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家を購入して後悔している奥様☆58軒目

1 :可愛い奥様:2010/07/08(木) 12:28:50 ID:QWIXFfqV0
夢のマイホームを建てたはいいが、欠陥が見つかった、環境が悪かった、
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
失敗したな…と思ってる奥様方、語り合いませんか?

 ●購入派(新築・中古・戸建て・マンソン)vs賃貸派の論争・批判は
  スレの目的とは違うような気も…?(マターリいきましょう)
 ●これから購入される方は質問などして、是非参考にして下さい。

次スレは>>980を踏んだ方お願いします。
>>980さんが立てない、立てられない場合は他の方が速やかに立てて誘導してください。

前スレ
家を購入して後悔している奥様☆57軒目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1274287926/
関連スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■68言目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1274589811/


2 :可愛い奥様:2010/07/08(木) 15:38:12 ID:r0l97Fgg0
積水ハウスは危険らしいね。
積水マウス事件は怖すぎる。

3 :可愛い奥様:2010/07/09(金) 10:10:42 ID:oLORSfVa0
>>977です。
皆さま芝生についてアドバイスありがとうございました。

箱根ラリック美術館の芝生の美しさに憧れたこともあり、
素人が何の迷いもなく敷き詰めてしまいました。
確かに管理は大変そうですね。
今日もキノコが生えていましたwww
壁にくっついているところはあっという間に生長してしまいます。

プロではないので仕上がりは不安ですが
地元のシルバー派遣さんがお安く刈ってくださるそうなので
定期的にお願いしてみようと思います。


4 :可愛い奥様:2010/07/09(金) 13:20:54 ID:RaYPt9Bc0
ここの所の芝生レスで疑問がむくむくと。

どうして芝生を刈るの?

長いと不格好とか、刈った方が刺激になって密集しやすいとかそういう理由?

5 :可愛い奥様:2010/07/09(金) 14:55:08 ID:G5r8KnGS0
そのくらいググれ

ほらよ

ttp://www.toyamap.or.jp/shibafu/shibafu/grass/manual/m-hsibka.html

6 :可愛い奥様:2010/07/09(金) 21:40:29 ID:gxGgdA1z0
芝生はハマりますよ。
照り返しも少ないので夏は省エネにもなるし、
芝刈りは楽しめると思います。
でも、まあ、広さによるか。
しかも芝刈りってどっちかっつーと旦那さんの仕事かな。

7 :可愛い奥様:2010/07/09(金) 23:00:57 ID:ncyqF95b0
うちの旦那やってるよw芝生管理
芝生管理というと夏の刈り込みというイメージだけど、
旦那に言わせると春先にちゃんと枯れ草をレ―キで集め、根切りして、
目土をいれて除草剤をまくという作業をやらないと
きれいな芝生にならないらしい
まぁ面倒くさそうだw

8 :可愛い奥様:2010/07/10(土) 00:06:20 ID:lw79BaGF0
ウチもキノコ生えてる生えてる
そして黒い海草みたいなのも出てきた
カナブンの幼虫も居る
芝生最悪だよ。剥がすの大変だろうな

9 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:58:42 ID:8wD8wbt40
>8
黒い海草ってイシクラゲだよね?
もともと水はけが悪いんだと思うけど。
芝生が悪いんじゃないよ。

10 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:03:23 ID:w+cmzQus0
黒い海草ってまさかイシクラゲかも?
早いウチに駆除した方がいいよ
水はけの改良もしないと、すごく増えちゃうよ

11 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:57:51 ID:t6LsxK6t0
芝生刈った後って何ともいえない達成感があるから自分は好きだ。
必ず芝刈りの後は庭をリビングから眺めながらコーヒーで一服。
かなり幸せ。

12 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:24:27 ID:idCvWMB40
芝良いよね。
今の時期涼しげだし実際に涼しい。

家の敷地内の外周(地面)がセメントなのがイヤだ。
中古購入で庭、外観、中身をリフォームなので
その外周部分だけが違和感…。
周囲をレンガ敷きにしたい。
だけどもうお財布はすっからかんなのでどうしようもない。
やっぱり土地から購入して、のほうが断然良かったと後悔してる。
あと環境も人は羨ましがる場所だが自分は大嫌いなことに気が付いた。

13 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:19:37 ID:F5hcQeRf0
>>5
ありがとう!
うちの芝が先祖帰り(直立の立派なイネ)してる理由が分かったw
芝刈り機使われてるお宅は広い芝庭なんだろうね。
狭い芝面積に、歩道代りの敷石を間欠的に配置してるような庭(=当家)だと
地面に張り付いて、植木挟みでチョキチョキするしかないのかな。

14 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:53:30 ID:DQCY6RZt0
>>13
こういう芝生バリカンもあるよ。
http://www.makita.co.jp/product/category/enngei_kougu/mum164d/mum164d.html
実売は15000円くらい

15 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:57:28 ID:niZO0ukQ0
バリカンがあるよ。
マキタMLM160みたいにスリムな吸引付き芝刈り機もある。
タンクが小さめで2平米くらいで一杯になったり長い草はつまりやすい、というレビューが
あったからむしろ狭いところ向きなのではないだろうか。

16 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:17:28 ID:Q/YBLrpe0
>>14
これうち持っているけどお勧めしない。
腰が疲れるし、なによりあんまり切れ味がよくない。
普通のガソリンエンジンの刈り払い器が一番楽だと思う。
ただ、エンジン音はうるさいけどね。

端っこのかりにくいところはハサミが一番。


17 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:51:43 ID:Qf6Iq1e70
>>16
それうるさいからまじ勘弁

18 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:00:35 ID:5jVacBFL0
>>16
狭くて歩道代わりの敷石が点々と配置してある芝生を刈るのに
ガソリンエンジンの刈り払い機って大げさすぎるだろ。

19 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:13:25 ID:Q/YBLrpe0
田舎で庭が広ければ大げさじゃないよ。
事実うちの周りでは普通。
農家も多いしね。

20 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:05:34 ID:AJaR6/Kv0
>>14-15-16-17-18

芝生はまりそうですw
道具を教えてくれてありがとう。
芝生スレ行ってくる。

21 :可愛い奥様:2010/07/12(月) 01:06:36 ID:rdGMmKfB0
イシクラゲ 見た目わかめだよね。 乾燥するとリケンのわかめw
うちは 外用の掃除機で乾燥してる時に吸い込むよ。
ホームセンターにある水OKなヤツね。下地がよくないと最悪だよ。
水はけと整地に金掛けるべし。

22 :可愛い奥様:2010/07/12(月) 01:13:44 ID:rdGMmKfB0
ごめん ageちゃった。
後悔は、十分壁収納をとったのに やはり足りなかった。
4畳半位の何でも入れを作るべきだった。
子供がいなくなった時には 趣味部屋にできるし・・・orz


23 :可愛い奥様:2010/07/12(月) 01:44:59 ID:mE88TVHd0
>>22 うちは夫が「何でも入れ」の必要性を認識せず(「何入れんだ?」)
ようやく2畳を確保した。
でも、あれば「とりあえず突っ込む」になるんだよね。きっと不要なものまで。
なので、不要なものをパシパシ捨ててみては?趣味部屋は・・・残念だけど・・・
もうそんなのとっくにしてるわい゛(`ヘ´#)
だったら、許して・・・

24 :可愛い奥様:2010/07/12(月) 02:10:21 ID:TQz+BZmk0
ああもう、何もかもやり直したい。
前回の打ち合わせで伝えた希望をちゃんと聞いてたのかというような
プランがメールで来るよ。この前メールが来た日の夜なんて、

全く希望と違う家がどんどん建て進められていて
こんなの頼んでない!!とワンワン泣く夢を見た。
自分がほぼ決めた依頼先だから夫に愚痴る事も出来なくてしんどい。

25 :可愛い奥様:2010/07/12(月) 08:32:55 ID:2SKzOyCC0
建築士は何してんの?
それとも工務店かHMおかかえの人?

26 :可愛い奥様:2010/07/12(月) 08:43:06 ID:th+Gsqtm0
ダメ出しの返信しないの?
電話でのやりとりは、言った言わないになる可能性があるけれど、
メールなら、問題箇所が挙げやすいし、履歴が残るのでいいんじゃないの。

27 :可愛い奥様:2010/07/12(月) 08:44:34 ID:FooZgVFp0
うちは、夫婦で図面書く→建築士(工務店の人)に見せる→建築士プラン作る、
を8回くらいやってもらったよ。
自分達ではこんなもんだろうと思ってたけど、他の人はもっと少なかったみたい・・・
24奥様のほぼご指名業者さんとのことなので、
今までその業者に持っていたイメージを最大限にアピールして、
(お宅ならこんなの得意ですよねーとかなんとか)
ガンガレ!
それでもダメなら担当替えてもらうとか?
話しがどこまで進んでるかわかんないけど。

自分が選んだからと自分ひとりで抱え込まず、
だんなさんにも「ここはこういうつもりで言ったら、こう返事された」
と、愚痴ではなく、ビジネスライク(事実のみ、客観的に)に話してみれば?
だんなさんも仕事してるんだから、そういうことはある、理解してくれると思う。
ファイトーーー!

