582 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 01:25:48 ID:Ie/l9int0
前例があるんよ
ジュニアGPシリーズ・2007・ドイツ大会で、レイチェル・フラットが
手厳しいsageくらって普段は勝てそうにないレベルの低いドイツの子が優勝
した。ザカライセック・コーチと社長は、かんかんに怒って即退場したらしい。

来年韓国で、ミツン・コーチの血圧が高くならないか、甚だ心配だなw

583 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 01:27:31 ID:cVxN4R1eO
当たり前のようにスレ違いのジュニアネタを書かれるのは不愉快だし、
誰も見たことの無い炊く民3Aがいつの間にかデフォみたいに語られてるし、
4代目だか5代目だか知らないけど量産型キムチのヘジンも5割増で設定されてるし、
なんだかなあ。

584 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 01:29:39 ID:4lab4dyR0
>>522
その通り。
ジャンプの美しさに定評のあるクーリックも構えてから長いね。
真央と同じくらいだろ。
フワッとジャンプな点も似ている。

クーリック 長野五輪 FP
http://www.youtube.com/watch?v=oVCa1grb5k8

浅田真央 2010 warld FP
http://www.youtube.com/watch?v=AxMhUHYn54M

585 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 01:32:40 ID:eo3x0c1Y0
本当にw
ここはジュニアスレじゃないっつーの。

586 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 01:38:45 ID:Ie/l9int0
採点傾向の、根本問題を出した。そのときにジュニアのことを例として挙げた。
シニアもジュニアも変わりなく連盟はおかしいということだ。

物事の本質を見るのが重要。ジュニアの事は出すべきじゃないとか、
ずれてると思うほうがずれている。ジャッジの偏向のことだ。

ま、あきらめてる人間が、ココで熱くなってもしょうがないので、消えますw
おつかれさま。



587 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 01:50:20 ID:yqVE1BjX0
サラヘッケンかこの選手はいきいきしてて良いけど
内容の割りに点が盛られてる印象だな これからもな予感

588 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 01:52:12 ID:okLqhOjw0
>>555
キム2A-2Loが無理な気がするんだがwさすがにそれは失礼すぎるか?
いやいやセカンド2Loが意外と…w

589 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 02:06:19 ID:47AczaNM0
昔3S-2Loかなんか跳んでた気がする
当時は試合で3Lo入れてたから今は難しいと思うけど

590 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 02:54:55 ID:0podku6o0
2A+2T+2Lo入れてるんだから2A+2Loくらいは出来るだろうよ
彼の人限定で120度不足くらいまでおkだから回転不足とか心配する必要ないし

591 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 03:23:59 ID:DdBUmL5y0
サッカー観てたらそこにまでキムヨナの名前でてウンザリ・・・
こいつのお陰で面白くない競技にさせられたのに
どんなに宣伝しても人気なんかでないよ!!!1!
フィギュアは選手生命がそれほど長くないスポーツ
キミーのトも癖も個性として楽しめた頃に戻ってくれ・・・

592 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 04:21:32 ID:G0zHRt7J0
【国内】フジテレビが来月から「超豪華!『韓流α夏祭り』」開催、ヒット作5作品を放送[06/22]
1 :はらぺこφ ★:2010/06/22(火) 16:57:30 ID:???
【東京22日聯合ニュース】1月に韓国ドラマ枠「韓流α」を新設したフジテレビが、来月9日から9月中旬
まで「超豪華!『韓流α夏祭り』」と題し、話題作を相次ぎ放送する。

「宮〜Love in Palace」をはじめ、「美男<イケメン>ですね」、「復活」、「コーヒープリンス1号店」、
「わたしの名前はキム・サムスン」のヒット作5本を1日3時間にわたり2本ずつ放送する予定。

「宮〜Love in Palace」は、「韓流α」のアンケートで見たい作品1位に選ばれたドラマ。韓国エンター
テインメント総合チャンネルのKNTVで紹介された「美男<イケメン>ですね」は初の地上波放送となる。
「わたしの名前はキム・サムスン」は再放送を望むファンの問い合わせが殺到し、特別アンコール企画と
して放送される。


聨合ニュース 2010/06/22
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/22/0200000000AJP20100622001800882.HTML

今年も蛆テレビは全力でキムチを応援します

593 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 05:22:07 ID:Ih7QkIyU0
>>522
うーん、自分はどうも、女の悪い癖で、
好きなものは全肯定しないといけない心理が
真実を隠してる気がするけどなあ・・・

浅田のジャンプ能力は間違いなく素晴らしいんだけど、
問題になるクセと「個性」は全然違うよ。

荒川やスルなんか、美しいと思いこそすれ
違和感を与えるようなタイミングのズレとか異常なタメみたいなのはなかった。

浅田のフリップは、誰が見ても一目で違和感を感じる。
今跳ぶだろ普通ってとこで跳ばずに、2テンポぐらいその構えのまま滑って
やっと脚で蹴るんだから。
さっさと蹴ってしまえばいいんだろうけど、フルブレードとかエッジとかで
矯正してるうちにタイミングの感覚失って、タイミング探してるんだろうけどね。

真央ちゃんなら必ず元に戻してくるだろうけど、
(悪化する前の元のジャンプはソフトな個性で、悪いクセではない。むしろすごくフォームが綺麗にみえる)
今のフリップを肯定することはあってはならないと思う。
あれはどうみてもおかしいし、何より見てる側に快感ではなく煩わしさを与える要素になってる。
どの解説も大抵「・・・。」と言う沈黙になってしまうし。
成功しても素直に喜べない空気を実際与えてしまってる。

594 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 05:29:19 ID:Ih7QkIyU0
結局ルール周りがどうなったのか、なんではっきり分からないんだろう。。

個人的にコンビネーションの加点係数が難しい方のジャンプってのにがっかり。
それだったら、むしろ今まで以上に2A-3Tに逃げるよ。

どの選手も、2Aは必ず1回は使う。
その時GOE半減されてしまう。
でも2A-3Tにしたら、加点は3Tの方基準で70%になる。

こんなこと許したらダメだよ。
むしろGOEの割合を下げてスピンの認定も難しくしてスパイラルも消したりしたんだから、
下がる点数を代わりにコンビネーションに付加すべきだよ。
コンビネーションのボーナスで1.1倍にするより、
コンビネーションの組み合わせごとに細かく配点見直すべきだよ。

女子の2A-3Tと3A-3Tの3Tの価値が同じとかありえない。
前者は4.2ぐらいでいいけど、後者は10点はやるべきだよ。

それにセカンドの「L」は殆ど出来る人がいないことからも
同じ3−3でも、3Tより3Lにした場合5点は基礎点に差つけるべき。


同様に女子の3A-2「L」なんて、3−3Lより遥かに難しい。
3A着氷した瞬間にその足でもう一回跳ぶなんて。
2Tはできても2Lなんか男子でもほとんど不可能。
プルシェンコすらできない。
なら点数がそれに見合ってここでの2Lには8点ぐらいないとおかしいだろうに。

595 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 05:32:08 ID:Cuuee0130
sageろよ

596 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 05:47:00 ID:SYq60Y+S0
>>594
不正ジャッジのせいでスポーツじゃなくなったフィギュアなんてどうでもいいよ
癖?すけ大田は真央の癖がどうのこうのいう前に、ISUに公正なジャッジをしろと抗議したほうがいい

今のままでは、綺麗でかわいくて容姿端麗才色兼備な真央以外応援されることはないと断言できるわ

597 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 06:38:24 ID:bspm6+zf0
>>594
極論すぎる
5点差付けたら3Lz+3Lo=3Lz+3T+3Loになるじゃん
2A+3Tが逃げてるって表現もどうよ?
安藤やあっこちゃんが断念したコンビネーションだよ
シニア女子ではキムしか飛べない構成なのに

598 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 07:35:43 ID:WUGC7gsc0
>>593
もっともらしいことを書いてるが、クセだか個性だか知らんが、
そんなものは単なる素人の個人的好き嫌いに過ぎない。
ルール上はどういう軌道で、どっちのエッジで、トウをついて、くらいしか書いて無い。
ルールに書いてないことは自由だし、演技評価には全く関係無い。

フリップが安定しなくなってしまったのも、キムルールにまじめに対応しようとして
翻弄されてきた過去を知らないのか?
あたかも世界中が非難してるかのような印象操作をするな。
付け足しで>>594を書いてカムフラージュするな。

599 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 07:37:56 ID:09e+BkGL0
>>598
でも確かに真央はルッツの矯正と共にフリップの跳び方も変わったよ。

600 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 07:41:58 ID:WUGC7gsc0
ルッツフリップ両立の過渡期だから。
だからこそ、長久保コーチをつけてソチまでに安定的に跳べるようにする、ということだろ。
跳び方が変わることと演技評価は無関係。

601 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 07:45:21 ID:bspm6+zf0
この流れなら言える
真央のステップはつまらない
話が長い教頭的なつまらなさがある
あっこちゃんや高橋のような魅力的なステップが見たいよ

602 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 07:50:28 ID:uJo2U/8j0
キムのジャンプが癖ないとか、冗談なの?

完全なグリグリでしょ、ヨナのセカンドは毎回。
しかも、それを誤魔化す為に、氷の飛沫をあげるグリ降り。

しかもフリップもリップ。

ヨナのステップはフラダンスみたいに、ゆらゆらしてるだけ。

603 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 07:52:10 ID:uJo2U/8j0
>>601
2A+3Tのどこが難しいの?

例えば、5ミスしても銀になるくらいのレベルの難易度?
それとも、ギネスに載る難易度?

というか、未来もジュニア選手も普通にやってるじゃんw


604 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 07:54:12 ID:bspm6+zf0
真央とライサチェックのつまらなさは似てる
二人とも情感が欠如してる
ただ振り付けをこなすだけ
衣装が微妙なトコもそっくり
小塚もこのグループに属する

605 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 07:55:50 ID:bspm6+zf0
>>603
安藤やあっこちゃんに聞いてみたら?
難しいって答えるでそ

606 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 07:57:47 ID:bspm6+zf0
Pは意外と情感がある
ロシェもそう
ライサと真央と小塚ってホントつまらない

607 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:02:37 ID:uJo2U/8j0
>>605
安藤やってたじゃん、綺麗な2A+3T。
それじゃあギネスに申請すれば良いのに、ヨナの2A+3Tw

すさまじい高難易度(笑)だからって、5ミスもして銀だとは思わないけどね・・・・。

それに、3A、4回転よりも難しいとも思わないなぁ。

608 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:07:55 ID:t6HxYkl0O
最近の安藤のステップが好きだ
レベルは真央や鈴木よりは落ちるけど
EXのレクイエムとか最高に好き

609 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:10:20 ID:ZRqiyKk80
2A+3Tが簡単とは言えないと思うよ。
キムがやってるからって、何でもかんでも
いちゃもんつけるのはよくないよ。
安藤さんだって安全策で2A−2Tに変更するくらいなんだから。

610 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:12:13 ID:uJo2U/8j0
>>609
どこがいちゃもんなのか理解に苦しむなぁ。
2A+3Tをギネスに申請すれば?って、すすめてるじゃん。
それだけ、高難易度で素晴らしいジャンプならさ。

611 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:15:43 ID:HrqiKxgiO
2A-3Tがキムしかできないとか…
DG取られること多かったけど真央も過去にやってたね、未来とか佳菜子も
簡単なコンビネーションだとは言わないけど、今井はショーでやってたよw
まあヨナもしょっちゅう回転足りてないしね、なぜかDGはされないけど…

612 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:18:52 ID:xozL9Q+r0
どっちにしろ、素人が選手のジャンプを難しいとか
難しくないとか言えないと思うし、言ってはいけないと思う。

613 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:19:59 ID:uJo2U/8j0
>>611
そうなんだよ。
他選手もやってるし、ヨナしか出来ないような印象を受けるのは、
やっぱり優遇されてるっていう部分だと思う。
セカンドループも、ヨナが出来ないからって
何故かやたらと厳しくて廃れたけど、セカンド3Tは甘いもんね。(特にヨナには)
グリでも加点、DGなしがデフォだもん。

614 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:26:11 ID:bspm6+zf0
キムはほとんど回転足りてるじゃん
それより真央の方がジャンプの劣化がひどい
スピンもスパイラルも大して上手くないし
ステップは無駄に長いだけ
3Aはスゴイけど結果的に3A頼みの選手に成り下がった

615 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:27:04 ID:09e+BkGL0
>>606
踊り心があるかないかの違いかな。

616 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:27:45 ID:HrqiKxgiO
触っちゃいけない人か
必死だなあ

617 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:29:32 ID:bspm6+zf0
真央はバラエティだと可愛い
舞はスケート続けた方がいい

618 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:35:00 ID:bspm6+zf0
ノクターンの頃は素晴らしい選手になると思ってた
キムは予想外の方向へ行ったけどスゴイ選手になった
安藤は15の頃より今が良い
真央は?・・・残念ながら後退した
軽やかなジャンプがとべたノクターンが真央のピーク

619 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:35:07 ID:jmswPd4PO
>>12
言ってる意味が分からない
実際に滑るのは選手だけど、それを評価するのは素人だよ、フィギュアに限らずね
だからこそ公正な判断が出来るの
一番タチが悪いのは元選手だった人がジャッジをする事
伝説級に凄かった人とかよっぽど客観的な人ならまだ成り立つかもしれないけど
現役時代に中途半端な選手だった人に限って無駄に主観入りまくりで偏った判断しか出来ない

620 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:35:31 ID:uJo2U/8j0
>>606
比べるなら、

現女王の真央と、5ミスで銀のヨナを比べたら?
一位、二位同士だしね。

で、ご感想は?

621 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:35:45 ID:jmswPd4PO
>>12じゃなくて>>612だったw

622 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:38:18 ID:Q90pFL6W0
キムチくっさいのが一匹いる〜

623 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:38:36 ID:uJo2U/8j0
海外の有名な舞台監督?の女性が踊れてるのは浅田って
言ってたのにw
というか、日本の選手は大抵踊れてるよ。
だからEXが面白いんだよ。

断トツにEXがつまらないのはヨナ。
それは何故か?
踊れないから。

624 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:41:40 ID:g69mhWBCO
ステップに関して早くて細かい=すごいって人って、大概自分がリズム感なさそうだね。
メタルの評価基準かよwww


625 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:42:37 ID:6MVGvvGO0
増殖中w

626 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:44:28 ID:uJo2U/8j0
各選手のステップをスローにして、詳しく説明したら
面白いかもね。

627 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:47:22 ID:bspm6+zf0
>>619
公正な判断なんて出来てないじゃんw
「高難度ジャンプ3Aの後に2Tつけるのは難しいのに
 キムの3−3以下なんておかしい」
ってわめく人が時々いるけどw
2A+3Tと3Lz+2Tをやる選手の数を比べたら
3Lzより簡単なはずの2Aの後に3回転をつけるのが如何に難しいか気づく
真央のどっこいしょ3A+2Tだって
真央が3−3飛べないから入れただけじゃん
劣化ってつらいね・・・

628 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:48:44 ID:GqJGBWG+0
確かにキムチ臭いのがいるね。

629 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:50:14 ID:jmswPd4PO
>>627
> 公正な判断なんて出来てないじゃんw

今の審判が公正なんて一言も言ってないけど

630 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:51:39 ID:uJo2U/8j0
>>627
>3Aの後に2Tつけるのは難しい

実際難しいじゃん。

3-3<<<<<<<<<<3A-2

ヨナは不可解な世界最高点もってるけど、
もちろんトリプル全種+他高難易度(ギネス級)の何かを持ってるんだろうね?