28 :可愛い奥様:2010/07/12(月) 12:22:10 ID:/xjB5U2Z0
>>24
打ち合わせの段階ならまだまだ間に合うよ。
夢まで見るってかなり思い詰めてるみたいだから
建てる期限がなければ依頼先に話して休憩したら? 
向こうもややこしくなるのはイヤだと思うよ。

夫さんには素直に話して応援してもらうんだよ。
二人で住む家なんだもん。

29 :22:2010/07/13(火) 00:40:45 ID:sNXMB5tS0
>>23アリガト
捨てられない病が重症でさ。 
子2+大2が 十年経つと大4なんだよね。 意外とかさばるんだよね。
頭じゃ分かっていたつもりだったんだ
同じ物で楽しめた頃は少なくて良かったが 多趣味4人はorz....



30 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 05:21:42 ID:n9fYMOk90
>>23
そのかさばる物達を置くために2畳の納戸を作って、坪単価○十万(土地代も含めたら
100万超?)を支払ってもいいほどの重要性がありますか?
2畳分、物を捨てて100万円浮かせたと思ったらいかがでしょう?

あと、物を捨てられないタイプの人は、そんなに大きな収納作ったら、使わないもの
溜め込んでしまうと思う。
何でもぶちこめる部屋でなくて、用途を決めて、奥行き浅めの収納を各地に作った方が
いいと思う。奥に何があるかよく分からない、ということにならないし。
外に置いてもいいものがあれば、戸外の収納(物置)を活用してもいいんじゃない?

31 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 07:45:18 ID:LGXezlFb0
坪単価300万以下の土地なんて価値あんの?


32 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 09:02:12 ID:g7q5wUOLO
>>31
どちらのご貴族様ですか?

33 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 10:27:01 ID:RVRQIvPM0
いわゆる都心三区かな…
うちは23区端っこで200超だわ

34 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 10:27:14 ID:6h7WJwTa0
バブル脳w 
土地にしか価値を見いだせない人ですか?

35 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 10:48:00 ID:J+BidJ+h0
>>31はアパート住まいだから許してあげて!

36 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 11:10:27 ID:fNDbubzO0
田舎だったらもっと大きな家がたったのになと思うわ
それが後悔かな
坪単価170万のとこだけど、うちじゃあ40坪が精一杯だ
前住んでた郊外なら3倍の家がたったw

37 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 12:02:03 ID:AIRaqnzu0
31じゃないけど、土地に関する格差ってなかなか理解してもらえないみたいなのでソースを出しますね
都心3区でなくてもバブルがはじけても東京のブランド住宅地は今でもこういう坪単価なんですよ
特急停車駅近辺で東京に住みたかったけど、普通のサラリーマンには無理と諦めました

ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=6&lc=03&pf=13&md
=station&sap=&spfrom=0&spto=0&wlk=0&lr=0&ln=2311%2C+2301%2C+2321&stn
=2311110%2C+2311140%2C+2298%2C+2299&pagenum=0&search=1&sf=5&so=-1

38 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 12:31:13 ID:9EmVrBEi0
都会は土地も高いし物価も高いんだね。
もっとお給料に地域格差つけてほしい所だね。

39 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 12:42:50 ID:qEMchmsc0
>>38
土地は高いけど、物価が高いのは田舎のほうだと思う。

40 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 12:47:04 ID:6h7WJwTa0
>>38
それだと単身赴任になった時に地獄という罠…

41 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 13:28:19 ID:AIRaqnzu0
物価についても東京が高いです
私も普通のサラリーマンでも東京でまぁまぁの暮らしができるくらい
もっと地域格差つけてほしいですよ

ソース(3ページ参照)
ttp://www.stat.go.jp/data/zenbutu/2007/pdf/gaiyo_si.pdf

42 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 13:37:22 ID:GVcbsrp/0
ちょっと便乗&スレ違い気味で申し訳ないのだけど…。
姉妹スレではLDKは最低20畳以上、狭さを感じずに暮らすには25〜30畳は必要なんて
話がちょくちょく出てきて、どこに住んでるんだろう?と驚いてしまいますw
子どもの通学や夫の通勤、わたしの実家との距離を考えて23区内に家を建てている最中
ですが、周囲のママ友の家を見てもLDK20畳以下の家が普通で、うちもぎりぎり20畳だから
姉妹スレを覗くと落ち込んでしまうw

ついでに、質問。システムキッチンにオーブンをビルトインする予定ですが、工務店さんが
オーブンの電子レンジ機能をかがんで使うと面倒なので、電子レンジを別途置いた方がいい
といっています。ビルトインオーブンの電子レンジ機能の使い勝手を教えてください。
別途、電子レンジを置くと場所をとってしまうので、どうすべきか悩んでいます。
我が家の電子レンジの使用頻度は高いです。

43 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 13:44:00 ID:P17xmEJW0
>>42
>オーブンをビルトイン
私にとっては、
場所を取らないことと、
何よりも、ガスオーブンにできること。

不便・困ったら、
電子レンジ単体の安い物でも買おうと思っていますが、
子供の頃から、これ1台で済んでいるので、
今も買っていません。

44 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 13:49:37 ID:C5lIwu8Q0
>>42
キッチンも狭いんでしょ?
かがんで使うのなんて面倒に決まってるじゃん


45 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 14:15:43 ID:g7q5wUOLO
やなやつ

46 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 14:18:41 ID:yZEdnbP80
>42 工務店さんの意見に一票。ビルトインのガスオーブンは一番
シンプルなものにして、別に電気オーブンレンジを使ってます。
前はレンジ機能付きオーブンだったけど、ほとんどレンジとしては
使わなかったよ、やっぱり使いづらくて。

47 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 15:04:49 ID:RVRQIvPM0
かがんで使うのは耐えられないと思うので、
卓上コンベックを選択します

48 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 15:13:37 ID:GVcbsrp/0
オーブンの件、レスありがとうございます。
やっぱり、使用頻度が高い分、かがむのは面倒そうですね。(キッチンも広くはないしw)
一番シンプルなガスオーブンをビルトインして、電子レンジを別途購入して
使いやすい位置に置くことにします。

49 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 15:25:37 ID:isNL3sz80
>>48
電子レンジを別には絶対だ。
オーブン使ってる間は電子レンジ使えないし、
食事毎に電子レンジってフル活動してるし。
ガスオーブンを電子レンジつきにするかどうかは出せる値段でどうとでも。

50 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 18:45:27 ID:wKHnioZ30
お金を出して、壁面に設置できるオーブンをつける、という手もあるよね。

51 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 19:26:56 ID:1bMY8knB0
>42
ビルトインかどうか関係なく
オーブンと電子レンジは別がいいと思う。
オーブン使用中にレンジが使えないから。
うちはレンジ機能なしビルトインガスオーブン。
予熱時間に電子レンジ使えなかったら不便だもの。

52 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 19:44:23 ID:GVcbsrp/0
オーブンの件、再度レスありがとうございます。
今、オーブンのない家(借家)に住んでいるので、一体型を買うと余熱中は電子レンジが
使えないことに気づきませんでしたw
オーブンと電子レンジを分けないとダメですね。勉強になります。
壁面にオーブンというのもあるんですね。いろいろ調べてみます。

53 :可愛い奥様:2010/07/13(火) 20:12:07 ID:6h7WJwTa0
ガスオーブンにこだわりはなし、オーブンを毎日ガンガン使用でもない、というんだったら、
オーブン電子レンジ2段のものが3〜5万くらいであるので、ビルトインにしないのも手。
壊れても気軽に買い直せるし…その分食洗機をビルトインした方が省スペースになる気が。

ハードな使い方+既に食洗機もビルトインで考えているならごめん。

54 :可愛い奥様:2010/07/14(水) 10:33:35 ID:z3so8+Wm0
>>53
ありがとうございます。
最初は盛り上がるだろうけどw、最終的にオーブンを使うのは週1〜2回程度になりそうです。
食洗機ビルトインを前提にしているので、オーブンビルトインをやめて省スペースにする
のもいいですね。
連休中に電機店を覗いてみます。

55 :可愛い奥様:2010/07/14(水) 10:44:57 ID:FiyLtBwT0
>>54
週一か隔週でオーブン料理作るなら、ガスオーブンが良いよ。
電気オーブンとは比べ物にならない、
予熱も早いし、一旦下がった温度が設定温度まで上がるのも直ぐだし、焦げ目が美味しそうにつく。
菓子オンリーなら電気でも良いとは思う。
関係は無いけど、樹脂加工フライパンと鉄フライパンの違いと似てる。

56 :可愛い奥様:2010/07/14(水) 21:27:14 ID:z3so8+Wm0
>>55
>焦げ目が美味しそうにつく
これだけ読んで、ガスオーブン即決しましたw
お菓子よりは料理に使う頻度の方が高そうですし。
レスありがとうございました。

57 :可愛い奥様:2010/07/14(水) 21:47:51 ID:hggkfv1n0
>56
ガスオーブン仲間だ!
肉魚のグリルやグラタン最高においしいよ!
でもね、バター多めのしっとり紅茶の茶葉入りクッキーは
茶葉がチリチリに焦げちゃうの (:D)| ̄|_
パウンドケーキは大丈夫なんだけど。

58 :可愛い奥様:2010/07/14(水) 21:54:02 ID:rHqtcaGV0
夏暑いし冬寒い。
玄関とかトイレとか普通に寒いし、結露もする。
最近の家でも昔の家と結局あんまり変わんない、ってそんなもんなの?

59 :可愛い奥様:2010/07/14(水) 21:58:14 ID:lbcM06wL0
むしろ最近の家は気密性が高いので、結露なんかは起こしやすいと聞いたことがある。
外気温との温度差が原因だしね>結露

60 :可愛い奥様:2010/07/14(水) 22:00:23 ID:/zl30sKt0
1行目と2行目が繋がっていない件

61 :可愛い奥様:2010/07/14(水) 22:02:45 ID:rHqtcaGV0
>>59

気密性が原因なのか温度差が原因なのかよくわからないレスだ>結露。

62 :可愛い奥様:2010/07/14(水) 22:05:12 ID:d9O2aIBa0
外気温との温度差が生じる要因の一つは気密性が高いからだろ。
今時のゆとりはそこまで説明しないとわからないの?

63 :可愛い奥様:2010/07/14(水) 22:07:56 ID:lbcM06wL0
>>61
気密性が高い→外気温との差が出る→結露がでる

機密性が低い場合→外気温との差が出にくい→結露がでにくい

64 :可愛い奥様:2010/07/14(水) 22:09:38 ID:rHqtcaGV0
>>62
>外気温との温度差が生じる要因の一つは気密性が高いからだろ。

そりゃそうだけど、「要因のひとつ」であって、
気密がいいと必ず温度差がつくわけじゃないでしょ?
断熱性もセットで考えないと。

気密と断熱をイコールで結ばれても混乱するだけ。

65 :可愛い奥様:2010/07/14(水) 22:12:12 ID:rHqtcaGV0
>外気温との差が出る→結露がでる

この意味もよくわからんです。
外気温との差じゃなくって、
室内の温度差なんじゃない?

66 :可愛い奥様:2010/07/14(水) 22:14:59 ID:lbcM06wL0
>>64
機密性が高いと一度上がった温度(下がった温度)がそのままキープされるので
外気温との差が出るとそれが維持されるから。
そこに断熱性が加わると確かに相乗効果は出るけど、機密性とセットじゃなきゃダメというわけでもない。

>>65
室内の温度差ってことは、貴方の家はA部屋とB部屋との温度差でその間の壁(?)に結露がでるってこと?

67 :可愛い奥様:2010/07/14(水) 22:15:32 ID:d9O2aIBa0
>>64
>気密がいいと必ず温度差がつくわけじゃないでしょ?

必ず温度差が付くなんて誰も書いてないよ。
「むしろ最近の家は気密性が高いので、結露なんかは起こし『やすい』と聞いたことがある。 」
って書いてるだけだよね。
いまどきのゆとりは読解力もないのか。

68 :可愛い奥様:2010/07/14(水) 22:20:28 ID:rHqtcaGV0
>>66
>室内の温度差ってことは、
>貴方の家はA部屋とB部屋との温度差でその間の壁(?)に結露がでるってこと?

北側の部屋の窓や押入れ、トイレの窓など、寒い部屋で結露が生じるという意味です。
外気が極寒でも、家の中が暖かく、かつ家中同じ温度だったら結露しないんじゃないかと。

69 :可愛い奥様:2010/07/14(水) 22:35:52 ID:lbcM06wL0
>>68
ちなみに、それらの結露ってこの時期に出るの?
冬場だったら、押入れ内の温度と外の部屋の温度の差や
暖房器具の種類(ガス・石油ストーブは水蒸気が発生しやすい)なんかで結露はでやすいから、
押入れのふすまを解放したり、すのこを敷いて空気が流れやすくしたり
側面か奥(外壁に面してる部分)にぴったりと荷物をくっつけない、という対処でマシになると思う。

もともとの結露のできかたというのは、今の時期でわかりやすく説明すると
冷蔵庫に冷たく冷やしておいたグラスを出したら水滴がつく、という奴。
温かく湿った空気が冷たいものに触れたら、その空気が水滴へと変化するから
室内が暖かくて、外が極寒の場合、その間にある窓が結露してしまうという現象がおきる。

ちなみに結露が起こる条件いくつかあげると
・南側より北側でおきる
・空気の流れがないほうがおきやすい
・一戸建てよりマンションがおきやすい(マンションのほうが機密性が高い)
・室内に湿気があるとおきやすい(洗濯物・観葉植物・水槽など)

70 :可愛い奥様:2010/07/14(水) 22:43:28 ID:rHqtcaGV0
>ちなみに、それらの結露ってこの時期に出るの?

いえ。もちろん冬の話です。
押入れのすのことか水取りぞうさんやってますが、あんまりですね。
冬は湿度がとても低いけど、結露するのは温度差が付くからだと思っていた。
その温度差ってのは室内外じゃなくて、室内の温度差の気がする。

で、今の時期の結露は温度差によって生じるのではなく、
単に湿度が高いことで生じる気がする。
実際梅雨時期は湿度が80%以上有るのが普通だから。
だから温度差がついてなくても、畳とかがかびちゃったり・・・・

みなさんの家はどんなもんなんでしょうか。
高気密高断熱って仕様だとこういう悩みも無いのかな〜

71 :可愛い奥様:2010/07/14(水) 23:09:01 ID:l+duBoEg0
>>70
除湿機つけなされ

72 :可愛い奥様:2010/07/14(水) 23:17:42 ID:rHqtcaGV0
>>66
>そこに断熱性が加わると確かに相乗効果は出るけど、機密性とセットじゃなきゃダメというわけでもない。

ちょっと見落としていたけど、そりゃ違うでしょ〜。

気密性がよくても断熱性が悪けりゃ室温はキープされないよ。
空気が漏れなくても熱は漏れるんだから。

ペットボトルは気密性が高いけど保温性は無いでしょ?
保温するならは断熱層がある水筒とかじゃないダメ。
魔法瓶とかダブルウォールとか。
つまり気密が良くても断熱がしょぼけりゃ冷えたり暑くなったりするんだよ。

そうじゃなきゃ、高気密高断熱ってセットで言わないんじゃないの?
両者はやっぱりセットで考えないとダメだと思う。



73 :可愛い奥様:2010/07/14(水) 23:37:18 ID:83INrsPA0
高気密高断熱住宅でさらに24時間365日全館空調で湿度をコントロールし、
基本的に窓を開けない暮らしをすればいいんではないでしょうか

あるいは逆に昔の家のように調湿作用のある素材を使って、結露しても乾くよう
通気性に配慮した低気密低断熱住宅で、窓を開け放って暮らすという方法も
考えられます

74 :可愛い奥様:2010/07/15(木) 00:37:35 ID:MAD1TXxeO
>>72
貴方の家の断熱材と工法等仕様を書いてくれないとアドバイスのしようがない

75 :可愛い奥様:2010/07/15(木) 08:01:33 ID:UghziPAe0
換気扇を24時間ちゃんと付けてたら解決しそうな問題だと思う。

76 :可愛い奥様:2010/07/15(木) 09:32:53 ID:R1u3pV9h0
換気扇を付けていても、給気口を閉めちゃったりするからね、冬は。
加湿器を付けたりすると一発で結露したりする。
外気温0度前後の時に、エアコン付けて室温18度加湿器で45%超の設定をしたら結露したな。