631 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:53:25 ID:GqJGBWG+0
>>623
真央は踊れてる、なんていう「低い」要求基準では、はかれないほど上を行ってるよ。
で、踊れない荒川さんが、金を取ってるから、キムが踊れないのなんのって、
あんまり強くいえないわけで。

ミッシェル・クワンも全然踊れてなくて、小手先でニュアンス出して誤魔化してるだけだし、
まあ、まあ、まあってことで。

632 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:58:07 ID:bspm6+zf0
ジャンプ・・・絶賛劣化中→あっこのコーチを略奪、織田や村主と同じ卑しい人間性
スピン・・・ポジションチェンジの雑さおよび足変え時の醜さ、遅い
スパイラル・・・遅い、キムができるアラベスクが出来ない
ステップ・・・音ズレ、無駄に長いだけのカクカクステップ
スケーティング・・・満知子に「真央のスケーティングはシニアでは評価されないと思った」と言われる
表現力・・・最初からありませんw

633 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:58:17 ID:POWeuyGV0
実際キムは技術においても表現力においても浅田の足元にも及ばないよ
実況解説に舌打ちされたり嫌味言われたり新聞で揶揄されたりがふさわしい選手

634 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 08:59:59 ID:UqxcOPoH0
ID:bspm6+zf0
リアル韓国人初めて見たwww
つか、アンチスレでやれよ

635 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 09:00:48 ID:GqJGBWG+0
一般論だけど、
真央にくしの、sageコメントって、ほんとにナンセンスなこじつけまみれだよね。
で、真央の演技を一目見れば、木っ端微塵。

636 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 09:01:12 ID:yAt75Ksv0
bspm6+zf0はいつものなんだからスルー推奨
もうすぐ3文字のやつを言い出すよ(▼O▼メ)

637 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 09:02:19 ID:bspm6+zf0
>>631
音楽なんか関係ないもんねーw
真央にはラジオ体操が似合うわw
ピアノもあるしカクカクした動きにぴったりよw
ラジオ体操も鐘も表現力0の真央にとっては同じねw

638 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 09:02:39 ID:GqJGBWG+0
わかった、bspm6+zf0 は、4文字の奴で、漢字2文字の奴だな。

639 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 09:06:34 ID:bspm6+zf0
ふわふわ真央ちゃん(失笑)が織田や村主と同じ事をしてるのはなぜかしら?w

640 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 09:08:50 ID:HrqiKxgiO
いつも思うけどこういうおかしな人って、
自分の理論は無理がありすぐるって自覚があるけど、イラつかせるためにわざとやってんのか
本気でわかってなくて自分正しいと思ってんのかどっちなんだろう
どっちにしても相当病んでることに変わりはないが

641 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 09:11:03 ID:25Iff8dYO
日本人選手の中で、どうしても真央だけをsageたいんだね。
無理にあっことか呼ばなくて良いと思う。

642 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 09:12:20 ID:uJo2U/8j0
>>640
結論ありきで演技見てるからだろうね。


643 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 09:12:50 ID:bspm6+zf0
修造:宮迫ですっの振り付けにはどういう意味が?
真央:わかりません

修造:ラジオ体操第2のゴリラのポーズの意味は?
真央:わかりません

修造:織田くんや村主さんのコーチ強奪をどう思いますか?
真央:あっこさんのコーチがほしいです

スルーの天才ふわふわ真央ならこんな風に答えるかしら?

644 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 09:14:57 ID:uJo2U/8j0
アンチ真央のヨナファンって、相当精神的に病んでるね。
真央の心配より、大学の単位落としてるヨナを心配してあげた
方が有益だよ。

645 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 09:19:25 ID:SZdqJNd+0
まぁキムは五輪優勝しても北米カレンダーからスルーされるほどの空気みたいな扱いだからね
他の金メダリストは全員載ってるのにキムだけスルーw

646 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 09:32:01 ID:YI8pgyEOO
真央が劣化って・・w
キムの八百で曖昧になったけど、圧倒的強さで優勝した現世界女王ですが・・

キム、世戦なんで薬やらなかったの?
やってあれか??w

647 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 09:34:46 ID:jmswPd4PO
>>645
それは空気とは言わない、敬遠と言いますw

648 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 09:37:44 ID:uJo2U/8j0
>>646
マスコミとか世選の後でも、ヨナを女王って言って
真央を銀って言うよね。
ヨナファンと同じで、マスコミにとっても世選は無かったことになってるんだろうねw

649 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 09:45:00 ID:GqJGBWG+0
>>648
ほんとを言えば、世選でキムの化けの皮が剥がれた、といったところ。
なかったことにしたい気持ちはわかるし。

しかし、「真実」ってきもちいいな。

650 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 09:48:33 ID:GqJGBWG+0
キムの「あてぶり」見たいな演技を表現力だと思ってる奴って、ほんといたいな。
一つ一つのふりに、意味をいえるなんて「表現」のレベル低すぎ。

真央は、あの伝説の名プロ「ノクターン」について、

自分がピアニストの指になって、氷の鍵盤の上を踊っているきもち

とか、行ってた様な記憶がある。こういうのが、「表現」だよ。

651 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 09:51:16 ID:GqJGBWG+0
連投恐縮だけど、

>化けの皮

っていうのは、あのgdgd演技で、130点フリートップ、とい件のことだよ。

652 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 09:51:26 ID:8H3JS96F0
>>648 んっ? 世選以来、キム女王なんて聞いたこと無いけど。
韓国限定じゃない?
国内じゃ真央情報(まぁテロップだけ)しか流れないじゃん。
っていうか、メディアはちょっとフィギュアから引いてんじゃない?
東京ではDOIの宣伝してる?

653 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 09:55:48 ID:GqJGBWG+0
なんだ、648ってそのテのクズか。

654 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 09:57:46 ID:uJo2U/8j0
>>652
世選後も言ってるじゃん。
しかも、五輪で金とか銀って強調して。

マスコミ的には、世選はありませんでしたって感じでしょw


655 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 10:01:34 ID:MijnVnKoO
他の選手は曲発表まだですか?
真央ちゃんだけ、あんなに早くて…

656 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 10:11:01 ID:8H3JS96F0
>>654 そう? あんまり気になったこと無いけど。

ところで東京はDOIの宣伝とかしてるの? 27日放送でしょ。
羨ましいわぁ。

657 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 10:11:49 ID:bspm6+zf0
真央はスポンサーの関係で会見しただけっしょ
タダで飛行機乗りたい銭ゲバ親子はキモチワルイわ

658 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 10:19:51 ID:8H3JS96F0
>>657 タダで飛行機乗りたい・・・って誰のこと?

659 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 10:25:19 ID:bspm6+zf0
銭ゲバ親子でわかるでしょうが

660 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 10:30:01 ID:8H3JS96F0
キムかと思うんだけど、なんでタダで飛行機乗りたいに繋がるのか知りたくて。
そんなネタがあったのかなって思って。

661 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 10:34:19 ID:dyTtWnP00
銭ゲバとかいう言葉をそもそも使った事ないけど
フィギュア界一金に汚いのはキム母子だってのは有名だと思う

なんせ、IMGに所属してたのにIB社長がもっと稼がせてやるって言った口車にのって
契約違反なのに途中移籍したくらいだからね
しかも移籍したIBから、9対1の取り分を蹴って
しかもお世話になったそのIBの社長に、IBへの不満をぶちまけてさすがの社長も切れるような
言い方をして、IBを出ていったんだからね

フィギュア界一金に汚いのは間違いない

662 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 10:34:39 ID:8H3JS96F0
・・・私、完璧に勘違いしてるみたいやね。別スレでやっと分かった。
>>657はキムファンやったんやね。まさか真央のこと言ってるとは思わなかった。
レスつけて大変申し訳ないです。

663 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 10:40:07 ID:JtQk0CcE0
銭ゲバ親子=キムチは定説。

664 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 10:40:14 ID:lTIudkm80
スルーされてしまった。(笑)


ジャンプの美しさに定評のあるクーリックも構えてから長いね。
真央と同じくらいだろ。
フワッとジャンプな点も似ている。

クーリック 長野五輪 FP
http://www.youtube.com/watch?v=oVCa1grb5k8

浅田真央 2010 warld FP
http://www.youtube.com/watch?v=AxMhUHYn54M

665 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 10:55:13 ID:bspm6+zf0
浅田のジャンプはどっこいしょジャンプ

666 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 11:03:34 ID:lTIudkm80
ID:bspm6+zf0

お前に聞いてるんじゃないよ。(笑)
そろそろ、巣に帰れ。

667 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 11:53:16 ID:lTIudkm80
一気にスレの流れが止まった。

やはり、自演で廻してるだけか。

668 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 12:19:13 ID:hsI1QiG80
五輪が終わっても引退する選手が少ないのは不完全燃焼だったからかな

669 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 12:27:43 ID:Ern9VWHm0
まあそろそろ飼い主も気が狂いそうだし、飼い犬が狂っていてもおかしくないw
キム無理やり現役続けさせられたら絶対精神病むよ。
可哀想とは思わないけどね。

670 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 12:35:13 ID:f/QgnyWf0
>>668
行き場所が無いからね
プロになっても食べていけないし、競技してるほうがマシなんだよ
ずるい奴は適当に休んで、五輪前くらいに復帰してくる

671 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 12:37:33 ID:Ie/l9int0
>>669

もう、マヒしてるから、狂わないのでは。
テキトーにやっても、普通の人よりも30点も多く出るんだから、
やめられなくなってるのかもしれん。 クスリと同じかも?

672 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 12:39:43 ID:f/QgnyWf0
>>664
クーリックって漕いでジャンプしかしてないんだなw

673 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 12:52:12 ID:/NZvn+/mO
フトモモに不様な筋肉が付くくらい矢鱈とガシャガシャ漕ぎまくってみっともないのはキムヨナ


そうしないとジャンプ跳べません

練習嫌いだし基礎もロクに出来てないから

674 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 13:03:03 ID:+zS3rrk30
天皇、麻生、浅田真央、には過剰反応するみたいだからねえ・・・

火病の人だろうね。

675 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 13:12:35 ID:OU2iAOAb0
>>670
といっても来年からワールドは予選あるしフリー進出枠も減らされるそうだから
最低ワールドだけは毎年出ないとソチの枠なくなるよ?w
八方塞だなヨナ

>>672
当時のルールはそれでよかったからね。
ルール変わってつなぎ重視になったのに
漕いでジャンプばかりで一番高いPCSもらってる人は問題だけど。

676 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 13:31:12 ID:Ern9VWHm0
>>671
点数がどうのではなくて、嫌いなフィギュアを無理やり続けさせられるって事でさ。
ワールドでの演技観てたらコイツ本当にフィギュア嫌いなんだってわかった。
でも今の状態では辞めさせてもらえそうもないしね。
その内全く話題に上がらなくなったな〜なんて思ってたら
精神病院に入院していましたってことになりそう。

677 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 15:14:14 ID:VuXu3px90
個人的にキムの演技そのものは好きだが、人としてのキムは最低だと思う
練習を妨害された発言やタラソワ嘲笑
こいつは人として終ってる

678 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 16:28:23 ID:y4nZjAlIO
そうだね。今のキムの演技は好きでは無いけど、凄く上手いとは思う。 だからこそああいう人格になってしまった事が残念。

679 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 16:39:10 ID:JtQk0CcE0
その最低な選手を擁護し絶賛するのが日本のマスコミ、スケート関係者だから日本も終わってる。
田村明子の「パーフェクトプログラム」も酷いよ。
男子シングルはあれだけはっきり暴露話が書けるのに
女子シングルは奇妙なほどキムを正当化している。

09スケアメやGPFでボロボロな演技でも高得点で優勝してしまうと
そりゃ五輪でも自信をもって滑れるよね。

680 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 16:52:55 ID:k1uSnQZc0
そうだね。今のキムの演技は好きでは無いけど、色んなごまかし方が凄く上手いとは思う。 ああいう人格だからこそだね。


681 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 16:57:37 ID:GGpYqQZnO
>>680
技術がないのゴマカスため漕ぎ漕ぎジャンプ。
下半身に眼を向けさせないために手のクネクネとクネクネのタイミング。
素晴らしい発想!素晴らしい努力!

682 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 17:51:34 ID:UoefaUyP0
どんなに汚いポジションのスピンでもスパイラルでも加点。
ジャンプは勿論加点。
つなぎはイーグルもイナも汚くても入ってればOK。
転んでも息さえして演技してれば何しても加点。
これだけいつも有利に採点されたら、誰だって自意識過剰になるし、
OPであれだけふてぶてしい態度演技できるはずだよ。
これと全く逆にされた選手もいたけどね。

683 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 17:56:20 ID:9/zbd5fuP
キムは結局出ないと思う。
やるのやらないのと散々騒いで、エントリーはするけど、結局出ない。
ずーっとそうやってオリンピックまでつないで行くんじゃないかなあ。
話題取りだけ。

684 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 17:58:05 ID:SG9Jlnj40
>>683
ttp://nimg.nate.com/orgImg/no/2010/06/23/SSI_20100623125036_V.jpg

出ないと思うよ半端なく太ってるし
2A抜くと構成苦労しそうだし

685 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 18:01:03 ID:9/zbd5fuP
>>684
誰これ?どこのオバさん連れてきたの?

686 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 18:03:13 ID:drblL4Rx0
>>684
ミンジョンはスマートだね

687 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 18:17:41 ID:kIvM0YUSO
一時期よりマシに見えるがそれでもゴツいね…
ミンジョン可愛い
キムのような人間的に悪い成長はしないでね、と思う

688 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 18:20:19 ID:SG9Jlnj40
ミンジョンってラウンドワンのCMの女の子にちょっと似てる気がする
あんなに可愛くはないけど

689 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 18:30:28 ID:VmF8iLbC0
NGNG、っと

690 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 18:36:45 ID:HrqiKxgiO
ミンジョンはどっかでハゲワシのヒナとか言われて不覚にも…
五輪でも明らかにageられてたからゲンナリしたなあ
でもヨナがいなくなってもヨナレベルまでageるにはちょっと無理がありそう

691 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 18:37:19 ID:xedUJT690
ミンジョンしお韓に、100年生きてる雛鳥ってかかれててすごい納得したw
猫女+山姥+雛鳥÷3って感じ、なぜか憎めない。

692 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 18:44:20 ID:ZT9ZRwkT0
ミンジョンも妨害された発言してたよね?五輪の時だっけ

693 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 18:50:17 ID:xedUJT690
クレボア様に、雛は雛でもハゲワシの雛か;

694 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 19:00:52 ID:RsMopkCq0
632 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/06/23(水) 08:58:07 ID:bspm6+zf0 [10/16]
ジャンプ・・・絶賛劣化中→あっこのコーチを略奪、織田や村主と同じ卑しい人間性
スピン・・・ポジションチェンジの雑さおよび足変え時の醜さ、遅い
スパイラル・・・遅い、キムができるアラベスクが出来ない
ステップ・・・音ズレ、無駄に長いだけのカクカクステップ
スケーティング・・・満知子に「真央のスケーティングはシニアでは評価されないと思った」と言われる
表現力・・・最初からありませんw



スゲー

695 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 19:04:16 ID:RsMopkCq0
>>657
何でタダなんだよ?