77 :可愛い奥様:2010/07/15(木) 09:38:08 ID:7I5FpuHc0
親戚が大工やってて、WB工法というので建ててもらった
最初胡散臭かったけど(親戚も初めての施工)
住み始めてもうちょっとで1年 夏は快適だよ
近畿地方(盆地)に住んでいるけど、湿気はあまり感じないし
夜もクーラーは要らないくらい爽やかな感じ

坪単価は工法分上乗せになるけど、うちはたまにモデルルームにも
なるから(興味のある人に家で体感してもらう)
建築費もだいぶ値引いてもらえたけど、おすすめだよ〜


78 :可愛い奥様:2010/07/15(木) 12:00:10 ID:wKtsiewk0
ローコスト系のHMで新築して、引渡しから二ヶ月。
1階南向き和室の畳を上げてみたら、
24mm合板に黒いカビが部分的に生えていて、合板自体が湿気ている。
びっくりして、担当者に電話すると、
「今の時期新築の家、特に和室はかびやすい、
アルコールで拭いておいてください。」と平然と言われた。
24時間換気つけてて、引っ越して一ヶ月でありえん!とにかく見に来て!
と言うと、床下に潜って写真を撮って見せてくれたけど、
床下に問題はないという。じゃあ、なんでこの部分だけかびるの?
という質問の答えはもらえず。まだ誰も寝ていないし、飲み食いも
していない客間がいきなりカビで凹んでる。

畳を全部上げて、除湿機と扇風機を48時間つけっぱなしにしているけど、
合板はまだ完全に乾燥していない。

ちょっと考えると、発泡スチロールのような断熱材と、
断熱材入りの畳に、合板がはさまれているんだから、
湿気の逃げ場がないんだよね。ずっと畳を上げているわけには
いかないし、これからどうなっちゃうのか、とっても不安だ(泣)
畳を天然素材100%のものに換えると、いいんでしょうか?



79 :可愛い奥様:2010/07/15(木) 12:12:46 ID:NeeZr8hK0
新しい畳はかなり湿気を含んでるから
例え天然素材100%のものでもカビる事はある
気温とか湿度の条件が
たまたま合ってしまったとしか言いようがないと思う
梅雨明けまでは風を当てたりこまめに拭いて
冬を越せばもう生えなくなる

っていう説明を地元工務店でうけた。


80 :可愛い奥様:2010/07/15(木) 12:41:19 ID:prk8lD8h0
和紙畳にするのは駄目?

81 :可愛い奥様:2010/07/15(木) 16:54:40 ID:R+2+YG2s0
>>78
畳は天然素材でも一年目はカビやすいよ。
合板も湿気を含みやすいので、残念ながらこの場合はひたすら乾燥させるしかない。

>>79さんの言うとおり翌年以降はカビにくくなるけど、一度はえたカビは根っこが残るのか再発しやすいから、
また生えないように気を付けなくてはいけないです。

82 :可愛い奥様:2010/07/15(木) 18:26:38 ID:Z1boGHnQ0
>>57
アドバイスありがとうございます。
家族全員、食べることが大好きなのでキッチン=オーブンが家の中心に
なります。楽しみ〜。子どもたちも、「新しいおうちになったら、お料理いっぱい
お手伝いする!」といっていますw メタボ一家にならないように気をつけないとw

83 :可愛い奥様:2010/07/15(木) 21:47:38 ID:lxvq+6pt0
義実家まで車で15分くらいの距離なんだけど、ウトのパトロールが酷い
2〜3日に1度は我が家の前をパトロールしてる
今日も帰宅したら、我が家の前をウトが車でブーンと。
気づかないふりしてダッシュで家に入って、窓を開けていたら再びウトの車がブーンと。
何周してんのかと。
庭を覗いては、気づいて欲しいらしく大きな声で独り言を言ってるし。
当然気づかないふりしてるけど。
こんなの、マンションじゃなかったもんなー
マンションに戻りたい

84 :可愛い奥様:2010/07/15(木) 22:07:35 ID:s8gX0Fxf0
>>83
痴呆の徘徊でもなく?

85 :可愛い奥様:2010/07/15(木) 22:54:01 ID:lxvq+6pt0
70代だけど、仕事も少ししてるし痴呆ではなさそうなんだけど
過干渉?暇だから様子見にって感じだとは思う
これといった趣味もなく、人にしか興味がないっぽい・・・

ついでに、家の前を通る小学生
以前、駐車スペースにある砂利を投げて遊んでいたので
その砂利投げないでね〜と言ったけど、今日もまたやってたっぽい
帰宅したら砂利が歩道に散乱してたわorz
どうしたらいいんだろ

86 :可愛い奥様:2010/07/15(木) 23:52:31 ID:e82A7gsb0
>>77
やっぱり結露・カビ対策は断熱と気密からやらないと
根本的な解決にはならないんですね。
断熱がいいとかハウスメーカーは言っていたけど、
ちっともそんなことはなくて、畳もかびちゃうし、
営業の言葉を鵜呑みにしてはいかんね。

87 :可愛い奥様:2010/07/16(金) 00:35:04 ID:0uOfVa2AO
>>85
きちんと怒って
親に言うって脅せばおk

88 :可愛い奥様:2010/07/16(金) 01:17:30 ID:9OeP8s+S0
>>85
やってる現場を確認したら 名前と学年を聞く。そして 石を元に戻させる。
今度やったら 親と校長に言うと脅す。
最近のガキも親もDQN。 うちはガラスを10枚割られたよ。
親も一応謝りに来たが 反省無しだ。

89 :可愛い奥様:2010/07/16(金) 09:35:59 ID:J/CgtVyq0
そうそう、とにかく現行犯タイーホね。
知らない間にやられていたのなら、とにかく学校へ通報ナリ。

90 :可愛い奥様:2010/07/16(金) 10:29:43 ID:jDlSKp6s0
>>85
私も砂利を道路に投げられた事ある。
2人でやってる現場を見つけたので直ぐに出て行って
「あらら、道路に散らかしちゃったね、みんなが迷惑だから片付けようね」
とちりとりと箒貸してやって 「おばちゃんも手伝うからね」といっしょに片付けた。
案外素直に真面目に掃いてたよ。
別に怒ったりはしなかったけど、以後被害には遭ってない。

91 :可愛い奥様:2010/07/16(金) 13:19:16 ID:r44xM1ys0
うちの隣の幼児なんて、
幼児宅の敷地に敷きこんである砂利をうちの車や塀にぶつけて遊んでるよorz
「子供のやることですから」「そのうちブームがさると思うんで」
と、温かく見守ることを強要する隣奥がうちの後悔ポイントだ。

92 :可愛い奥様:2010/07/16(金) 13:27:25 ID:CLa1ig630
>>90
うわー、すごい、出来た人だなぁ。
それなら子供も素直にいうこと聞くわ。

93 :可愛い奥様:2010/07/16(金) 13:35:56 ID:oF4x6dq30
>>91
ひどいね。
次にもっとひどい悪戯ブームが来たらどうしてくれるんだろ。

94 :可愛い奥様:2010/07/16(金) 14:34:41 ID:/tukazJW0
>91 塀はともかく車って傷つくよね?
その幼児に「きみんちのクルマにぶつけるほうがおもしろいよ!」
誘導してやれ。
うちの実家のお隣がそういう「うちは悪くない&「子供のすることです
から〜」見守れ」奥でさんざん苦労した(結局大喧嘩→絶交状態)から、
他人事ながら腹がたつ。

95 :可愛い奥様:2010/07/16(金) 14:37:54 ID:UBkWsEv60
塀はともかく、車はいやだね。あり得ない。
週末とかしか使わないならカバーかけとけばいいけど、
日常的に使うとなると、そうもいかないね。
今度その幼児に、ご主人からガン飛ばしてもらえば?
1-2歳ならわからんちんでも、4-5歳にもなればびびるんじゃね?

96 :可愛い奥様:2010/07/16(金) 15:19:23 ID:bFa12yDJ0
>91
車の修理代を請求すれば?

97 :可愛い奥様:2010/07/16(金) 16:14:42 ID:AQ2zpONb0
むしろ新車で

98 :可愛い奥様:2010/07/16(金) 17:09:40 ID:ebhuMPPj0
>>91
うちも最近引っ越してきた隣の家の年長&年少幼稚園児が
隣家の壁やらうちの庭に向かって石を投げてる
うちの子に当たった時があって危ないからやめようねーって言ったけど
止めやしないし、親はずっと家の中
あと平日の午後ほぼ毎日お友達を家に呼んでる
呼ぶのは構わないが家の回りを走り回ったり、叫んだりでうるさい
うちは乳児でだから「赤ちゃん見せてー」とうちの庭に入ってきたり
やっと寝たのに騒ぎで起きちゃったり
あんまりうるさいので最近は窓閉めたり二階に逃げてる
子の昼寝中に庭作りしたいのにやりにくいし
今更高い塀作るのもイヤミだろうし…外構後回しにしなきゃ良かった
夏休み入ったら一日中になるのかと思うと恐怖
幼稚園児は友達を毎日のように呼ぶものなの?
それとも新築お披露目中だから?
早く大きくならないかな…


99 :可愛い奥様:2010/07/16(金) 19:49:49 ID:dRrEVCLi0
外構一通り終わってるならやりにくいかもしれないけど、
後回しになってるんなら、まさに塀の作り時ではありませんか。
塀の工事と前後して庭作り続ければ、外構に熱中って感じになる。

100 :可愛い奥様:2010/07/17(土) 03:56:34 ID:KQaFwzvq0
毎日友達招いてた幼児持ち奥
いつの間にか友あまり来なくなって
この辺りで避けられてる層化親子と親しく行き来するようになったw
構ってちゃんなのかな

子供の路上遊びほんと嫌
高さ2メートルくらいの塀建てたいわ
そうすると今度はボールぶつけて一人キャッチボールとかはじまるんだろうな。

101 :可愛い奥様:2010/07/17(土) 08:23:15 ID:xao3UFI9O
ここの奥様方は幼少期どこでお遊びになられてたのかと
自分の子供の頃は街中全部が庭だったと思います

102 :可愛い奥様:2010/07/17(土) 09:50:50 ID:/ncqykBQ0
石投げたりとかは親にゴラァだけど

>>家の回りを走り回ったり、叫んだりでうるさい

こんなんで文句言う人は山の中の一軒家にでもすめばいい
自分の子供だって同じく成長して
家の周りで友達と走り回るのが想像できないんでしょうか
こんな隣人嫌だな

103 :可愛い奥様:2010/07/17(土) 09:55:16 ID:B553m3ub0
近所の公園と遠くの公園

104 :可愛い奥様:2010/07/17(土) 12:29:25 ID:BczosYO50
>>101
私もそう思うわ。
もうちょっと広い目で見てやってもいいと思うけど。
>>98だって、赤ちゃんそのうち幼稚園児になるのに・・・・


105 :可愛い奥様:2010/07/17(土) 13:10:46 ID:thxEYIo30
築5年、自分的にはきれいに使ってきたつもりだけど、
ちょっと目線を変えてみるといろいろ汚れが蓄積してるなあ。
シンクなんかも磨きやすい隅と磨きにくい隅で輝きが違うw

106 :可愛い奥様:2010/07/17(土) 14:14:38 ID:e1UgxhTW0
でも>>98の気持ちも解る。
乳児を育てている時は何をするにもままならなくて
周りの騒音に過敏になっちゃうもの。
お隣の子供を叱り飛ばしたり、怒鳴り込んだりしてる訳じゃないんだから
愚痴くらい吐き出させてあげたっていいんじゃないだろうか。
後悔スレだし。
新居での暮らしに慣れていき、子供が成長するにしたがって
お互い様っていう気持ちも出てくるだろう。
自分の子供が幼稚園児になる前に、塀を完成させてしまえばいいよ。

107 :可愛い奥様:2010/07/17(土) 14:34:03 ID:BczosYO50
> お互い様っていう気持ちも出てくるだろう。

これだよね。
子育てはこれにつきる。
石投げる、砂利投げる。
子供はこういうの好きだから。


108 :可愛い奥様:2010/07/17(土) 15:10:30 ID:7M8rGC/n0
98の赤が幼稚園児になったら、隣の車や家に石を投げさせればいいよ。
お互い様だもん

109 :可愛い奥様:2010/07/17(土) 16:41:48 ID:xhP+LNS20
>「赤ちゃん見せてー」とうちの庭に入ってきたり

こんな非常識な子供は近所に欲しく無い。
うちも年長児だけど信じられない。

110 :可愛い奥様:2010/07/17(土) 17:31:23 ID:7M8rGC/n0
人の敷地内に入るのは悪い事だと教えてあげた方がいいね。
もちろん、赤ちゃんは見せてはいけない。
その子の親にもちゃんと、敷地内に勝手に入ってきたから叱ったと言うこと。

新興住宅地で家を買って、周りは自分の子と年の近い子ばかりでよかったとおもいきや・・・
放置子が、子供のいる家の窓やサッシを叩いて、遊ぼうと叫ぶ。
叩かないでと言えば、花壇を荒らす。
勝手に車庫やテラスに入り込む
注意してもやめないので、親に言うと、ふーんと言うだけで無関心。
いろいろと問題のある子なので、子供たちの間でも浮いている。
うちの子と仲良くないのが救いだわ。
他の家は、噂好きの人や、悪口ばかり言う人・・・まともな人がいない
引っ越したい

111 :可愛い奥様:2010/07/17(土) 18:55:11 ID:h7rlIxzt0
>>110
ナカーマ
思い返せば、引っ越後1年ちょっとで離婚して出て行かれた奥さまが
一番まともな人だった。
話噛み合わないと頚傾げてると創価だし、
ドカタ&公務員の熱血町内会活動には行事ことに疲労困憊させられるし、
車配送するトラックやタンクローリーを敷地からはみ出して停めるは、
子供と一緒になって路上スケボーに興じるアホ旦那はいるは、
奥は奥で住宅街の交差点で輪になって数時間に及ぶ放置子付き井戸端会議。
こんな環境で子供を産む勇気なんてとてもとても…

112 :可愛い奥様:2010/07/18(日) 01:11:52 ID:nrs8g9Ha0
>>108
大丈夫。
投げさせなくても、勝手に投げ始めるから。
ほんで、お互い様という言葉が身にしみるわけよ。

113 :可愛い奥様:2010/07/18(日) 07:10:55 ID:xzdLXN6w0
みんな心ひろいなあ。
うちは家の前でボール投げされたら、イヤだ。その子供にも注意してる。
もし、フェンスや車が壊されたら、笑って「弁償なんていらないですよ、
子供がしたことですから」と言えないと思うから。
壊されて鬱々するくらいなら、最初から「ここで遊ばないでね」って言う。

114 :可愛い奥様:2010/07/18(日) 10:51:45 ID:ENmvU+GV0
うち、駐車場広めにとってあるせいで、車の周りでぐるぐる鬼ごっこ、ローラースケート、スケボー、ボール遊びで車に傷つけられた
現行犯で優しく注意したら今度はベランダに石投げ遊び、洗濯物的にしてBB弾打ちこまれて最悪だった
近所のアパートに住むブラジル人だったので特別酷かったんだろうけど…
自分が子供の頃は用水路の生き物捕まえたりしてたけど、今の子は悪戯と遊びが区別つかないのかもなぁ

115 :可愛い奥様:2010/07/18(日) 14:19:24 ID:lOHbDCxT0
自分も子供の頃は近所の子達と外でのびのび遊んでたから、それを思うと
人様の子のことはいえないんだが、自分の頃は高度成長期のニュータウンの団地だったからなぁ。
9割の家庭に子供がいて、子供の遊び場(ブランコ、砂場、ジャングルジム)がデフォでそこここに備わってた。
ああいうとこをチョイスする人は、住む前から、ガキのうるささを覚悟してくるだろう。
今住んでる古い住宅街は還暦以上の住民が多くて、すごく静か。
そんな中で小さなお子さんのいる世帯が一つあると、悪いけどすごくうるさいんだよね。
その世帯が隣だった日にはもう。
ダラなんで、朝っぱらから道路でカート遊びとかラジコン遊びされると辛い。(もう少し寝かせてくれw)

116 :可愛い奥様:2010/07/18(日) 19:23:10 ID:4AcnO9Cm0
>>112
子供いる?
子育てちゃんとしてる?