696 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 19:31:12 ID:vWf7V/8T0
来季はみんな大技チャレンジしてきそうだけど
日本女子だと、五輪メンバー全員3-3やってきそうかな
真央は3F-3Lo?安藤は3Lz-3Lo?鈴木は3Lz-3T?
あと真央は3A、安藤は4S、鈴木は2A-3Tもかな?

697 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 19:37:44 ID:ZRqiyKk80
bspm6+zf0はまおたホイホイだね。
面白いくらいアホのマオタがひっかかって面白い。


698 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 20:37:25 ID:V4D1++Hl0
>>684
太ってるとか、滑れないとか関係有るのか?

立ってるだけで点数は出るんだぞ?
なんで遠慮しなきゃならんの

ジャンプなんぞ跳ぶ真似だけでいくらでも認定されるし
完全優勝は見えてるだろ

ロシアのガキを持ち上げてる向きがいるが、だれもキムヨナには
かなわない

荒川がカタリナ・ヴィット、クワンと並ぶ史上3大選手にあげ
田村明子がまれに見るすばらしさと誉めた称え
平松がユナを見習えと言い、天野がいくらでも点数は出すと
保障している選手を甘く見すぎ

699 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 20:38:33 ID:8A/KIhc60
某選手A
・韓国でアンチが史上最大規模に増殖中
・ダントツ得点で五輪金取ったのに、世界が無視気味、過去の人あつかい
・TIME誌パーティは、恥をかきに行ったようなもの
・ワールドで無気力演技に五輪並銀河点で、A選手寄りだった人も沈黙
・結局、真央無しじゃ空気になってしまうことを痛感

某選手B
・ワールド後、むしろ以前より評価を上げる
・タラソワに捨てられること願ってたのに、逆にタラソワ・ローリーの黄金コンビ再現
・愛の夢にタンゴ、選曲もいい
・ルッツへの本格的取り組みに3−3復活宣言と、いまだに成長止まらず


そりゃあ、反日キム信者としては発狂せずにはいられないよ。
「こ、こんなはずでは無い!、いやだ!み、み、認めるもんか!」

700 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 20:45:53 ID:uyHQzhva0
やはりジャンプの癖って大事だと思う
真央やキャロは、力が入りすぎてる
ヨナや村上、未来のような選手の演技を見た後では
ちょっと、汚い感じだよね

701 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 20:46:16 ID:SZEGhVoQO
>>696
安藤は3Lz+3Loだろうね。2A+3Tもやってほしいなあ。
たぶん構成は07-08シーズンみたくなるだろうけどがんばりすぎると怪我が怖い。

真央は3F+3Loだろうけど、3-3入れると種類が足りなくなるから、
3Lzと3Sをどうにかするほうが先かも。

鈴木がやるとしたら3F+3Tかな。3Lzはたまに危ないし。
でも、3Fと3Loを2回やりたいだろうから、2A+3Tやるんじゃないかな
どの道、シークエンスが制限されるようになったから、今までと構成が大きく変わりそうだね。

702 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 20:50:54 ID:DI9hP4hQ0
>>700
真央とキャロじゃ全然違うよ
まあ釣りなのかな?

703 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 20:55:14 ID:sk7Gq9mP0
>>700
村上、キム、ミライも微妙なんだがw
癖があるから村上はフルッツ、キムはリップ、ミライは姿勢は良いがチートが多い
今ジャンプがキレイな選手はロシェ、コス、ファヌフ、安藤
教科書にするならタクタミ辺りか

704 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 20:55:50 ID:HrqiKxgiO
釣りでそ
真央に癖があるなら佳菜子だって相当なもんだし未来もないとはいえないし
ガシガシ漕がないと跳べない人は問題外だし

705 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:00:37 ID:47AczaNM0
>>701
あっこはルッツ、フリップからの3-3は無理じゃないかなぁ
フルッツになったりリップになったりでそれどころじゃないような

706 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:01:44 ID:wxD8kERO0
>>701
安藤の3Lz3Lo、真央の3F3Lo
二人とも決めまくってほしいなぁ
鈴木は2A3Tが先かな、多分
安藤にも真央にもセカンド3Tもやってほしい
やるとしたら安藤は2A3T
真央は3F3Tかな

707 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:13:30 ID:DtbLoTI40
安藤はガチ認定レベルの3Lz3Loは無理だと思う
最も重要な五輪の時でさえ、練習時の着氷率が5割程度
ただでさえ認定が困難な+3Loなのに、着氷率が10割近くないのでは、話にならない

真央の過去のDGは、ほとんどがヤオsageだから、ジャッジが正常化すれば認定されるだろう


ジャンプの癖と言うべきかはわからないが、最近の安藤は回転不足気味なので、
激しく腰を折り曲げて着氷している
しかも当然グリ降り
最終グループ組の中では、一人だけ目だってブサイク・ジャンプだと思う

708 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:16:09 ID:8A/KIhc60
>>700
クセと言ったら、何と言ってもキムだな。
フリップのアウトエッジとセカンドの慢性的な回転不足をなんとかしないと。
あれでエッジエラーもDGも付かないから、クセどころかインチキジャンプ。
他の選手達に失礼。

ちゃんと正しいエッジで跳んで回りきってる”クセの強いジャンプ”の方がはるかにマシ。

709 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:16:51 ID:Cy8CWmA10
一口にジャンプの癖と言ってもね・・・
入り方やエッジ、空中姿勢とかみんな癖あるじゃん
綺麗なジャンプ〜て言われても「そうかぁ?」とか思ってしまう
ただ単に自分の好きな選手のジャンプが好きなだけじゃないのかね

710 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:17:05 ID:N8KAmmKh0
>>597
> 極論すぎる
> 5点差付けたら3Lz+3Lo=3Lz+3T+3Loになるじゃん

極論だと思わないけど。
本来セカンド3ループってそれぐらい難しいものでしょ?
試合の中で1回しか普通入れない大技だよ。
そこで5点ぐらい差をつけないでどうすんのよ。


> 2A+3Tが逃げてるって表現もどうよ?
> 安藤やあっこちゃんが断念したコンビネーションだよ
> シニア女子ではキムしか飛べない構成なのに

理由になってない。誰が断念したからって
それが3Aー3Tの価値と同じ理由になるか?

そんなこといったら3A-3Tなんか、地球上の女子が100年かけても一人も達成してないのに
そんな技に対して8点ぐらいやるのが「他の選手と差がつくからダメ」とか言う理由で否定すんの?
それぐらい偉大な難しいことやっても報われないっておかしいわ

711 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:20:23 ID:M1hVk8vY0
2A+3Tは、キムくらい認定が甘ければ
安藤やあっこなら普通にぽんぽん跳んでるだろw

712 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:22:16 ID:N8KAmmKh0
>>598
それはあなたの価値観であって、
実際に見てる人間は、荒川やスルツカヤに「違和感」と言うようなものは感じないが、
キャロや真央のフリップのようなジャンプには明らかに違和感や残念感を感じる。
ルールには着氷時しか評価しないなんて書いてない。
離氷時にも乱れたらGOEの評価対象になるのはルールに反してない。
あれは加点を抑えられて当然だと思うよ。
もしそういう言い訳を日本人がみっともなくするなら、
たとえルールに更に詳細に書きくわえてでも減点すべき。
ルールにそこまで書いてないから正しいとか言う朝鮮人みたいな恥ずかしい開き直り発想はしないわ。

と言うか真央に不利になること一つでも言ったら敵扱いって女子供幼稚にもほどがあるだろ

713 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:24:42 ID:N8KAmmKh0
>>596
> 不正ジャッジのせいでスポーツじゃなくなったフィギュアなんてどうでもいいよ

私はどうでもよくないな。
真央も一生懸命その不正と闘ってルールを適性化させていってるし。
まさに歴史に残る偉業だよ。3Aの点アップや、GOEの減少や
コンビネーションの評価微増は。
まだまだシットスピンの深さとかスパイラルとか改善すべきルールは多いから
理不尽実感させて歴史を変えて欲しいよ。

714 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:25:21 ID:reL1oxTn0
2A+3Tは20年以上前から常に複数の選手が跳び続けてるありふれたジャンプだよ

715 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:29:40 ID:M1hVk8vY0
2A+3Tを何でそんなに有難がるのかわからんね
回転不足判定があんなことにならなきゃ、
みんなポンポン跳んでるんだよ

716 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:30:22 ID:N8KAmmKh0

3A-2Lの難易度は3−3Lよりも、3A-3Tよりも難しい。
男子でも後ろ二つはできる人間もいるが
3Aを着地した足で即座にジャンプするループは、たとえ2回転でも出来る人間はいない。
なのに、後者の方が点が多い。
明らかにおかしい。

女子で後者なんか珍しくもないが、前者は出来る人は一人もいない。
2Lが、2Aからつなげた場合と同じ1.8点なのは明らかにおかしい。6点はないとおかしい。

同じ2Lでも、組み合わせるジャンプによって難しさ偉大さは違うのに、
いつまでそういうのを無視するのだろうか

717 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:30:43 ID:KC5swtT5O
安藤は2A3Loの方が得意だろうね

718 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:32:00 ID:N8KAmmKh0
>>714
>>715


そうでしょ?
あんなジャンプに逃げたほうが特になるようなルールにしてることは
本当におかしい。
同じ3Tでも、明らかに3−3T、まして3A−3Tの方が遥かに難しいのだから、
それに見合った大きなボーナスを与えないと
みんな簡単な2−3に逃げる。単純加算なんておかしすぎる。
ここが改善されなかったのは悲惨だ

719 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:34:42 ID:hSppD7QR0
安藤は苦手な2Aに3Tをつけられる(つけられた)んだったら
3lzに3Tつけられそうなもんだけど…
とド素人が言ってみるw

720 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:35:18 ID:Cuuee0130
sageろって言ってんだろ

721 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:36:36 ID:wxD8kERO0
>>707
過去の認定率がアテになるなら
安藤も10割近かったよ
セカンド3Loの認定が厳しくなるまではね
DGされないようにして崩れ気味なのが安藤
DGされるから違う高難度ジャンプにシフトしたのが真央
中間点の効果がふたりのセカンド3Loに
どう影響するかはやってみなければわからない

つか、練習の着氷が5割ってどこ情報?

722 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:38:23 ID:M1hVk8vY0
-Loの点数、ちょびっとは上がったんだっけ?
これから-Loをもうちょっと見直して欲しいね
-Tよりも、-Loのほうがやっぱり豪快だし

男子でもセカンド3Loを認定しないなんて
もう明らかに異常だよ

723 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:39:30 ID:lT1b2cxU0
ヨナ輔が引退するまで日本の韓国上げは続くよ

724 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:49:25 ID:DtbLoTI40
>>721
正確なところは忘れた
公開練習レポの寄せ集めだったと思う
メディアにも失敗シーンは流れていたような気がする

それから、「過去」とかどうでもいいから
直近の五輪という最も重要な舞台での練習でさえ、「着氷率」が10割近くない、というのが問題だと思う
安藤の体質や年齢を考えると、身体能力のさらなる低下は避けられないだろうから、
よほど気合を入れて肉体改造をしない限り、厳しいと見るのは妥当だろ?



725 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:50:03 ID:wxD8kERO0
あまりやる人がいないコンビが見たいな
2A-3Loとか3Lo-3Tとか3Lo-3Loとか

726 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:53:51 ID:5uYzL67b0
>>709
同意。
教科書ジャンプとされてるキムのジャンプにしたって
確かに入りのスピードとか幅、着氷の流れはスゴいと思うけど
軸は太くてそんなに綺麗じゃないし個人的には空中姿勢が気になる。
回転してる最中で肩から上が結構上下にブレるよね。キムのジャンプって。

727 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:54:08 ID:ZRqiyKk80
最近シークエンス多かったけど
来季はハーフループ増えるかな。

728 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:54:12 ID:HrqiKxgiO
3Loの基礎点はあがったよね
コンビネーションは基礎点が1.1倍だっけ?
GOEはファーストジャンプの幅が適応される
本当はファーストの難易度でセカンド基礎点の係数変えてほしいとこだけどね

729 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:55:31 ID:t6HxYkl0O
>>724
安藤の年齢はともかく、体質って何だよw
単にあなたが安藤嫌いで真央好きのひいき目で
見てるとしか思えないよ

730 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 21:59:43 ID:wxD8kERO0
>>724
過去がどうでもいい、参考にならないっていうなら
真央のセカンド3Loもどうなるかわからないよ
過去どれだけ認定されても意味ないんでしょ?


731 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 22:02:23 ID:DtbLoTI40
>>729
一般論だが、筋肉の質が固い人=体の固い人 は怪我もしやすいし、選手寿命も短いよ
逆に筋肉の質が柔らかい人は、怪我もしにくいし、寿命も長い

勿論多くの例外はあるだろうけどね
安藤は、明らかに筋肉の質が固い人だよね

しかも、既に相当身体能力の低下が感じられるから、そう書いた
五輪トリノの録画を見ればわかることだが、ほとんどのジャンプがかなり回転不足気味なのは、紛れも無い事実だ

732 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 22:06:18 ID:DtbLoTI40
>>730
五輪・トリノ時と過去を比べたとき、少なくとも身体能力に関して、真央は向上しているからね
公式練習も含めて、3Aの「着氷率」があそこまで高かったことは過去ないだろ?

でも、+3Loについては、勿論わからない
SOIの練習で3F-3Loをさらりと跳んでクリーンに着氷していたのも事実だが


733 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 22:06:20 ID:xozL9Q+r0
ID:DtbLoTI40こいつはいつものキチガイだろ。
そのうち尻尾出すぜ。

734 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 22:06:59 ID:t6HxYkl0O
>>731
多くの例外があるなら参考にならないじゃんw
五輪やワールドはジャンプの難易度は落としたけど
ジャンプの質は悪くなかったよ
とくにワールドは逆に良かった

735 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 22:11:55 ID:wxD8kERO0
>>732
なんでいきなり3Aが出てくる?
セカンド3Loの話だったのに3Aの着氷率が何?
練習でやってたのがサラっとやってのけたのか
そこそこ練習してたのかは分からないんじゃない?

736 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 22:12:03 ID:DtbLoTI40
>>734
安藤の演技終了後のスローを見てみ?
全部回転不足だよ

身体能力の低下もそうだが、しばしば「怪我」で大騒ぎしてきたよね >安藤

737 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 22:14:20 ID:DtbLoTI40
>>735
ジャンプに必要な身体能力が、過去と比べて五輪シーズンはどうだったかを示すために3Aを着氷率を使った

その後で「3Loについては勿論わからない」と書いてあるだろ?
わざとそうやって、馬鹿なふりしてるんだよね?

738 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 22:16:04 ID:wxD8kERO0
>>737
いや、だから過去はどうでもいいんじゃなかったっけ?