117 :可愛い奥様:2010/07/18(日) 21:25:23 ID:T2fogjWo0
>>107 >>112
同意できない。

子供は石投げるの好きだとか、大きくなると皆やるとかそういうことじゃないと思う。
石を住宅に向かって投げたり、道路で投げたりするのは絶対に親がやめさせないと。
自分の家よその家に関係ない。人に当たって怪我をさせたりするかもしれないし
車やガラスなんかを壊したりする可能性が高いんだから、
「悪いこと」ってしつけないと。
最初からやらない子もいるし、注意すればやめる子もいる。

「悪いこと」って認識がないとエスカレートする子もいるよ。
前住んでたマンションで騒動になったことがある。
隣の建物の防犯用の砂利を、いつも駐車場で投げて撒き散らす子がいたんだけど
貼り紙したり、直接理事長やそれを見た大人が注意してもやめなかった。
親も知ってるのに「だーめーよー」とか言ってニコニコ。

その後その子は1階の庭付きの家に投げ入れて、そこの奥さんが当たって頭を縫う怪我をしたんだよ。
親は「フェンスで人がいるのが見えなかった、人がいるとわかってたら投げなかった」
そしてお決まりの「子供のすることですから」って言い放ったそうだ。

子供のことに限らず、「お互い様」って言葉、迷惑をかけてる側が多用する気がする。

118 :可愛い奥様:2010/07/18(日) 21:44:32 ID:Qts8mf5Y0
何を必死でw
お互い様でいいじゃないのもう
せちがらいなあ

119 :可愛い奥様:2010/07/18(日) 21:54:05 ID:rZtTIHNR0
購入した家自体には不足はないけど、旦那に幻滅。こんなにもの知らず・
おまかせ気質のくせに文句だけ山ほど…だとは思わなかった。
友人が新築を建てたとき「土地探しからHMとの打ち合わせとかぜ〜んぶ
主人がやって、自分が決めたのはキッチンの扉の色だけ」ってぐちって
たけど、いーじゃまいか。それだけやってくれたら。
うちは元々「家」に興味なかったんだなと思ってるけど。


120 :可愛い奥様:2010/07/18(日) 22:13:25 ID:nrs8g9Ha0
>>118
なんかモンスターペアレントっぽいよね。
自分が何様か知らんけど文句ばっかり。
こういうやつって自分も他人に迷惑をかけている存在だって認識がゼロ?

こんなところで愚痴ってないで、
近所のガキが気に入らないなら怒鳴って怒ってりゃいいんだよ。
そういうババァやジジィはどこにでもいたし、そういう存在も実は重要。
ガキも「世の中いろんな人がいる」っていう勉強にもなるし、多様性は絶対必要。
なんでもかんでも「お行儀良く」っていうキョウサンシュギには反吐が出るわ。

近所を走っているだけでむかつくとか終わってるだろ。さすがに。
自分も子供だった、迷惑をかけていた存在だって忘れてしまっている?
もしかしてお外で遊んだこと無いのかな?

石を投げるのを肯定しているわけじゃない。
子供ってそういうもんだってことだし、子供と付き合うってのはそういうリスクを伴う。
言ってわかる年齢なら起こればいいんだよ。
それがイヤなら山の中に一人で住めよ。





121 :可愛い奥様:2010/07/18(日) 22:16:57 ID:nrs8g9Ha0
連投失礼。

うちは子供は大きくなって、ここに引っ越してきたときには
家の近所で遊ぶ歳じゃなくなっていた。
でも近所のガキンチョが勝手に庭に入ってきたり、うちの砂利を道路にばら撒いても
別に腹は立たないし、気づいたら私が自分で掃除している。
私はそんでいいじゃんって思うだけ。

その子は2歳だが、2歳のガキに言ったってわかるわけないしね。
その子のお母さんも悪い人じゃないし。

洗濯物にBB弾?ま、いいんじゃね。

全部ひとくくりに、いい悪いなんて決められないのが世の中ってもんだろ。
ここの住人どんだけゆとりなんだよ。
子供やること全部目を光らせて注意するなんて無理だって。
そういうことを世間が強要するから子育てノイローゼの奥様が増えちゃうんじゃないのか?



122 :可愛い奥様:2010/07/18(日) 22:38:04 ID:1NkACGgK0
結局、塀を作るつもりなのかどうなのか
私はそこだけ知りたい。

123 :可愛い奥様:2010/07/18(日) 23:06:39 ID:pRp3ykUV0
>>117
一言一句同意!
このスレ、実はモンペが多いのかも…orz

124 :可愛い奥様:2010/07/18(日) 23:19:39 ID:4AcnO9Cm0
>>117>>123
よかった!
私も同意!!!!


125 :可愛い奥様:2010/07/18(日) 23:37:18 ID:53GqNn010
車を傷つけたり人に怪我をさせたら
子供だからお互い様では流石に済まないです
ちなみにBB弾は人に当てた子供が警察に連れて行かれた例があります
当たった人は後ろ向きだったから後頭部に当たったそうですけど
前向きだったら目に当たって大変な事になっていたかもしれなかったそうです
子供を縛りつけるのは良くないけど子供だから何をしても許されるという考えは違うと思います


126 :可愛い奥様:2010/07/18(日) 23:40:02 ID:/Wjb3a0W0
モンペっつーかDQNが多くてびっくりだw

石投げおkなんてありえない
自分が子供の頃は全力で大人に怒られたよ

127 :可愛い奥様:2010/07/18(日) 23:46:17 ID:2IpAd5dg0
>>117 子供のことに限らず、「お互い様」って言葉、迷惑をかけてる側が多用する気がする。

つるっぱげ同。
やられたほうが心広く(仕方なくかもしんないけど)言うんじゃい!
やったほうが言うなんてあり得ない、って今でも信じてるけど、
そうでない人もたくさんいるんだよね・・・orz
「子供がやることですから」で躾を放棄しちゃいかんよ。



128 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 00:10:02 ID:jh/u8/JV0
ちょっとヨコですが

近隣からの苦情で、吹奏楽の音がうるさいと
夏の暑いさなかでも窓を閉めて練習をしてるとか、
野球部の掛け声がうるさいと静かに練習するようになってるとか言う話を
友人から聞いたことがあります
うちの近所にある公園でもキャッチボール禁止のところが増えています
118さんや120さんはおおらかすぎると思いますが、一部に非寛容すぎると
思える大人達がいるのも事実ですね
そのうち、ドラえもんでノビタ達が広場で野球するシーンを放映できなくなる日が
くるんじゃないでしょうか

129 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 00:20:49 ID:ICioMQPx0
>>128
>うちの近所にある公園でもキャッチボール禁止のところが増えています

それどころか、ブランコや鉄棒などの遊具も危険という理由
でなくなっているところも少なくないですよね。
これも非寛容の現われのひとつだと思います。

確かにこういう遊具は事故も生むでしょう。
そういう事故を「しかたなのないこと」として、受け入れることができない。
不条理への耐性がなくなってきている。
ここのスレを読むとそれを強く感じるな〜。


130 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 00:36:10 ID:/xozO5qw0
いや石投げおkとかBB弾がどーちゃらとかここでぐちぐち言ってないで自分で注意すれば?って話でしょ?
自分が怒って面倒になりたくないから逃げてるだけで親が悪いとかさ。
そりゃ親も悪いけど、子供がそういうことをするのを全部管理するのはむりだしそんなにモラルやしつけを重んじるならまず自分が率先すればいいのに。

131 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 00:49:10 ID:ICioMQPx0
>自分が怒って面倒になりたくないから逃げてる

確かにこれも強く感じるな〜。


132 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 01:02:46 ID:wxAkf3Dz0
>>130
え?
元々は>>85の注意してもDQNガキが止めないorzって言う話だよね?
それで「お互い様」で片付けるのは違うだろっていう

133 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 01:20:35 ID:Cysp7vFW0
きっちり叱って「怖いおばちゃん」と認識されれば、
子供もそうそう悪さはしないよ。
生温いこと言ってないで、本気で叱ればいいじゃない。
しつけは各家庭でするのが第一だけど、
昔は近所の怖いおじちゃんおばちゃんが、
他所の子を叱り飛ばして教育するのが当たり前だった。
そうやって各家庭のルール以外の社会のルールを学ぶ機会があった。
今はそういうのほとんどないから、非常識な親の子は非常識なまま。

ちなみに私は幼児の石投げを本気で叱らない親は非常識だと思うよ。
言っても分からない年齢の幼児なら、周りに人や物がある場所では、
砂利石に近寄らないよう触らないよう誘導するべきだと思う。

134 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 03:56:29 ID:gctATbim0
うちの子も駐車場の『砂利』を手に掴んで遊びたがる3歳だけど
他所のお宅のだからダメよ!と強く言えばわかるけどねぇ。
結構いるのよ、うちのはまだ小さくて可愛い幼児ちゃんだから〜
皆許してくれるはずよ〜それがあたり前なのよ〜と頭がお花畑の親が。
お宅の子のマイブームが非常識ならきちんと教えてあげなきゃ
いけないのにね。


135 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 06:35:07 ID:2GuF/7VD0
私が子供の時代でも、人の車に砂利やボールをなげたら、家主から
ひどく怒られたもんだけどなあ。


136 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 06:57:12 ID:10WgqB+E0
私が子供の頃、近所の子供達と、隣家の壁にチョークで落書きしたら
そこの家のおばちゃんに怒られてみんなでタワシで消した。
いい思い出だよ。


137 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 08:12:31 ID:BX70L8G70
スレ違いも程ほどに

138 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 08:18:59 ID:OBROVy620
>>128
住宅街で窓全開・吹奏楽の音垂れ流しはうるさいと思うよ。
うちの近所では部活レベルの自宅練習は河川敷がデフォ。
ピアノやバイオリンのために防音室用意されるお宅があるくらいなんだから、
部活の練習程度でも窓閉めくらいはしてくれてもいいんじゃないかなあ。
今時エアコン導入してない家なんてそんなにないだろうし。

「お互い様」理論を振りかざすDQN親は、
小梨家庭にはどんな言い訳準備してるんだろう?

139 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 08:40:55 ID:Rh0+9u6RO
>>138
京都に住んでた時、夕暮れ時になると鴨川で
トランペット練習してる人がいたなあ
と唐突に思い出した。
多分あんまり上手くなかったんだろうけど
夕暮れの感じにトランペットの音色が
マッチして、散歩してても家に居ても
ほのぼのしたなあ。

これが住宅密集地の夏の昼間とかなら
全然ほのぼのしなかったと思うわ。

幼少時、夏休みの昼間にピアノの練習させられて
暑くてイライラしてギャン泣きしながら
鍵盤ガンガン叩いて親と喧嘩してたけど
今思えば我が家は相当なDQN一家だったわorz

140 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 08:48:39 ID:ca/tGzDX0
>>138
将来うちの子が払う税金から年金もらうんでしょ!
文句があるなら子供産んでから言いなさいよ!!
とかw

141 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 08:50:36 ID:xb/aMe5TP
>>138
自宅での練習はそのとおりだと思う。
ただ、>>128の場合、
学校の教室での練習で、窓を締め切り状態ってことではないかと。
そして、大抵の学校の音楽室には、冷房はない。

校庭での放送や、部活の音での苦情なんか、
昔は出なかったのにね。

142 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 09:11:29 ID:CGNLstxz0
>>139
自分は京都住まい、でも鴨川に近くはないので
「あっトランペットの練習の方いましたね」と思って読んだが、
そういや少し前、「和太鼓の練習がうるさい」という投書を読んだなあ。
あのあたりで和太鼓も響いているらしい。
京大の応援団だか全く違う大学だったか忘れたが、大学生の練習が
毎日響いてつらいと年配の方の投書。
やっぱり近所がうるさいと、毎日ではつらいと思うよ。
うちは隣家の風鈴に毎年悩まされてる。
そこのお宅はほとんど日中留守なんだよね。
こんなにも風を受けてクルクル回って響き渡っているとは露知らずって感じみたい。
ご在宅の 夜も、いいサッシをお付けなのか、エアコンつけてぴしっと閉めてると
気にならないみたい。
昼間、窓を普通に開けたい…。

143 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 09:49:02 ID:uexh8QZ00
近所のおじいちゃん、天気のいい日はほとんど一日中庭仕事のため外にいて、
その間ずっとラジオをかけっぱなし。
耳が遠くなってきているのか年々音量が増している気がする。
窓を閉め切っていればさほど気にならないけど
窓を開けるとうちのテレビの音よりでかいw

144 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 09:50:01 ID:jh/u8/JV0
昔は、吹奏楽部も野球部も伸び伸び練習できてたわけでしょう
広場があれば、キャッチボールやドッジボールしてる子供がいるのが当たり前の風景だった
変わったのは子供ではなく大人の方

社会は大人から非寛容な扱いを受けた子供が大人になりさらに非寛容になって・・・
という非寛容のスパイラルに陥るでしょうね
だからどうだというわけではありませんが

145 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 10:09:00 ID:gO8cb1so0
うちは外構手付かずのせいで庭が砂利敷きの広場のようになっている
近所の子供がバットとボール持ってうちの庭に入り込んできた時にはさすがに青くなった。
「こんにちは。何の用かな?」と言ったら出てったけど、留守中に野球されるかも…
一刻も早くフェンスつくらなきゃ…

146 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 10:33:56 ID:Ch3R5FkR0
きのう実母が遊びに来てて、ドンドン(ボールあそび)の音聞いて
何?花火どこで上がってるの!?と聞いてきたよw
いつも道路で遊んでる子どもの音って言うと
あら〜危ないね。と、うるさいね〜と。
昔の人の感覚でも、やっぱ五月蝿いし、危ないという感覚なんだなと。

147 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 11:43:48 ID:ak0b0EzN0
学校の部活の音やチャイムの音が煩い(それで姪っ子の学校は
チャイムがなくなり皆時計をしてる)という周辺住民は
引っ越してきた後で学校ができたのだろうか・・・。

砂利を投げたりするのを注意されたり
道路で野球やドッジボールをするのを禁じることを
非寛容と言うなら、それは私は違うと思うなあ。
他人の大事な物を傷つけたり壊したり、体や心を
傷つけたりするかもしれないことだから。
そのつもりがなくても、そうなってしまうかもしれないのだし。
そこはしつけないと。親や、周りの大人が。

何故か私の家の前で近所の子供がドッジボールをやってたんだけど
どうやらそのうちの1人の親が「うちの車に当てたら承知しない」と
言ったから数軒先のうちの前でやってたらしいorz
「ボールが車に当たったりガラスが割れたり、お花が折れたりしたら
誰でも悲しいし嫌な気持ちになるからやめて」と言ったらやめてくれた。

148 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 11:52:57 ID:CGNLstxz0
非寛容、うーん、感じ方は人それぞれなんじゃないかな。
寛容になれる、もしくは貸してあげられる土地がある方は
貸してあげてくれたらいいと思う。
でもうちは無理だ。
隣家の風鈴の音も、お隣さんのちびっこ進入やどたばた進入は
ひたすら我慢しているだけであって、寛容にはなれない。
言いたくて言いたくてノイローゼになるほどキリキリしているけど
ひたすら耐えてるだけだ。
不快感を感じている人を批判する気持ちはちょっとわからない。

149 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 12:00:36 ID:cdiOfHhc0
流れ無視しますが
今から家を建てるのだけど、工務店の人に東側に大きめの窓を取ると夏暑くて死ねると言われた
朝日を感じながら朝食作って、朝ご飯食べたいんだけどなぁ
窓の取り方で失敗した―!って人に意見が聞きたい

150 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 12:07:33 ID:13hEaGmq0
西側は余裕で死ねると思うw
というか、今はアルゴンガス入りのベアガラスがあるから、それを入れると少しマシ。

ただ、冬はそこから冷気も伝わってくるから、そういう意味でもあんまり大き過ぎる窓はおすすめしない。
窓枠がある=窓枠分の隙間がある、みたいな…気密性の高いものが増えては来たけど、やっぱり少し感じるし。

151 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 12:11:19 ID:iyINMKMb0
>>149
死なないように今の時期、午前中はシャッター下ろしてる。
下20センチぐらい明けて、朝日を少し取り込む。
シャッター無しだとつらいかも。

152 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 12:16:19 ID:ak0b0EzN0
>>148
ん?147だけど私はあなたを批判してるつもりはないよ!
むしろ同じ意見なんだけど・・・最後の文は全面同意だし。
感じ方は人それぞれだけど、明らかに良くないことに対して
寛容か非寛容かなんて、そういう問題ではないでしょうと思う。

風鈴も、知人がそれに悩まされて不眠症になってしまったので
あなたもとても辛いだろうなと思うよ。
その知人は本気で「高枝切りバサミでちょん切ってやりたい!」って言ってた。
そういう思いをしていない人から言われる
「風鈴くらいで大袈裟な」的な言葉にも傷つくよね。

誤解させちゃったのならごめんね。
生徒が悪さしたとかではなく、チャイムにまでクレームが来て
なくなったことに驚いたのと、引越してくる前から学校があったなら
それらの音が日常的にすることが予想できるだろうから
後から学校ができたのかなって疑問に思っただけなんだ。

153 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 12:38:28 ID:OBROVy620
>>141
学校か!
それは思いつかなんだ。
>>128タン、早とちり&失礼発言すまぬ。

154 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 12:43:04 ID:13hEaGmq0
>>141
子供の小学校、各クラスは扇風機だけだけど、音楽室は大型エアコン完備だったよ。
なんでだろう?と思ったけど、騒音対策ね。なるほど…

つか、結構田舎ののどかなところなんだけど、それでも周りに言う人がいたのかね…

155 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 12:44:35 ID:9s7NAsZ20
学校に対する苦情は昔からあったよ。

うちの親が元教師だけど、30年も40年も前からその手の苦情を言う人はいるけど
最近はそういうのを「モンペ」だのと名づけて定着したから、印象が強くなったんだろ、って話。
運動会の練習や、クラブ活動での騒音に対する文句は日常茶飯事だし
通学途中の生徒がうるさいだの、自転車通学をやめさせろ(遠方だけ許可されていた)だのと
文句を言う人はそれなりにいたらしい。