739 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 22:17:04 ID:t6HxYkl0O
なんか構っちゃダメな人みたい。ごめんなさい。

740 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 22:20:00 ID:WKfS5OL+0
安藤も真央も天才だから大丈夫
ところで、フラットと安藤って似てるかな
体型とか、技術とか安藤のほうが上なんだけど
なんかこう、昔の安藤見てるみたいな気持ちになる

741 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 22:26:03 ID:KC5swtT5O
フラットと安藤は・・・似てない


742 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 22:29:56 ID:DtbLoTI40
>>738
だから、「過去3−3が10割近く認定されていた」とか「過去4Sを跳んでいた」とか、
そういう、遠い過去のデータは、今後を予測するのに、直接的には役立たないと言いたいだけ
体形変化があったり、身体能力の変動があったりするだろ?
それから「認定率」は、過去と現在では、ジャッジのイカサマ度が激変したので、全く比較の意味がない

着氷率は、ある程度その選手の「ネットの身体能力」(瞬発力等のプラス要因から、体重増加などのマイナス要因を差し引いたもの)を
議論する手段になりえると思う

2、3年前に比べ、
真央はウィダー効果で、「ネットの身体能力」が向上した、と見るのが妥当
安藤は、年齢やパワー減少により、逆に劣化した、と見るのが妥当

この裏付けとして、3Aや3−3の「着氷率」を使った

まあ、何にせよ、練習時の「着氷率」が5割程度では、話にならないよね
実際に安藤は、五輪・トリノ、ともに3−3を失敗した

743 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 22:33:36 ID:/EptJtuT0
いつもの人っぽいね。
そのうち、バー○○○とか言い出しそうw

744 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 22:33:38 ID:WKfS5OL+0
>>741
えーやっぱそうか
ガーッと迫力あって、元気で健康的な感じがいいなぁって思ったからさ

745 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 22:33:41 ID:wxD8kERO0
>>739
わたしもですね
ごめんなさい

746 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 22:34:01 ID:KC5swtT5O
昔の安藤って

女子初4Sとスルツカヤ以来の3Lz3Lo成功!勢い溢れる天才ジャンパー!次世代の女王!

情緒不安定で一貫性がなく少し頭の足らない言動で2ちゃんねらーを不快に

体重増、成績とジャンプガタガタ、メンヘラ気味、ゴリ押し五輪で自爆

こんな感じだった
インテリで立ち振る舞いにもソツがなく
文武両道でジャンプ飛び分けも器用にこなし
落ち着きと安定感があり、でもカリスマ性はあまりないフラットとは被らない

747 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 22:43:13 ID:xozL9Q+r0
アンチはアンチスレ行けば?

748 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 22:45:54 ID:ZRqiyKk80
安藤さんのアンチも、金のアンチもアンチスレ行けばいいんだよ。

749 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 22:47:19 ID:KC5swtT5O
>>747
俺のことなら、別に安藤アンチじゃないぞ

750 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 22:52:29 ID:WKfS5OL+0
うおっ、どっちにもごめん
自分が変なこと聞いたばっかりに
人物像が似てるとかじゃなくて、演技について聞いたつもりだった

751 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 22:56:30 ID:M1hVk8vY0
フラットは白人なのに今一むこうで評価されてないね
なんでだろう?
雨としてはフラットみたいな白人選手が活躍したほうがいいんじゃないのか?
レイチェル可愛いのになあ…

ttp://figureskating.about.com/od/youngfigureskaters/ig/Rachel-Flatt-Photos/Rachael-Flatt.--fP.htm

752 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:00:04 ID:xIFHENDz0
安藤は、戦メリみたいなせつなさも出せるしああいうプロ似合うよね。
フラットはせつなさより、小粋な雰囲気を持ってる。
どっちも素敵な選手だけど、タイプはあまり似てるって感じではない気がする。

753 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:02:51 ID:UqxcOPoH0
フラット小粋って上手いなw
溌剌としててちょいセクシーで、確かにそんな感じだわ

754 :氷上の節穴@ntsitm383094.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2010/06/23(水) 23:06:43 ID:tomXm3tZ0
おまいら、たらいま〜

※2013年の開催地をきいて
「ロンドン、ロンドン、ロンドン、楽しいロンドンゆかいなロンドン」
って思わず歌ってしまったのは内緒〜
でもカナダなのねん〜

755 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:13:14 ID:8A/KIhc60
ID:DtbLoTI40 も ID:KC5swtT5O も、表現はきついが見当ちがいなこと言ってるようには思わないよ。
日本はなんてったって真央と安藤が2枚看板で、それに佳菜子が加わって
最強布陣を敷ける人材が揃ってる。

しかし、真央のように勝ったの負けたの点数がどうのを超越して、常に自身の
最高レベルを目指す姿を見てると、どうしても安藤のここ最近の小さくまとまった安全運転指向が
物足りない、というかもったいないという感じはする。
07ワールド見て「おおお、安藤と真央の2強時代が来る!」て思ったもんだ。

慢性的な怪我と精神的弱さが悪循環を招いてるのかな?とは思うけどね。
なんとかソチまでに、もう一度はじけて欲しい。
いいもの持ってるんだから。

756 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:16:06 ID:iQRrG9Ku0
真面目は話で安藤さんはジャンプの精度が
心配なくらい五輪シーズン落ちてたよ
ショートではフリップがステップからできてないと判定されてて
マイナス食らってるし回転も微妙になってる。
以前は3−3以外はこんなに回転微妙じゃなかったもんね

757 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:19:14 ID:rM4YcU3p0
安藤って試合になると必ずスピードが落ちるらしいよ







なぜか必ず試合ではスピードが落ちるらしいよ

758 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:20:06 ID:9NlsndUH0
モロゾフがなあ
無理して難ジャンプ飛ぶ事ないって言ってたし
安藤も影響されるよね

759 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:21:06 ID:M1hVk8vY0
うーん、2009年のワールドでは安藤のジャンプよかったよね?
1年間でなんかあったんかな

760 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:21:37 ID:wxD8kERO0
安藤も真央もエッジエラーとDGで苦しんで
真央は3Aっていう武器をもって攻められた
安藤はセカンド3Loで苦しみ続けた
セカンド3Loと匹敵するくらいで、かつ
試合で使えるレベルの大技を安藤は
もってなかったのが厳しいよね
来季はセカンド3Loが復活できればいいなと
願うしかない

761 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:21:47 ID:6OoFNiZE0
安藤には4Sに拘って欲しくないかな、正直
4S込みのプロを滑り切れると思えないからさ

女子の4を見たいか見たくないかって言うなら見たいに決まってますが
ただ4S入れるために他を超エコプロにしたり、
跳んだはいいがその後グダグダだったりってのは勘弁

3−3入れた、密度の濃いプロをお願いしたい

762 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:22:36 ID:iQRrG9Ku0
難しいジャンプじゃない単独トリプルの
回転が微妙になってるのが心配なんだけど>安藤
もう一回筋力トレで身体てか脚作らないと
年齢的にも厳しいんじゃないかな

763 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:24:25 ID:t6HxYkl0O
安藤が単独トリプルで心配なのは3Fくらいじゃない?
ちゃんと他は加点もらえるジャンプそろえてるよ

764 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:25:01 ID:reL1oxTn0
おそらくモロゾフは、キム、ロシェ、真央のうち誰かは大自爆すると踏んでたんでしょう
未来やレピのスコアもあれほど伸びると読みきれなかった
来季どう方向転換するのかしないのか、とても興味深いね

765 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:25:04 ID:HrqiKxgiO
安藤は身体しぼりすぎちゃったのかなあ、痩せて筋力まで落ちた感じ
年齢的にそろそろジャンプ苦しくなってくる時期でもあるんだろうけど
以前の安藤を見てるとやっぱり今は物足りないよね。
モロの戦略とはいえ、安全運転構成ばっかしてると試合での勘も鈍りそうだし。
まあどんだけ跳んでも認定されないわ、されたらされたで横からケチつけられるわで
安全策取るのを責めたりはできないけど。

766 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:27:05 ID:iQRrG9Ku0
いや安藤さん五輪シーズン見てると
単独トリプルも前よりかなり微妙なのが多くなったよ

767 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:27:11 ID:wxD8kERO0
単独トリプルが回転微妙だったら
あの安全構成で五輪やワールドで
5位4位にもなれないよ>安藤

768 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:28:48 ID:rM4YcU3p0
安藤って4Tと4Sと4Loを練習してるんだってね
4Loは試合で3−3認定されるために練習してるんだってね




試合では3−3すら飛ばないけど

769 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:32:20 ID:xozL9Q+r0
ID:rM4YcU3p0の書き込み方、特徴あるね。
ちょっとイラつく。

770 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:42:59 ID:9NKdz+hu0
安藤ジャンプが安定しないってのは同意だな。

Lzは回転怪しいとき多いし、
3Tからの3連続も安定しなくて
2Aからに変えたよね。

調子でジャンプ構成を変えるのはもちろん大事だけど、
誰かのミス待ちの3位狙いじゃ萎えるよ・・・

771 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:43:09 ID:bUcrVPtm0
>>767
ヤオが目立つキムヨナの影にかくれて、安藤もかなりヤオageしてもらっているのは、間違いないと言えるレベル
しかも、安藤と同じレベルの選手が、なぜか都合よく不当DGを食らっている


■出鱈目ジャッジにヤオageされているのは、キムヨナと安藤だと思う
 真央は常にsageられ、安藤のライバル達も軒並み不当sage

●バンクーバー五輪 疑惑ジャッジ一覧

安藤 ショート 3F       救済 +3.8

真央 フリー  3F<-2L-2L 不当DG  ▲4.18
フラット フリー 3F<-3T   不当DG  ▲3.8
フラット フリー 3F<-2T-2L 不当DG  ▲4.18

これを考慮するだけで、フラット5位、安藤7位となる(5位7位が入替わる)

●トリノワールドにおける売国奴天野の不正疑惑ジャッジ一覧

安藤 ショート 3F      救済  +3.8   
キム フリー 転倒3S    救済  +3.52

真央 ショート  3A<     不当DG ▲4.7
真央 フリー   3A<-2T  不当DG  ▲4.7
コストナー フリー 3T<-2T 不当DG ▲2.97
長洲 フリー   3T<     不当DG ▲2.97

安藤の救済とコストナーの不当DG、長洲の不当DGが正当に評価されていれば、
コストナーが銅メダル、長洲は4位、安藤は8位だったと思われる

地元の有利を覆す安藤のバックの強さはどう説明すれば良い?

真央のDGされた3Aを基準に考えれば、
安藤のフリーの3回転は、ほとんどDGされていないとおかしい
キムのフリーの踏み切りエッジがフラットな3Fも、確実にDGされているべき

●2010 世界フィギュア 浅田真央SP 不可解な解説削除
ttp://www.youtube.com/watch?v=0258fwdDHMs

自国選手(真央)に対する不当DGを批判するどころか、
「すべての面がパーフェクトだった」という荒川さんの褒め言葉を故意に削除し、
売国奴天野の出鱈目ジャッジに同調するフジテレビ

すべての黒幕は、バーニングプロダクション、としか自分には思えない

772 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:46:51 ID:u/YnOTEY0
>>765
男子のようなドリルジャンプが見所だったけど、たしかに前と比べて筋力落としすぎかも
完璧な時もあるけど、最近は高さはあるけど回転不足気味で降りてくることが増えた
とりあえず3-3と3Fがどうにかなればなあ
これがまともに決まらないから、どうしてもSPで出遅れてしまうんだよね

773 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:51:40 ID:t6HxYkl0O
話が安藤に偏りすぎかもしれないな
そろそろバー○○○連呼も出てきそうだ

774 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:53:39 ID:okLqhOjw0
安藤のジャンプが下降気味なのは否定しないが

本当はGPF金とワールド銀だったはずだろう
今季はよく頑張ったじゃまいか

775 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:54:34 ID:AsE+fWGo0
>>767
前よりってことなんでしょう。
それだけ前、特に世界女王になったシーズンは素晴らしかったもんね。

776 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:55:11 ID:iQRrG9Ku0
サゲじゃないけど安藤さんのSPじゃワールド銀はないよ

777 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/23(水) 23:58:31 ID:bUcrVPtm0
>>776


778 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:00:15 ID:7GQrlV7P0
>>731
安藤は清水やイチローと同じ柔らかい筋肉の持ち主ってテレビで見たよ。
しかも色々な選手を見てるスケ連の加藤さんも
筋肉は反応が速くて強いとコメント。
ちなみに真央の筋肉は普通の人と変わらないと言ってた。
怪我しにくいのは普通だからで、怪我しやすいのは性能が良すぎるからだと思う。

779 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:01:09 ID:sk7Gq9mP0
金真央銀コス銅安藤が妥当だったと思う
ボロボロキムとすっぽ抜けレピストが表彰台にのれる今のシステムはおかしいw

780 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:02:42 ID:bUcrVPtm0
>>776
ワールド4位だってないよ

コストナー フリー 3T<-2T 不当DG ▲2.97
長洲 フリー   3T<     不当DG ▲2.97

見られる人は、これを確認してみれば良い
いくら「厳しい」大会でも、DGはないから
このヤオsageがなかっただけで、安藤や6位に沈む

同時に、安藤の演技後のスローを見てみれば良い
↑のがもし本当にDGなら、安藤のは余裕でDGだ

781 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:05:04 ID:jZP73rEn0
>>778
その加藤さんだと記憶してるけど
柔らかい筋肉は荒川さんで
安藤さんは硬くて短距離ランナーのような筋肉って言ってたよ

782 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:05:53 ID:vjo/cWFs0
>>776
まあ、今回のワールドは銀と銅が明らかにおかしいしね

783 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:07:19 ID:4TdqZhg70
自分も安藤は今季で少し、1ランクくらい落ちたって印象を持った。
優勝争いには絡まず、台乗りも運が良ければ、、の位置に下がった感がある。
なので真央と2枚看板みたいに言う人がいることに違和感を持つ。
ジャンプの難易度を落として精彩を欠いた今季の戦い方は
どうしても失敗だったとしか思えない。今の安藤はトップとは言えないんじゃ。

784 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:08:42 ID:cwGTxmpI0
>>779
同意
個人的にファヌフが銅でもいいと思ったけど


785 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:11:08 ID:nePdin2tO
もし八百長が無かったら
トリノ五輪〜バンクーバーまでの四年間は浅田がトップで、時点が安藤
浅田はもっとタイトル取れてたし、安藤も二回目のワールド女王かナショナル優勝してもおかしくなかった
2007ワールドのフリーのような浅田VS安藤の戦いがまた観れた気がする
そしてこの二人の座を脅かすアメリカ女子陣とコストナー

こんな4年間が・・・見たかった

786 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:11:18 ID:jZP73rEn0
トリノワールドの安藤のショート、
連続3回転の最初のルッツが回転不足だよ(DG取られたか確認してないが)
それで転倒して3LOつけれてないし
フリップも回転不足取られて不思議ない出来だった。
ジャッジもこれじゃ安藤を表彰台上げれないんじゃないの。
ここまでショート崩れて表彰台って普通はないでしょう

787 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:12:03 ID:uRjcMB8WO
なんかファンが贅沢になりすぎてる気がするなあ
五輪5位、ワールド4位って十分世界のトップクラス
その成績残してもグダクダ言われる選手って
かわいそうだよ。立派な成績じゃないか

788 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:14:29 ID:vjo/cWFs0
贅沢なのはわかるけど
それだけの素晴らしい素質や実力に恵まれているわけだから
贅沢にもなる

789 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:14:44 ID:jZP73rEn0
グダグダ言ってるんじゃなくて
過剰評価っぽい書き込みは違うんじゃないかなって
安藤は今でもトップクラスだよ

790 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:14:49 ID:7GQrlV7P0
>>781
モロゾフの本にシズカの筋肉は変わってて(筋肉が弛緩するだったか休もうとするだったか)
ジャンプが回転不足ぎみになるから、助走スピードを上げるように指導したって書いてた。
それが柔らかいって事なのかな。


791 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:14:54 ID:ONnRhMKG0
>>783
モロの戦略ミスというか、ただの単なるコーチ一人の作戦でトップを狙うのは限度があったってことだな
キムヨナのように国家マネーで不正の根回しするか真央のように実力一本勝負の博打に出るしかなかった
トップ狙うにはその道二つしかなかった
キムが存在してなければ良かったんだけどね
癌として居座っていたからしょうがない

792 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:15:20 ID:copmXz+N0
ぶっちゃけショート・フリーノーミスの真央以外、誰が表彰台でもいいわ。
ヨナはgdgdだけど3-3決めてるし、あとレピストも。
コストナーはよく見ると従来より難易度結構落として、なおかつ小ミスが多かったよ。
安藤はフリーよかったけど、ショートでは大自爆しちゃったし。
ただ、ヨナの点数は納得いかないかな。台乗るにしてももうちょっと低くていいと思った。

793 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:16:33 ID:nePdin2tO
トリノワールドのフリー
認定されたトリプルが
浅田4種5トリプル
安藤4種6トリプル
レピスト2種3トリプル
キム4種5トリプル

だっけ
こうして見るとレピスト・・・

794 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:17:04 ID:c8DPEz5v0
五輪のSPで3−3に挑戦したのはりっぱだったが
今のへぼジャッジがいきなり跳んで認定するわけない
つくづくファイナル、全日本で跳べば良かったのにと思うわ

795 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:19:54 ID:cnJtKIE7O
レピがあそこまでいけるならかなこだって…!!

796 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:20:23 ID:JgGJ2Zfr0
レピストはフリー順位かなり落とされたから。
フリー3位ならおかしいけど。
合計点の3位から何人かは混戦だったし、だれが台にのっても文句が出てたよ。
キムもなんだかんだ言って3−3とルッツは跳んできたし
点数は高かったかもしれないけど順位的には妥当なんじゃない。

797 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:21:30 ID:EKBxDA8f0
>>787
真央なんてもっとひどいよ・・・
全日本金、四大陸金、五輪銀、ワールド金なのに
あそこが駄目、ここも駄目、あそこは気に入らない、ジャンプコーチをつけろ、
日本でぬくぬくするな、海外へ出て修行しろ、のオンパレードじゃん

出来ることや出来るようになったことは褒められず、優勝して当然、
出来ないことや苦手なことばかりを羅列され、批判される
鈴木の演技はケチつけられず、比較的温かいスレが多いけど
安藤と真央も2大トップには厳しいよね

798 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:21:31 ID:HAC0UyKO0
真央には「3A跳べばいいってもんじゃないんだよ」と言いながら
ヨナは3-3さえ見た目成功ならそれ以外がどんなにgdgdだろうと
高得点で当然というのがヨナヲタのダブスタ。

やるべき要素をショートとフリー合わせて
5つも完全な失敗しておきながら台乗りとか。

799 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:23:01 ID:DsqCrjTB0
少なくとも、トリノワールドのキム台乗りだけはあり得ないと思う。

800 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:23:20 ID:PXCVhS4H0
>>797
それはいえる。


801 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:24:16 ID:IswDXUh50
つか3+3決めても後gdgdだったら意味ないだろw
ファヌフはショートフリー通して完璧な演技だった
真央は高難易度、見た目ノーミスだったから優勝で良いと思う
地元、そこそこの難易度、フリー3+3決めたコス
ショート自爆ったが安定感のあるフリーを見せた安藤
1位真央2位コス3位安藤かファヌフ
これが妥当だな
レピストは本当に論外
基礎点46.04で銅はさすがにないw
コスと安藤の基礎点より10点も低い

802 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:25:47 ID:jZP73rEn0
>>797
安藤は今二大トップなのかなぁ・・
成績もだけど真央に重圧がほとんどきてると思うけどな
安藤アンチじゃないよフェアに見てそう思う

803 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:26:21 ID:nePdin2tO
トリノワールドは、日本人二人も台乗りさせてたまるかボケ、というジャッジの意地を感じた

安藤とレピストとの合計点、1点未満だよね
安藤のフリーでのセカンドダブルループをDGしてレピスト越えないように頑張って調節したんだろう


804 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:27:01 ID:OWz3OA9e0
安藤は一時摂食障害も患ってたらしいし、体力落ちたんだろうな
心も万全じゃないと世界で戦える身体にはならんね

805 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:27:26 ID:4TdqZhg70
>>802
自分もそう思うんだよ。
今は2大トップと思えないんだよなぁ。
なのにここではあくまでも2トップと言う人多いよね。

806 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:27:57 ID:MAgZYW5I0
悪いけどファヌフだけはないわ
演技自体はよかったけどアレでもかなりのage採点だったし

807 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:31:00 ID:nePdin2tO
>>804
モロゾフは五輪前に、安藤は今の体型がベストだと言ってた
筋力つけすぎると柔軟性なくなったり怪我しやすくなったり
体重増えてジャンプに影響するらしい

ミキは、トレーナーのもとで食事管理も徹底して、五輪に向けて理想的な体を完全させたんだ。
ってモロゾフが自慢気に語ってたぞ


808 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:31:24 ID:uRjcMB8WO
細かいことを気にするなよ安藤も日本のトップでオッケー

809 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:33:57 ID:nePdin2tO
日本のトップは紛れも無く浅田で安藤は二番手

しかし、浅田が結果出せなかった時期に
安藤がワールドとファイナルで表彰台に乗ってくれたのはたくましかったよ

まあ、日本人は一人しか表彰台に乗らせてくれないシステムなんだろう、たぶん
日本人だけじゃないだろうが

810 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:34:35 ID:jZP73rEn0
>>805
現実的に2大トップではないよね。あくまで現在は。
だけど2大トップって思ったら
ジャッジと結果に到底納得できなくなってしまう。
冷静に見ると安藤の演技構成からして2大トップではないでしょう
トリノワールドの結果に意見するなら
やっぱりショートをもうちょっとまとめないとな
ちょっと厳しいこと言ってごめん

811 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:35:28 ID:tt0MNdn40
俺の素人考えでは五輪は金安藤、銀浅田(ただし1ポイント差)三位長洲かな
安藤は最高難度のな3−3飛んだし、浅田は凄かったけど偏った構成で3回転が一回点になったのはキツい
だからい1ポイント差で安藤が優勝
でも浅田はワールドでは世界最高得点でぶっちぎり優勝というのが俺の採点

812 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:36:47 ID:8j34O4HF0
ずっとツートップって思ってたけど、2010年に入ってから
浅田=絶対的エース
安藤=不動のスーパーサブ
というイメージになってしまったところは正直ある
安藤の逆襲に期待したい

813 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:40:40 ID:tt0MNdn40
>>807
足の筋肉は落としすぎたと思う
でも足の動きに隠れてたけど腕の動きはすごくエレガントなのに力強くてよかったよ

814 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:41:54 ID:nePdin2tO
フリーで

浅田の3A、3ー3、Lz入りの神構成と
安藤の3Lz3Lo認定5種7トリプル構成が見たい

815 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:43:03 ID:EKBxDA8f0
鈴木は、スケートできるようになって良かったね〜という意識があるから
演技を批判されるどころか、得意のステップを褒められるだけ
敢えていえば、3-3が跳べるようになればいいね、で終わりだよ

安藤と真央が批判されるのは、やっぱりトップの証拠
(アンチからの言い掛かりのような意見も多いけど)
2人とも世界女王だったけど、
ここ数シーズンのDG騒動で安藤が落ちてるのはわかってるけどね
2人はセカンドジャンプを潰されたけど、真央のようなモチベの元の3Aがないのが厳しいね

816 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:43:28 ID:8j34O4HF0
あっこが3-3入れるとしたら、こんなかんじかな
3S+3T
3F+2T+2Lo
3Lz
3F
3Lo+2T
3Lo
2A

3-3回避ならこれとか
2A+3T
3F+2T+2Lo
3Lz
3F
3Lo+2T
3Lo
3S

817 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:45:05 ID:R7uIBE1/0
>>811
3A×2はジャンプ丸一個分以上のアドバンテージになってていいと思う
PCSとGOEが正常なら、ミス2つを補って余りある演技だよ

818 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:46:52 ID:nePdin2tO
鈴木も一応セカンド3T飛べる選手だが、いかんせんヨナ以外の3-3はなかなか認定されない
欧州枠のレピストくらいか

819 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:48:23 ID:cwGTxmpI0
3T3Tは結構色々な選手認定されてるような気がするけど・・・

820 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:49:17 ID:IswDXUh50
>>811
自分は五輪金は真央、銀フラット、銅がキムだな
真央は3A3回跳んだから問答無用で優勝
フラットはショートフリー3+3、フリー5種7トリプル、ルッツフリップ2本決めた唯一の選手
長洲は3+3なしにフリー2A×3だからメダルはないな

821 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:49:30 ID:8BrsG4JO0
自分もそう思った。
レピストっていうか、3T-3Tはわりと認定されやすい気がする。
それ以外の難易度の高い3-3は、ヨナ以外ほとんど認定されないイメージ。

822 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:49:47 ID:lt9ug71h0
ずっとツートップと思っていた、みたいなレスが目立つけど
全部釣りだろ?

はっきり言って、人気も実力も、真央の独壇場だたじゃないか
07ワールドだって、「えーーー」「真央だろーーーー」状態だったし
09ワールドからは、ジャッジが発狂しちゃったし

安藤を擁護するレスを見ると、全く説得力がないんだよね
安藤を批判する奴は、凄く噛み付かれているが、言っていることに違和感はない

日本だけでの序列で言っても、真央だけが抜けていて、
あとはダンゴ状態と表現するのが妥当

ツートップなんて、とんでもないよ

823 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:51:18 ID:EKBxDA8f0
3T-3Tは、キムの跳ぶ3Lz-3Tよりも難易度が低いから
認められるんじゃないかな
セカンド3Loはキムのより難しいから、認定はされない
2A-3Tはキムも跳ぶから、大勢の認定は厳しい

824 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:51:51 ID:nePdin2tO
>>819
最低難度のトリプルトリプルだからね・・・


日本人には浅田も安藤もいるし、三番手選手はageられない

825 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:53:13 ID:tt0MNdn40
>>817
でも3Lz-3Loは女子最高難度の3−3だぞ〜
浅田は構成が偏ってなかったら(ルッツかサルコウのどちらか一つが入っていれば)優勝だったけど
構成偏りで3回転が一回転になったのにはどうしても金メダルは個人的にう〜んと思ってしまう
まあ、論争になりそうなネタではあるけど

まあ、ワールドの優勝は浅田で全く異論がないけど

826 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:53:58 ID:5HYYNVHA0
安藤は、トップから数えて二人目(つまり2番手)で、
3番手でないことはハッキリしているという意味では
ツートップの一角。

827 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:53:59 ID:HAC0UyKO0
>>811
一応真央もageるフリだけしつつ
(ワールドはさすがに安藤>真央とは言えないから)
真央sage安藤マンセーしたいだけなのがバレバレだよ。

五輪はキムロシェが台落ちだとしても
代わりに台に乗るのはミライとフラットであって
安藤のメダルはない。
偏った構成云々するならフリーで3-3と5種跳んだフラットが
何でフリップも3-3も抜きの安藤より下なのか。
こういうところでヲタのダブスタが出る。


828 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:54:24 ID:oAE7mviTO
>>822

> ずっとツートップと思っていた、みたいなレスが目立つけど
> 全部釣りだろ?

> はっきり言って、人気も実力も、真央の独壇場だたじゃないか
> 07ワールドだって、「えーーー」「真央だろーーーー」状態だったし
> 09ワールドからは、ジャッジが発狂しちゃったし

> 安藤を擁護するレスを見ると、全く説得力がないんだよね
> 安藤を批判する奴は、凄く噛み付かれているが、言っていることに違和感はない

> 日本だけでの序列で言っても、真央だけが抜けていて、
> あとはダンゴ状態と表現するのが妥当

> ツートップなんて、とんでもないよ

829 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:57:08 ID:R7uIBE1/0
>>825
すっぽ抜けミスしたのがフリップだったら僅差で負けでもいい
3Tのミスくらいならギリでカバーできるよ
3FがDGされてしまったから、基礎点がきつくなっちゃったわけで
3F着地は乱れたけど、あれはキムだったら絶対認定されてたし

830 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:58:36 ID:lt9ug71h0
>>826
そんな明確に2番手の選手が、全日本で2年連続でヤオアゲの3位とか台落ちとかありえないから

831 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:58:48 ID:uaD4J0mZ0
>>811
ご意見としては拝聴します。
貴重な意見だと思います。

832 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:59:14 ID:8j34O4HF0
>>819,821
3Lz+3Tが特別という印象操作の一環だろう
「3-3最低難易度の3T+3Tだったら回転おk出してやんよ」っていう
無言のメッセージはファンにまでも伝わりまくり
本来ルッツやフリップの3-3持ちだった選手にも3T+3Tを定着させて
それしか出来ないように思わせたいんじゃないかね
3T+3Tとかうま味なさすぎてもうね…

833 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:59:42 ID:EKBxDA8f0
>>825
5種類ボーナスがあれば、真央だって跳んでたよ
今のルールを見れば、わざわざ苦手なジャンプ跳ぶよりも
得意なジャンプを綺麗に跳んだ方がより加点がつくんだからしょうがない
大体、サルコウなんて得点低いし、無理して跳ぶ様なジャンプじゃない

あのキツキツの演技をこなして、3A、3A-2Tを跳んでなお、
DGが厳しい3Lzまで跳ばなきゃダメなんて、何で真央だけにどんだけ厳しいんだよ・・・
ジャンプだけじゃなくて、スピンやステップといった要素を含めて、トータルで考えるべき

834 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 00:59:53 ID:5HYYNVHA0
いやいや認定しちゃいけないだろ。
キム基準は間違ってる。あれを全員に適用したら滅茶苦茶だ。

835 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:00:18 ID:oAE7mviTO
>>822
07で安藤が勝ったのは真央がショートでミスしたんだからあたりまえ。
バンクーバーやワールドは安藤がショートでミスしたんだから台逃してあたりまえだろ。

ショートとフリーどちらも揃えた選手が優勝するべきなのがこの競技なんだよ。
五輪はともかく、ワールドの順位以外は妥当だよ。

836 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:00:49 ID:Cby4EpYmO
さすがにミスして金はあり得ないw
逆にキムチがミスして優勝したらどうすんだよ?

837 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:02:09 ID:HAC0UyKO0
安藤ヲタは安藤が食らったDGやレベル取りこぼしは
不当だ不当だと騒ぐくせに
真央や他の選手が食らったDGやレベル取りこぼしは
正しい前提で話するからね。

全日本のSPでも安藤のステップレベル1は不当で
真央は3ADG食らったんだから安藤が1位だと騒いでた。

838 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:02:35 ID:MAgZYW5I0
キムはSPジャンプ跳ばなくてもPCSだけでFSいけそうだ

839 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:04:28 ID:TghSISAz0
安藤スレじゃないぞ。

いい加減にスレチ。

840 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:05:31 ID:copmXz+N0
ショートとフリーどちらも揃えた選手が優勝すべきなら、イエーテボリは中野が優勝だね

841 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:05:51 ID:EKBxDA8f0
>>836
ごめん、演技の内容(スピン・スパイラル等の要素、繋ぎ)からしたら
たとえ、真央がジャンプをミスしようがこうだと思う

真央の1・2ミス>キムのノーミス

だって、キムは休みたっぷり、マイム多し、スピンはステップアウト、
ステップは行方不明、スパイラルは例年同じで難易度低し、ジャンプ回転不足多し、
見所は冒頭の3-3だけだと思うから・・・

842 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:06:23 ID:JgGJ2Zfr0
>>833
実際にやってないことまで、たらればで語りだしたらおかしなことになるよ。
キムだって5種ボーナス導入されたら、ループ投入したって人も現れるよ。

843 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:08:34 ID:5HYYNVHA0
ミスをミスでないと言い張るのは×だけど、
ミスってもそれを補うだけのものがあれば、優勝はありうる。
比較の問題だからね。

844 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:08:51 ID:7GQrlV7P0
>>835
安藤はショートミスしたからトリノワールド台乗りは無理と主張する人が
ショートでミスして台乗りの東京ワールドの真央についてはスルーしてる件
TES11位、PCS盛りで無理やり5位で最終Gへ入れたのに。

845 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:09:57 ID:Cby4EpYmO
なんか明らかに痛い浅田ファンを装って
浅田やそのファン叩かせようってのバレバレだなw

846 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:10:21 ID:tt0MNdn40
>>827
そこまで恐く叩かなくても・・・だって素人意見ってかいたじゃん
フラットのジャンプ構成ちゃんとみてなかったのはあやるけど
基礎点未来が上だったけど安藤のステップがレベル2には見えなかったしな〜
未来は個人的な採点では安藤より下かな?
じゃあ金フラット、銀浅田(0.5ポイント差)銅安藤ぐらいにしとく
>>829
トゥループだから俺も結構迷ったwww
3A−2Tって凄く難しいけど基礎点が不当に低い点も・・・

847 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:11:10 ID:lt9ug71h0
>07で安藤が勝ったのは真央がショートでミスしたんだからあたりまえ。
>バンクーバーやワールドは安藤がショートでミスしたんだから台逃してあたりまえだろ。


安藤を擁護する奴って、この手の、なんの説得力も合理性もない、単に勢いで結論を言ってるだけなんだよな

とにかく、安藤を持ち上げたいという、その必死さだけはよくわかる
でも、なんでそんな必死になるの?
安藤のスケートなんて、ここの住人が引き込まれるようなものではないよね
美しさもないし、滑らかさもない


848 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:12:22 ID:EKBxDA8f0
5種類ボーナスの話が出たときは、サルコウを入れてたよ
立ち消えになったから、抜いてたけど

5種類信者の人がいるけど、本当にISUが5種類を評価しているなら
ボーナスを入れれば、みんな挑戦するよ
試合は、その時のルールに沿って、最大限生かしてこそ
なのに、ファンは5種類入れろ、5種類揃えられない真央はダメ、なんて
現状を見ずにいう人がいるからつい熱く・・・

849 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:13:09 ID:HAC0UyKO0
>>840
イエデボリ真央はSPノーミスで1位、FSは3A失敗で2位、SPの貯金で逃げ切り金。
トリノキムはSP3ミスで最終G落ち、FSも2ミスなのになぜか1位で総合銀。

トリノワールドのキムが叩かれると
イエデボリワールドの真央を持ち出してくるのがヨナヲタのお約束だけど
全然話が違うから。

850 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:14:52 ID:8j34O4HF0
>>840
正直当時はなんで中野が優勝じゃないのか理解できなかった
ジャンプの時の足がいけないのかな?とか
浅田好きだから嬉しかったけど
それはそれとして中野も好きだから可哀相だったよ
せめて2位くらいはあげてほしかった

851 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:14:53 ID:vjo/cWFs0
>>849
イエテボリの浅田のSPは2位じゃなかったっけ?
1位はコスだったような?

852 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:17:35 ID:vhA42wSF0
>>849
イエテボリの頃の真央は3Aなくても現役女子で唯一3−3二つ入れてたしね
トリノワールドのキムヨナのあのgdgd演技で銀メダルとか
もう完全に八百長があったと言う以外に説明つかんよ

853 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:18:43 ID:HAC0UyKO0
>>851
そうだったスマヌ

854 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:18:50 ID:R7uIBE1/0
相対評価なら真央金で文句は出ないだろうと思う
あの突っ込みどころ満載の絶対評価だから妙なことになるんだよ
難しいことをした人間が勝つべきだったよ、男子も、女子も。

855 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:19:02 ID:tt0MNdn40
>>850
あの時は俺と親父は中野が一位だと思い込んでて
「え〜、ちょっとおかしいよ〜」
見たいな事は言った
でも母ちゃんだけは冷静で真央一位を予想していて
俺と親父がなんで?って聞いたら
「真央ちゃんは基礎が出来てるからだよ〜」
とニコニコ解説してくれたな

856 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:19:06 ID:IswDXUh50
>>848
5種ボーナスなくても5種跳んでる選手はいるからw
ボーナスないと跳べない選手は5種跳べるとは言えない
それに真央が5種きちんと跳んだ試合はない
だから今の所跳べるとは思えない
でも3A×3は5種以上の価値があるから、別に入れる必要はないと思う

5種評価されないと入れないのは基礎が出来てない証拠
旧採点経験者は新採点以降も頑張って5種挑んでる

857 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:22:26 ID:HAC0UyKO0
真央がSPとFS合わせて6種跳んだ時は
FSだけで6種跳ばないと認めないと言いながら
安藤はSPでフリップ入れてるから5種入れてると
また安藤ヲタのダブスタ炸裂。

858 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:22:28 ID:5HYYNVHA0
トリプルを5種揃えた演技を見たいという願望は理解できるけど、
採点ルールが5種トリプルを大きく評価するルールになってない。

859 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:23:32 ID:JgGJ2Zfr0
ザヤックルールもあるし5種が入れば
跳べるトリプルの数ふえるから新採点でも有利なのは確かだと思う。

860 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:24:23 ID:CZqK7QaPP
ま、トリノは真央が金でキムは台落ちが妥当。
これに意義がある人はいないでしょ。

861 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:25:10 ID:FmbrcKVe0
5種とべなくても2A3回でもオリンピックの金メダルとれちゃうんだから
みんな5種飛ぼうとしないだろうね

862 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:25:30 ID:tt0MNdn40
>>860
異議なし!!!

863 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:26:40 ID:vjo/cWFs0
キムがフリーでノーミスなら、銀でもおかしくなかったけど
フリーでも目立つミスしたしねぇ…

864 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:27:07 ID:JgGJ2Zfr0
1位真央2位キムでよかったと思うよ。
3位以下の演技が悪すぎた。

865 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:28:03 ID:EKBxDA8f0
【中野】
SP 61.10・・・3位
FP 116.30・・・4位 総合 177.40・・・4位
【キム】
SP 59.85・・・5位
FP 123.38・・・1位 総合 183.23・・・3位

イエテボリって、スタオベのスペイン奇想曲だよね
ここで、銅を取れなかったのが、後々まで響いた気がする
キムは長年SP番長だと思ってたけど、SPでミスするとFPが1位になること多いね
この時も、結構な回数で転んでた気がするんだけど

866 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:28:13 ID:vjo/cWFs0
>>861
まあね
男子もクワドなしで金だし

バンクーバーほど最低な五輪はないよな
五輪史上最低大会だよ

867 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:28:20 ID:lt9ug71h0
(6種ではなく)5種トリプルにボーナスをつけるということは、相対的に3Aの価値を下げる話だからね

ただでさえ高難易度のジャンプに対する評価が低い、という批判が多い中、完全に逆行している
しかも、そもそも個々のジャンプの認定が、いい加減すぎるのに、ヤオの余地を広げるだけ

アゲたい選手は強引に5種認定してボーナス
サゲたい選手はどれかをDGしてボーナスをつけない、とかね

868 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:29:26 ID:HAC0UyKO0
>>863
普通は最終G落ちの時点でメダル圏外なんだから
そこから銀なんてフリーでどんな神演技したかと思うよね。
しかし実際はフリーもgdgd演技だったという。

869 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:29:32 ID:PXCVhS4H0
>>866
そうだね。
バンクーバーがあらゆる面で最低の冬季五輪だったということに
ついては異議は無い。


870 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:30:09 ID:CZqK7QaPP
トリノキムが妥当って、
キムがショートでどんだけミスしたと思ってるんだろ。
キムヲタは都合悪いことをスルーすんなよ。
3位以下は悪すぎたって言ってるけどキムなんて最低最悪だったくせに。

>>861
銀の人がクワド飛んでも追いつけない点差だもんねぇw
それが3Lz×2、3T×2、2A×3構成なんだから
どんだけーって感じだよ。

871 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:30:49 ID:8j34O4HF0
>>863
それだって、キムだけ優遇ルール適用が前提だけどな
キムのワールド銀は、キムルールを前提としても度を過ぎた異常採点だったなあ

872 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:31:07 ID:TAG92zAx0
>>861
構成変えずに出来ることだけの完成度を上げればよし!
っていうのが金、お手本ですよってことになっちゃったんだから。

873 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:33:40 ID:5HYYNVHA0
5種跳べると有利なのは確かだけど、
選手にこだわらせるまでのアドバンテージが設定されていない。
ルール上は、その程度の評価ってことなんだよね。

874 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:33:46 ID:WSeBitiX0
何回も言われてるけど、キムがルールに合わせたんじゃなくて
ジャッジがキムにすり寄ったんだから、キムに限ってはジャンプ構成を分析するだけ時間のムダ

875 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:34:36 ID:CZqK7QaPP
まぁでもさ、今回のルール改正は
満場一致で改正案の全てが可決されたわけで・・・

キム優遇ルールがどんだけ物議を醸していたか
各国がどう思っていたか、よーく分かるじゃんw

特にフリーの2A制限なんて「キムルール」と呼んでもいいと思うよ。
「ザヤックルール」と一緒でw

876 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:35:10 ID:R7uIBE1/0
ジャッジは本当に馬鹿だよ
自らの手でフィギュアを貶めた
自分が最も愛していた競技をだよ

877 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:35:15 ID:Fw3yUku30
キムは次は3Lo入れてくる?

878 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:36:10 ID:EKBxDA8f0
ここ最近の流れを見ていて、ノービスやジュニアの選手に
後々まで悪影響を与えなければいいな、と思うよ

3A×3回に挑戦して達成した選手が2A×3回の選手に
大差を付けられて負けるという事実
限界に挑戦して繋ぎをキツキツにするよりも、止まってマイムをしてた方が
表現力が高い事実

こんな茶番試合を見てたら、怪我のリスクを考えてまで
大技や濃いプロに挑戦するのが、こども心でも馬鹿らしくなるわ

879 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:37:19 ID:tt0MNdn40
もう大会として採点するだけ無駄だわ
ヤグとか本田とかスルとかみどりとか荒川とか集めて採点してもらう
裏世界選手権とか開くしかないだろコレ

880 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:37:22 ID:lt9ug71h0
というか、セカンドとして使える3Tはいいとしても、単独3Sなんて、なぜわざわざ入れさせる必要があるの?
という話もある

いずれにせよ、あるのはザヤックと基礎点だけだろ

881 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:38:00 ID:TAG92zAx0
>>868
あのショートじゃフリーがオリンピックの演技だったとしても、銀はどうかな?っていうくらいの印象なのに
点数から言うと金もありうる、っていうのが、もうどうしようもないくらい最低な状況なんだって脱力しました。

882 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:39:25 ID:p24FPCeb0
>>865
この時のキムって、SPで3lzがシングルになったんだっけ?
FPでも何かミスしてた気がするんだけど…

883 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:41:09 ID:IswDXUh50
>>880
3S入れた方が基礎点高くなるだろw
3S苦手な選手は3Sをマスターして投入すればいいだけ

神レベル 6種8トリプル
     3A×3
伝説レベル 5種7トリプル+3回転3回転
教科書レベル5種7トリプル
この辺まで到達した選手に金を獲って欲しい
というか到達した選手がいるのに
それを差し置いてメダルを獲る選手がいるからややこしくなる

884 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:41:49 ID:vjo/cWFs0
>>881
ぶっちゃけ、あのショートだと
フリーで3-3×2くらいしたノーミスじゃないとなぁ…

まあ、他が冴えなかったこともあるけどさ
フリーが浅田より上ってのはもう糞ジャッジの極みを見ました
ISUのジャッジ連中は、よく平然とジャッジ席に座ってられるもんだな
ジャッジとしてどころか、もはや人間として恥ずべきレベルだろう

885 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:42:16 ID:8j34O4HF0
>>875
しかし「キムルール」と言うと
キムだけ優遇するルールのことを指してる気がしてしまう
盛り放題GOEとかエッジエラースルーとか回転不足スルーとか

886 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:45:07 ID:JgGJ2Zfr0
【銀河点】キム・ヨナの点数が高過ぎる件Part17
もうそろそろこちらに移動したほうがよろしいのでは。

887 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:46:15 ID:WSeBitiX0
>>882
SPでルッツ転倒(回転不足見逃し)、FPでルッツすっぽ抜けだったはず

888 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:49:13 ID:CZqK7QaPP
ま、あのトリノ銀は晒しageだったと思うよ。

オリンピックはキムは見た目ノーミスだから(笑)とか
ノーミスボーナス点(笑)とか言ってた人もいたけどw

トリノの演技にすら馬鹿なほど点が盛られるのを見て
お花畑な人もようやく目が覚めたんじゃない?
キムにだけ特別採点されてるんだってね。

>>886
トリノキムが銀で妥当とか寝言を言う人は
キムヲタスレに行けばいいんじゃない?

889 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:50:56 ID:EKBxDA8f0
イエテボリは、真央優勝で文句なしだったけど
中野から奪ったキムの銅は許せなかった記憶がある

FPでルッツすっぽ抜けて、1位だったなんて
07年〜08年シーズンから理不尽な採点は行われてたんだね

890 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 01:55:35 ID:p24FPCeb0
>>887
ほほう、ありがとう
それであの結果なら、やっぱり首をかしげちゃうねぇ…

891 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 02:04:04 ID:BLEETnVB0
>>887
spは明らかに回転不足でのコケで解説にもそういわれてたのに、とられてなかったね。
fsはsもたりてなかったんじゃなかった?ってか足りてたほうが珍しいけどほんととられないよね。

892 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 02:04:25 ID:L4bMzACR0
>>809
第二次世界大戦後、ワールドの女子シングルで複数の選手が台乗りしたのは
アメリカ、ロシア、日本、オーストリアだけ。
日本は地元開催の2007だけだし、オートリアに至っては50年以上前のこと

五輪ならアメリカだけ(第二次世界大戦後)
実質的に、複数の台乗りが許されてるのはアメリカだけの印象

そのアメリカ、そしてロシアも成績的にパッとしないだけに
同じ国から複数の台乗りは、しばらくなさそう

893 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 02:11:47 ID:EKBxDA8f0
やっぱりさ、サムスンみたいに五輪招致をにらんで
汚かろうがサブサブお金を使い込んでくれる企業がバックにつくか
カナダやロシアみたいに、著名なコーチや人気振付師、役員とかを多く育成して
政治力を持たないと、不利なルールにも黙ってるしかないね

日本がトップで頑張ってるのは、選手だけ
日本なんて、スポンサー多いのに、いいようにやられてる
自国のトップが妨害騒動に巻き込まれたり、テレビでsage報道されても
ライバル選手にジャンプにケチつけられても
日本スケ連は静観して何にもしないしね

894 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 02:33:10 ID:BLEETnVB0
>>884
2007GPFからすでに、真央がFS 3A 3f-3t 3f-3loでAがかするぐらいの2フットでも
ショボさいごんlz・lo(尻餅)回転不足と1点差とかだったもんね・・・。腐ってる;

今シーズンはよき空中戦が見られますように!アメとか皆跳ばなくなっちゃったけど
またいれてくると期待する。lo組み復活劇期待。

895 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 03:09:23 ID:xlbuEX+S0
日本スケ連は日本選手(特に女子)が目立ち過ぎるのを恐れているような気がする
多分、2003年頃から

896 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 03:33:33 ID:edHNIRCX0
なんで他の競技の、シンクロとか水泳とか陸上とかでも
ものすごい強ければリスペクトされるスポーツ界なのに
ひとり突出して素晴らしいとさげられるのがフィギュアなんだろうね
いまだと、真央がひとり突出してすばらしいのに、
真央の独壇場は許さないみたいな雰囲気でさげられまくる・・・
シンクロのほうがどんだけまともな採点か・・・
デデューやロシアはずっと一位でも、リスペクトされてるし不当に下げられない

897 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 03:43:54 ID:8j34O4HF0
シンクロはまともじゃないよ
アイスダンス的に格付けありきのデキレースだよ
高難度技でよく揃ってるチーム<<<足が長くて美しく見えるチーム
とか普通にやっとる

898 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 03:56:58 ID:c8DPEz5v0
シンクロやジャンプ競技なんかはよく
日本に不利なルールにされたとかジャッジが〜とかテレビで言ってるの見るが
そういうのフィギュアじゃ絶対ないよね
ルール改正される度に日本有利、真央有利と報道してるのがもう可笑しくて笑っちゃうよw
世選後も馬鹿げた点数、採点と記事にしたの中国だよ、何で日本じゃないんだよ、、
あと普通はジャッジ側に日本人いたら有利になるはずなのに
今じゃ不利みたいになってるよね・・・こんな自国の選手を冷遇する国他にあるんだろうか



899 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 04:17:01 ID:edHNIRCX0
>>897
いや、それでもフィギュアよりはまだ全然納得できるレベルじゃん
格付けありきでも、やっぱロシアはすばらしいし、おかしいとは感じない
フィギュアなんて、もう狂ってるじゃんw
かたや、転んだりワンミスや足りてるジャンプでも回転不足とられて
点数低くされる日本他、韓国以外の国と
転んでも、要素2〜3個抜けても、ジャンプも抜けてもエラーエッジでも
回転不足でも、止まってるだけでも、つなぎなくてもなんでもかんでも
いつも優勝か表彰台の韓国キムヨナだよ?
レベルが違う。もうフィギュアは基地外w

ていうかさ、韓国が五輪候補残ったんだよね・・・
てことは、来年7月まで八百長続行だよ・・・
東京ワールドまでこの間の東京GPFのように、八百長やらかすかもよ、韓国
もう、韓国以外の世界中のフィギュア選手と関係者コーチ、ファンが
韓国八百長に憎悪してるっていうのに、空気よまずに、またやらかしそうww
で、切れたフィギュア関係者ファンによって、韓国の悪事がバレバレになって
五輪招致失敗すればいいのにwwwwwww

900 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 04:23:55 ID:8j34O4HF0
>>898
それは思うわ
なんなんだろうな
シンクロやジャンプ競技では彼の国が優勝争いに関わってないからか…
この国のTV業界は上層部が在日ばっかりになっちゃってるとかいう怖い噂は
結構当たってる気がする

901 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 04:47:16 ID:8j34O4HF0
>>899
いつの五輪だったかもう忘れたけど、まだ日本がすごく強かった頃
ロシアはスピンみたいな技(もう技名すら思い出せない…足を揃えて水上に
まっすぐ突き上げてからスピンしつつ沈む技)で傾いたりするミスがあった
解説が言うには「このミスは大きいですよ!」「技は簡単なことしかやって
ないんですが…やっぱり足が長いとダイナミックに見えて見栄えがしますね」
「日本の方が難しいことを正確にやっていましたし、パーフェクトでしたから!」
ロシアは色々粗かったしあんまり揃ってなかった
日本はすごく揃ってたし見せる大技も決めてて、優勝だなって思った
ところが当然のようにロシアが優勝した
ありえないと思ったから、以降あんまり見なくなったよ
ってことで一切まともとは思えないんだけど…最近はまともになったのかな?

902 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 04:58:33 ID:edHNIRCX0
>>901
うん、だから昔のシンクロはある程度「おかしいよね」みたいなの
あったけど、今のキムヨナほどひどくなかったじゃん?
今のキムヨナの点数は基地外でしょw
まったくまともとは言ってないけど、今はまだ納得できるレベル
中国は日本抜かしたけど、日本よりすごかったよ、五輪。
立花さんのときのペアのときは、日本はさげられてたと思うわ
でもね・・日本のメディアはロシアあげあげで日本サゲサゲなんてしてなかったし
ロシアは一応美しかった

とにかく、今のキムヨナは、ほんとに基地外レベル
シンクロでいえば、4ミスしてもgdgっでも優勝とか表彰台とかありえないでしょ
それだけでも、まだフィギュアキムヨナ八百長よりは、まともってことw
キムヨナの場合、もはやありえない致命的なミスを5回くらいしても
優勝とか銀メダルとかだからwww

903 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 05:18:53 ID:8j34O4HF0
>>902
やっぱりマシだとは思えないな…あれ軽くトラウマだし
キムの評価も異常だと思ってるし、同じようにシンクロも異常だって思ってる
埋まらない見解の相違ようだし、そろそろやめとこうか

904 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 08:00:04 ID:7fb4m6KZO
シンクロはどうでもいい、とにかくフィギュアスケートは瀕死だ。
キムヨナやライサみたいなのを駆逐できずに蔓延らせるほど体力、免疫力が下がった。


905 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 08:22:03 ID:mxiUdxrMO
真央は素晴らしい稀有なアスリートだけど、
少しずつ技や構成に付け入る隙があるのが残念だと思う。
得意な所を強くアピールし苦手な所を目立たなくする工夫…
そんな構成や採点の傾向のリサーチがなんかズレている気もする。
関係者頑張れ!

906 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 09:21:01 ID:HdVMaBY40
http://www.youtube.com/watch?v=06JLXQk2XRs

907 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 09:24:41 ID:tPmBzLfXO
>>904
ライサは別に悪くないだろうよ…。
一緒くたにしたらさすがにかわいそうだ。

908 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 09:56:26 ID:ozAbQW5SO
ライサは悪くないけど、ISUは勝って誰得な選手勝たせたなあとしか思えないな
北米のフィギュア人気なんて、今更無理矢理メダリスト作ったところで回復するようなもんじゃないのに。
韓国だってヨナレベルの選手が続々生まれない限りフィギュア人気が続くような土壌じゃないし。
MOIのあのメンツですらチケ余るんだよ、日本だったら仮に日本トップ選手出てなくても瞬殺だよ
ISUが一般企業だったら経営陣無能すぎてとっくに潰れてる

909 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 11:02:07 ID:i2GfoYRT0
興業で大事なのは会場を満員にすることではなく
多くの収益を出すこと。キムヨナはサムソンがバックアップしてくれるから
それができる

910 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 11:04:11 ID:5VQ/pw110
中国のショーの話ってすすんでないのかな
雪組が嬉しそうにトップ選手集めたいって言ってなかった?
あれもサムソンがバックアップするんかな

911 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 11:17:54 ID:ozAbQW5SO
>>909
それは目先のお金に目が眩んだだけじゃん?
ヨナがシニアデビューして4年、韓国に媚び売ってさんざんお金もらいはしたけど、
どんな一流選手集めてもヨナなしじゃチケット捌けないってことは、
ヨナいなくなったら韓国ニワカフィギュアブーム終了のお知らせだよ。
おかげでおかしくなったフィギュアから本当のファンはどんどん離れるし、本末転倒
削減削減で競技形態まで変わってきちゃって衰退の見本を見せられてる感じ

912 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 11:30:33 ID:smI1d6qs0
>>905
同意。
真央は3Aに拘りすぎているところが残念に思う。
男子とか伊藤みどりの3Aと違い、一旦減速して踏み切るから幅が出ない。
他のジャンプも踏み切り、ランディング、フリーレッグの処理など欠点がある。
ステップは深いエッジでしっかりと踏んだ方が良いと思う。
それ以前にスケーティングを磨いてスピードを出さないと。
未来、レピスト、コストナーらのキビキビしたスケートを見てしまうと見劣りする。

913 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 11:32:13 ID:tt0MNdn40
>>897
それいったら浅田だってアレじゃん
あのこ足がながいからPCS高いっていわれてるんでしょ

914 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 11:36:33 ID:ip2wvjSW0
>>912
スケーティング良いじゃん真央。
特別早くはないけど、普通だよスピードは。

915 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 11:38:17 ID:ip2wvjSW0
>>912
飛距離
ttp://www.uploda.tv/v/uptv0075046.jpg

916 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 11:42:15 ID:m+RNy9zh0
>>908
日本でも無理だよ・・・どのショーも瞬殺は無かった
新潟もまだまだ残ってる
北米はメダリストが出ても回復しないのは同意
つか、おそらくどこの国ももう無理

917 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 11:47:41 ID:55C6/mYDO

むらぬし

918 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 11:52:37 ID:7fb4m6KZO
>>912
うん、今はフィギュアは回転数じゃなく見栄えとスピードとスケーティングだから。

真央が取り分けダメだってわけじゃなく、ヲタが言うほどではないってだけ。
力量はあるはずだし改善の余地はある。真央ちゃん頑張れ。

919 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 11:58:45 ID:FmbrcKVe0
>>912
男子もみんな3A前は減速してるよ スピートに頼って飛ぶジャンプじゃないんだよ

920 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:12:49 ID:i2GfoYRT0
伝統あるスターズオンアイスの看板トップスケーターになることが韓国にとって価値がある
サムソンの3Dテレビ購入者にスターズオンアイスの招待券をプレゼントという形にすれば
サムソンは広告費だと思えば安いもんだし、キムヨナもトップだし出演者のギャラも保証されるし
韓国人も自尊心が満たされる。アメリカ中国に3Dテレビのシェアーも増える

921 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:16:02 ID:AgbL9R03O
女子の真央にスピードに乗った男子並の3A跳べとか酷すぎ



922 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:17:22 ID:HJ3bu1hB0
>>920
え?スターズオンアイスにキム・ヨナは出ていなかったと思うけど。
他のアイスショー?ヒュンダイ自動車のショーとか。

923 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:21:37 ID:cFlwfPBvO
足が長いからPCSが高いって言われてる、だなんて初めて聞いたわ。

924 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:25:45 ID:O0EUVBC50
>>920
ヨナはスターズオンアイスには出てないよ
スターズオンの看板はライサチェックだけど、どこもガラガラ
ついでにカナダのスターズオンもガラガラ
かろうじて客が入るのは日本だけという惨状
韓国はヨナがツアーで地方各地を巡演でもして頑張らないと
根付かないだろうな

925 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:26:28 ID:GeQ41fbo0
>>920
なれるわけない。
キムヨナは人気がない。
いくらマスコミ宣伝でごましても、アメリカスケヲタを誤魔化せない。
なぜ韓国人が、アメリカ人選手より注目優遇されてアメリカ国内で宣伝、褒められてアメリカ人が喜ぶ?
技術も見た目もたいしたことないし。コレオや音楽でだまされてるだけ。
SOI主催でケンカ別れしたIMG以外の海外アイスショーにも呼ばれず、今年でさえ北米カレンダーに載らない現実を知るべき。

926 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:28:24 ID:Zlk6eAtJP
>>924
ライサがTV番組に出たりして、最後に一杯にしたのに
ライサにあやまれ。

927 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:30:27 ID:Zlk6eAtJP
いっぱいです。すまん。
でもそれでライサを見直したんだ。
アメリカの選手も努力してる。


928 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:30:56 ID:Y2GE/GSa0
>>926
実際はチケット撒いたんじゃないの

929 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:31:38 ID:O0EUVBC50
コカコーラがチケットばらまいたんだろうてw

930 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:32:56 ID:rQVe+Dq00
ID:tt0MNdn40が本性あらわした

931 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:36:37 ID:HJ3bu1hB0
まあ、最近の相撲騒動を見ていると思うのだが、
経営が硬直化したスポーツやショーには未来がないということだね。
アイスショーはどうやったら客が入るんだろうね。
競技の方も、会長は16年目だし。根本から変えないと何も変わらない。

932 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:40:26 ID:nIK1nC800
北米で言えば、隅々まで回るにはどんな客層が必要なのか考えると綺麗でお上品なだけじゃ駄目だし
子供っぽいスケーターは好まれないのな
美があればエロも必要だったり、アクロバットも必要だったり・・・
女子なら、ナンシー・ケリガンなんかは下着のような衣装で滑ってたりしてたw
まあ、人材に欠けるんだろうな
こればっかりはもうどうしようも無い

933 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:44:16 ID:JETTvhn80
凄いね
完全に主催者側目線だね

自分は、モリコロみたいな真央がメインのショーが見られればそれでいいけどw
つか、モリコロ(の良い席)なんて、瞬殺じゃない

934 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:49:13 ID:GeQ41fbo0
アメリカはキミーマイズナーが真央のような演技スタイルでトップ実力者だったら、
人気が復活すると思う。

白人のアメリカ人美男美女で、本物の実力者が生まれればいいだけ。
アメリカらしい明るく、元気で、上品さもある白人スケーター産まれてこい!

エやクラシック音楽好き、白人中流家庭以上の人が多いと思う。


935 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:50:49 ID:8qLPLqL10
>>932
北米でフィギュア人気が下がってるのは悲しいな
やぱっり女子シングルが頑張らないとダメなんだね


936 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:50:53 ID:ozAbQW5SO
最近だとDOIやモリコロは瞬殺だったよ、箱のキャパがそんなにないのもあるけど。
FOIはあのメンバーだと場所が場所なら即売れてると思う
自分関西だけど新潟となるとやっぱ躊躇するもん。関東のが行くの楽だし。
JOもN杯も争奪戦になるだろうし、コンペでもショーでもこんな人入るの日本だけ
GPSのチケがなかなか取れないなんて他国じゃ絶対ない

937 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:51:46 ID:rQVe+Dq00
キミーは美少女だもんなぁ。
一応3Aも跳べてたわけだし、世界女王も獲ってる。

938 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:51:55 ID:GeQ41fbo0
あちゃ、最後消し忘れた文が入ってたw


939 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:54:40 ID:nIK1nC800
女子シングル次第というのはそうだと思う
男子はゲイのスポーツだと思われてるし人気が無い

940 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:55:05 ID:JETTvhn80
でも、日本のフィギュア人気を支えているのもほとんど真央

つべの回数を見れば一目瞭然


941 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 12:57:18 ID:FmbrcKVe0
ISUがこれまでしてきたことの結果なんだから
他国でフィギュアスケートが人気ないことを私たちが心配してあげることない
ISUの責任なんだから、日本だってこれからどうなるかわからないよね

942 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:01:46 ID:9vI6S8Sm0
日本にフィギュア人気は定着したのだろうか?
単純に真央人気でフィギュアを見ている人が多いように感じる
今後もフィギュアをどんどんテレビ放送で観たいので真央引退後
もフィギュア人気が続くように願う

943 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:02:53 ID:H3P+d+mJ0
公正、公平にジャッジしてればフィギュア人気もここまで落ちなかったと思うな
あんなめちゃくちゃなジャッジじゃあ、見てるほうはストレスたまるだけだわ
ISUは選手たちに愛がなさすぎるし、フィギュアファンをバカにしすぎ

944 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:05:05 ID:uagOTdb4O
>>905
同意。いくら真央に難度の高い技をやらせても、
結局ニワカ受けしたのは分かりやすいキムだった。
ニワカには、100点満点のテストで満点を取ったキムと、
150点満点のテストで130点だった真央との違いは分からないわけで…

所作の美しさってシンプルなプログラムほど引き立つから、
ノクターンみたいなプロの方が、キムとの技術の差を
ハッキリ識らしめる事が出来たんじゃないかな?
まぁ、順位と点数は出来レースだから変わらんだろうが。

945 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:06:40 ID:HCsdvQna0
なんだか変な人がおおいな

946 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:07:16 ID:csLgHrsN0
>>942
どうだろうねえ・・・TV局に媚びて駄目になったバレーと同じような気がするけど
選手のタレント扱いも気になるし・・・
日本人はスポーツ選手がバラエティなどに出るのは好まないでしょ
安く見られてしまうのにやってるし
TV局なんてその競技の未来は考えない、目先金になればいいだけなんだから
あまり関わらないほうがいいのに

947 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:07:31 ID:KK9Pet6A0
安藤が、日本でおきているのはスケートそのもののブームではなく、
人気のあるスケーターのブームじゃないかと思うみたいなこと言ってたね。

948 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:09:08 ID:j783xzsb0
>>912
会場で実際に真央の3A見たことないんじゃないの?
カメラの写し方で幅がないように見えるだけで、実際はかなりあるよ
ttp://uproda.2ch-library.com/260404Hjp/lib260404.jpeg

どうしても真央にケチつけたいんだろうけど
ステップだってスケーティングだって未来とかより上だし
未来はまだ16歳だからこれからもっと伸びるとは思ってるけど


949 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:09:22 ID:HCsdvQna0
でもスケート教室は満杯なんでしょ?
じゃあスケートブームなのでは
ただ習い続けるにはお金がかかるから長く続くかはわからないが

950 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:10:07 ID:TAG92zAx0
伊藤みどり以来、フィギュア大好きだった母親が去年から全く見なくなった。
「選手の演技を見るのは楽しいけど、点数が出ると世の中の汚いものを見せられるようで
気分が悪い。大人として恥ずかしい気がしてたまらないのよ」

オリンピックも世界選手権もまったく見なかった。
「選手がかわいそうで、見てられないから」

今年からは、ぜひ一緒に観られたら良いな。

951 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:10:35 ID:HCsdvQna0
>>948
構わない方がいいかも。

952 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:11:39 ID:8qLPLqL10
>>947
それ、ちょっと頷いてしまった
フィギュアを取り上げるというより、真央や安藤、男子だと高橋だけ
五輪だとエースにだけ特化してた
他ではかなこくらいかな、取り上げられるのは

953 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:12:04 ID:j783xzsb0
>>951
ごめん、お触りしちゃダメな人だったんだ...

954 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:15:06 ID:MAgZYW5I0
日本では確実にブームになってると思うよ
けど確かに今は選手の人気の方でもってる感じがする
競技として消化不良なところを何とかしないと
今の選手が引退したらファンは減るだろうね

955 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:16:03 ID:fbrz6pdA0
>>950
それ、うちのオカンと一緒だw
バンクは順位に納得いかない、面白くないと言って以降は見なくなった
ショー関係の放送もスルーだ・・・
チャンネル権の無い自分はネットでしか見れない

956 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:17:47 ID:HCsdvQna0
自分は一応放送は見たけど日本の放送は全くみなかった・・・
とてもじゃないけど見れなかったな

957 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:18:14 ID:GeQ41fbo0
日本はマスコミがスケーターのみがブームになるようにしてる。
本当なら、もっと日本人のいろんな選手を取り上げ、日本中が騒いでおかしくなかった。
でもそうすると、日本選手の人気ばかりがあがり、ヨナの付け入る隙がなくなる。
世界、日本のフィギュアをおかしくさせてる全ての元凶は、韓国なんだよ!!!
ふざけんな!


958 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:20:49 ID:KK9Pet6A0
ブームにはなってるんだろうけど、TV局の取り上げ方がねぇ
特定選手に偏ってるし、過去の転倒シーンとかいつまでやるんだよって感じだし。
隣国選手のCMとかのどうでもいいことを紹介するぐらいなら、他の日本人選手をとりあげて欲しい。

959 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:25:53 ID:Iq73q2V/0
今回のフィギュアの偏った報道のされ方で
いかに日本のマスコミがゆがんでいるかが
よ〜くわかった。
ここまでひどいって自分は知らなかったから
ショックだったけど本当に勉強になった。

960 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:29:04 ID:u8M7u5Zc0
ブームだとは思うけど成績のを考えるともっとデかいブームがどっかんどっかん来てもいいんだが・・・
それもこれもあの選手を上げるために不発に終わってる印象
プチにしかなっていない

961 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:30:55 ID:1PjYcllu0
>>948
その画像は、見やすいように引き延ばされてない?
背景に同じ人っぽい観客が3人くらい見える。

962 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:32:24 ID:ydrsK5/y0
>>944
めっちゃ同意。
でも来期はハマリプロ来そうだから今からwktk

963 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 13:51:05 ID:xhWGoQk10
>>948
この画像明らかにおかしいよ。

964 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 14:03:14 ID:IEAOILmjO
空中姿勢を見やすくするために、加工してあるんじゃないかな。
ほんとにこんなに跳んでたら、確かに幅がないとは口が避けても言えないけど。

965 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 14:04:22 ID:+06KJqnp0
>>961
リンクの青い縁取りがガタガタだから
そうでしょうね。

966 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 14:06:44 ID:HCsdvQna0
とはいえ今現役女子でコンスタントの3A跳べるのが真央だけなんだからそれだけでも凄いことだよ
ケチつけるのは他の選手が跳べるようになってからでもいいのでは?

967 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 14:07:15 ID:rCcEdvPO0
>>944
論理が少しおかしいかも・・・
100点満点の100点が150点満点の130点より上でしょう?!というか・・・
同じ問題か同じ難度のテストでなければ比較できない。
真央を応援する気持ちは同じだけど、論理で相手に勝とうとするときは、
きちっと押さえるべきところを押さえないと・・・逆効果と思う。

968 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 14:20:38 ID:smI1d6qs0
>>948
〈どうしても真央にケチつけたいんだろうけど〉

そんな風に受け取られるとは心外。
心配しているからこそ色々直して欲しいところが見える。

今の気違いじみた点数を出すジャッジには腹が立つが
真央本人も一つ一つ穴を埋めていくしかないと思う。

969 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 14:23:46 ID:IEAOILmjO
>>964
“口が裂けても”でした。すみません。

浅田選手の3Aにケチをつける気は毛頭ないよ。
ただ、こういう検証写真等を出すときは慎重にやらないと。

理念が正しくても、それを証明するやり方が間違ってたら
理念そのものも否定されかねないのが世の常だから。

970 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 14:25:25 ID:+V60G7Ao0
くだらない例えだな

971 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 14:31:10 ID:/Wa9GLps0
>>963
>>964
以前、テレビの特集で真央の3Aの高さ約50cm(48cm) 幅約3.5m と説明されてた。
高さの約7倍の幅はあるわけだよ。(真横から撮影すれば)

テレビカメラだと真正面と真後ろからの映像だから、幅は分かり難い。

972 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 14:34:11 ID:ydrsK5/y0
>>967
自分は>>944じゃないけど、944が論理で相手に勝とうとしているなんて微塵も思わなかったんだけど、どの辺がそう思ったの?

973 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 14:54:15 ID:nePdin2tO
ジャンプもステップもスケーティングも未来より真央が上だよw


スピンは未来かな

974 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 14:58:17 ID:BJkGDRio0
未来はステップ上手いよ
スケーティングも普通に上手い
欠点はグリ降り

975 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 15:10:49 ID:rCcEdvPO0
>>972 レス返すの遅くなってごめんね。ちょっとお客さん来たもので。
論理で勝とうとするといった表現が変だった?
論理で説明しようとするときと言い換えればわかるかな?
ニワカには、100点満点のテストで満点を取ったキムと、
150点満点のテストで130点だった真央との違いは分からないとなっているど、
テストで比較するときは、同じ問題か同じ難度のテストでなければ比較できないし、偏差値で比べるにしても、母集団が違うとうまく比較できないでしょ?
ニワカには分からないでしょというならば、ニワカの人がそう言われて
納得するような比喩たとえがいいということを言いたかったわけ。
(ニワカの人でも真央選手の演技がいいという人もいれば、キムがいいとい人もいるわけだしね。)
   これでいいかな?

976 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 15:27:09 ID:bMlxSoeL0
ニワカでも分かる人と分からない人がいる
うちの姉はバンクーバーのキムの安い演技に真剣に感動していた
職場の同僚のおばさんもトリノを観るまではキムのファンだった(おばさんはもちろん日本人)
お世話になっている整体院の先生も「フィギュアはキム・ヨナが絶対女王でしょ」と言ってた
だけどダンスやミュージカルが好きでよく大阪や東京まで観劇に出かけている知り合いは
「キム・ヨナのどこがいいのかさっぱりわからない。いつも同じことばかりやってて全然感動しない」
っていってた
だだし浅田の鐘の素晴らしさまでは理解していなかったが
やっぱり、マスゴミの情報操作(キムを絶対女王と持ち上げウソをつき、日本選手に対するネガティブキャンペーンをする)
の罪は大きい
ちなみにトリノ以降、同僚のおばさんはキム・ヨナのキの字も言わなくなった
さすがにあそこまでやればいくらマスゴミが情報操作しようとしても素人にもばれちゃったね
でも性懲りもなく韓国マンセーを繰り広げるマスゴミにはいい加減うんざりする

977 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 15:27:58 ID:GcYf0GOC0
もううんざりよ。ニワカだろうがなんだろうが真央が好きな人やキムが好きな
人がいる。日本人だからって真央が好きとは限らない。
ここで語られてる程、キムは簡単な事はしてないわよ?点数が?なだけで女子で
セカンド3を少なくとも転倒無しで3回投入は素晴らしい事よ。真央が上かキムが
上かはそれぞれ違うと思うわ。あたしは真央が上だと思うけど。

978 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 15:31:37 ID:mHT/m9XG0
>>977
FSをノーミスで滑りきるほどの体力もないんだよね

で? どこを縦読み?

979 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 15:37:02 ID:GcYf0GOC0
>>978
五輪はノーミスじゃ無かったかしら?
どうでもいいけど縦読み?なんなのよそれ。

980 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 15:37:03 ID:ydrsK5/y0
>>975
なるほど。
私は真央とキムは目ざしているところが全く違うと思ったので、うまい例えだと思っちゃったよw

981 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 15:39:35 ID:xhWGoQk10
まあ例えばヨナが毎回後半に跳んでる2A+3Tも、安藤や未来が前半に跳んだら「おお!2A+3Tキタ!」ってテンション上がるジャンプだよね。
加点とPCSはおかしいけどその辺はすごいと思う。安定感が。

982 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 15:39:43 ID:dB+a4PyPO
どなたか次スレをお願いします
立てられなかった

983 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 15:42:20 ID:p3E3Dq+S0
うちの母親はキムも凄いと言ってたけれど、
五輪とワールドを経て、真正のアンチになってたぞw
ワールドの投げやりな演技とそれに対するアホみたいな
高得点でさすがに気づいたw
周りの中高年の女友達もさすがに変だと気づいたそうだ。
ちなみに、うちの母親ももうフィギュアは見ていられない、
浅田は特に可哀想と言ってるよ。
スポーツなんて全然興味ないお花畑の女性だけれど。

984 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 15:43:09 ID:smI1d6qs0
>>977
セカンド3を少なくとも転倒無しで3回投入

ジャッジが美姫真央のセカンド3を徹底的に潰したからこその成功率でしょ。
そうしないといつも日本人選手の優勝になってしまうから。
そりゃ美姫真央だって時々3-3は回転不足かな?と思う時もあったけど
女子選手は全員似たり寄ったり。男子じゃないんだから。

985 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 15:43:39 ID:p24FPCeb0
スレ立てしてみる
レス自重してくださると助かります

986 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 15:45:28 ID:p24FPCeb0
エラーでした、誰かお願いします

フィギュアスケート★女子シングル Part613

シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
  相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://live24.2ch.net/livesaturn/

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part612
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1276876835/

987 :987:2010/06/24(木) 15:52:37 ID:p24FPCeb0
ごめんなさいテンプレ修正しました、こちらで次スレ立てお願いします
フィギュアスケート★女子シングル Part613


シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
  相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://hayabusa.2ch.net/livesaturn/

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part612
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1276876835/

988 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 15:54:24 ID:mHT/m9XG0
>>979
そうねぇ、五輪に限って目立ったミスはなかったよねぇ
異常なテンションだったし、喉も渇いたみたいだったよねぇ

989 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 15:58:02 ID:JxLaoncSO
>>984
安藤の08スケアメの3T-3Loと真央の08NHK杯の3F-3Loは未だに何故DGされたのか理解できない
真央の08全日本FSの3F-3Loに至ってはかなりクリーンだったように感じる

990 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 16:17:32 ID:q3erchtR0
GPS、ラフエンテは出るのにオーストラリアの
チェルシーはなんで出ない(出られない)んだろう。
どっか1試合くらい出ると思ってたんだけどな。

991 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 16:48:16 ID:iitYlWqS0
真央がニワカ受けしないって書いてる人いるけどさ
五輪のバンクーバーの会場にいた人は、ワールドよりも遥かに
ニワカも多かったはずだよね

でも、キムと真央、どっちが受けてた?
スタオベで拍手が多くて、点数低くてブーイング受けてたのはどっち?
ニワカだって、その場で実際に比較して観てれば、どっちが本物がすぐわかるよ

992 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 16:51:08 ID:ydrsK5/y0
>>991
ワールドじゃなくて?

993 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 16:52:43 ID:iitYlWqS0
フィギュアスケート★女子シングル Part613
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1277365874/

いないようなので、スレ立てしました
仲良く使いましょう〜

994 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 16:54:34 ID:vhA42wSF0
>>993
スレ立て乙!

995 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 17:09:05 ID:7fb4m6KZO
>>995ならマヲタが浅田真央本スレ以外に書き込めなくなる

996 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 17:44:20 ID:ozAbQW5SO
>>996ならマヲタ連呼厨のPCと携帯が突如壊れる

997 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 17:45:40 ID:iitYlWqS0
>>997なら、新スレでは「マヲタ」なんて言葉が使われませんように

998 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 17:48:34 ID:vhA42wSF0
998ならSPスパイラル復活

999 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 17:48:58 ID:iitYlWqS0
>>999なら、今季は日本人選手は怪我をせず、笑顔でシーズンを終われる!

1000 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/24(木) 17:49:04 ID:p3E3Dq+S0
浅田真央は何があっても幸せな女性。
彼女は心が豊かで信ずるものがあり、
他人を愛することができるので、愛される。
キムヨナはどんなに金を持っても不幸な女。
心が貧しくスケートは心底嫌いで、
誰も愛していないから、誰からも愛されない。
母親ですら、彼女との繋がりはおそらく金銭面のみ。

どちらに魅かれる人が多いかは考えなくてもわかる。
どんなに取り繕ってもごまかしはばれる。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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