後、この流れで私じゃないんだけど、友人の話。
友人がある小学校の近くの家を購入。
生徒の声やクラブ活動の音は気にならないんだけど、運動会の練習の時の教師のマイク越しの怒鳴り声が一番イライラするらしい。
特にその学校の運動会で怒鳴ってる先生は関西弁で、まるでヤクザのような怒鳴り声で
「何やっとんねんお前!!さっさとやらんか!!」とかそんな感じらしく、自分の子供はこの学校にだけは入れたくないと思ったとか…

156 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 13:09:24 ID:rjX9u0yq0
>149
失敗したわけではないんだけど。
東に縦50センチ横150センチの窓をとりました。吊り戸棚とカウンターの間です。
極端な言い方をすれば、朝日は真横から射して来るようなものなので
縦が短い窓でも陽射し、明るさは十分取れます。

157 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 13:19:13 ID:jh/u8/JV0
>>153
いえ、そういうことは私もよくありますから
気にしないでください

158 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 13:21:56 ID:iyINMKMb0
>>149
あ、でも他の面で大きな窓が取れないんだったら、とっておいた方がいいかも。
日本でクソ暑いのはほんの2ヶ月ぐらいだからね。

159 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 13:44:22 ID:YpIcnLm90
>>149
私は東を見ながら料理食事したくてわざわざ東にキッチンとダイニングを持って来て
大きめ窓(掃き出しでは無い)をつけたけど
夏特別暑いとは思わない、そりゃ夏の朝は西側部屋の方がずっと涼しいのは確かだけど。

160 :148:2010/07/19(月) 13:46:09 ID:CGNLstxz0
>>144

161 :148:2010/07/19(月) 13:49:18 ID:CGNLstxz0
ごめんなさい。
慌てて誤送信してしまいました。
紛らわしい、ヘタな文章ごめんなさい。
どちらかといえば147さんに同調して、
少し上の>>144さんの非寛容を受けての文章のつもりでした。
とはいえ、144さんを否定するつもりもさらさらなく、
>>144ともしなかったことが誤解を生みごめんなさい。

162 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 13:52:04 ID:ca/tGzDX0
他人事だから寛容でいられるんじゃないかな。
自分ちの隣に空き地があってそこでキャッチボールされて
窓が割れても寛容でいられたとしたらすごいけど

163 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 13:52:36 ID:Ch3R5FkR0
窓の大きさや、どこにどうするかは
住んでみないとわからないな

うち東カーポートあるから
そんなに暑くない、出窓つけたけど。
シャッター付掃きだしで、出入りできるのだったら、これまた便利だったかなと思ってみたり。

164 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 16:44:23 ID:9s7NAsZ20
>>117
あなたに一票!

モンペは最低

165 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 16:47:50 ID:9s7NAsZ20
うわIDかぶった

166 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 17:51:05 ID:rcEkxPJY0
ってかもう寛容、非寛容、あら、ごめんなさい、いえいえ私こそって
スレ違いだろうよ。
家の話に戻っても、平気で続けてるし…

167 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 17:56:43 ID:5Z1dmqDq0
スレチの話題続けるのも、寛容非寛容についても、
ほどほどって難しいね。
ご近所も中庸を保ってほどほどにつきあって行きたい。

168 :可愛い奥様:2010/07/19(月) 20:06:31 ID:cdiOfHhc0
東側に窓の質問に答えてくれた奥様達
どうもありがとう
窓はあまり大きくなければ問題ないみたいで安心しました
ガラスや窓枠の質で変わるのも確かにそうですね
肝心な事を書き忘れていたけど、東と南の両方から日差しが入るダイニングキッチンなので
工務店の人に無くても良いよと言われました
小さいの2か所だけつけようかなと思います

169 :可愛い奥様:2010/07/20(火) 07:56:55 ID:SblLMgHK0
>>168
工務店の人が無くてもいいよと言ったのは、採光は十分というのと、
もう一つ、窓がやたらと多いと家具やら置く場所が無くなっちゃうよ、という意味でもあると思う。
うちも両隣から50センチしか離れていない、東西それぞれの壁に、
窓を付けてしまって(採光は殆どないが、風通しを良くしたかった)、
壁面に置く家具に困ってしまった。
どうせなら、上の方に窓付けても良かったんだよね。
家具の邪魔にならないように。
>>168さんのように、ダイニングキッチン周りなら、
物が多くなると思うので、そこら辺も良く考えた方がいいと思うよ。

170 :可愛い奥様:2010/07/20(火) 08:02:04 ID:skXRdD2a0
そう、うちもTVのあたりにもう一つ窓があったんだけど、TVが置けなくなる、と
思って無くしちゃったんだよね。
今、高いところに横長の窓を付けておけばよかったなー、と思ってる。
昼間でも薄暗い…
電気点ければいいだけなんだけどさっっっorz

171 :可愛い奥様:2010/07/20(火) 10:02:49 ID:fdXuvLgP0
昨日車で走ってたら
車道沿いギリギリにペンシル建売住戸が4〜5棟あって
なんとその中よりの1件が玄関先にビニールプール
出して水浴び中なのw
小さい建売なので、間口3,4メートル?ってぐらい?
玄関ドアのすぐ前がもう歩道+車道っていう物件。
夫婦は40代?大型犬はゴールデン?、10代とおぼしき子供2匹
奥さんは外から水掛けてたけど、メタボの旦那さんも大型犬も
すっかりプールで大騒ぎのその姿に言葉失いました。
車道から一瞬見えただけだけど、ぴったりくっついた長屋のような
お隣さんの心中は・・・@萩中w
住む場所は選ばないと・・・、ってかこんなこと
買ってから知らされる驚愕の現実・・・、他人事ながらご愁傷様です。

172 :可愛い奥様:2010/07/20(火) 10:24:36 ID:ca8MlrTK0
>>170
窓のサイズにもよると思うけど、テレビの上が明るすぎたら観にくいよ。

173 :可愛い奥様:2010/07/20(火) 11:02:14 ID:NdfMNnXV0
大型液晶以前だとコーナーにテレビを配置して
大きい窓いっぱいの間取りはよく見かけたな。
テレビ買い換え時期に困ってる方多そう。

174 :可愛い奥様:2010/07/20(火) 11:21:39 ID:skXRdD2a0
>>172
ありがと…そう思うことにするわ。午後から薄暗い…orz

175 :可愛い奥様:2010/07/20(火) 14:23:57 ID:qdoNs6p90
>>174
都会だと窓があっても薄暗いよ。
キニスンナ。

176 :可愛い奥様:2010/07/20(火) 15:10:02 ID:skXRdD2a0
>>175
ありがとう。
多分、子供達がもう少し大きくなって、自分もパートに出るようになったら
気にならなくなる、はず。がんがる。

177 :可愛い奥様:2010/07/20(火) 15:23:40 ID:rltIdPTF0
>>168
low-eの遮熱ガラスだと暑さはかなり軽減するよ
長期優良住宅仕様なら標準で入るはず

178 :可愛い奥様:2010/07/20(火) 15:32:29 ID:skXRdD2a0
どうせ入れるならlow-E2の方がいいよ。
西側だけ入れたけど、かなり違うと思う。

179 :可愛い奥様:2010/07/20(火) 22:45:35 ID:cGoO3M04O
でもlow-eは冬寒いよ
雪国のうちは禿しく後悔

180 :可愛い奥様:2010/07/21(水) 08:29:22 ID:L7V3pQto0
2重サッシで、内側にlow-Eを持ってくるとベスト、なのかな…?

181 :可愛い奥様:2010/07/21(水) 23:37:30 ID:1RFwR8qD0
Low-Eは遮熱対策で、確かに夏だけでなく冬の直射日光も遮るけど、
断熱がしっかりしてれば、Low-Eで寒くなるなんてことは無いと思うよ。
ってか、low-eが原因で冬寒いなんてはじめて聞いた!

182 :可愛い奥様:2010/07/22(木) 03:23:14 ID:rS455j9m0
近所にすごい家が建ったわ。
道路側しか分からないけど東南北全部、木枠のガラス張り。
内側はロールカーテン?みたいので視界をよぎってるけど
暑くないのかなぁ。。。


183 :可愛い奥様:2010/07/22(木) 08:04:16 ID:L28vIUFw0
>>181
179じゃないけど、モデルハウスの営業さんがそう言ってた。
一枚のペラガラス、冬の陽だまりは暖かいよ。
比較すると、low-eでは陽だまりを感じないっていうぐらいの意味じゃ?

184 :可愛い奥様:2010/07/22(木) 10:02:17 ID:LMMjPlCN0
たしかにlow-eと1枚ガラス冬は暖かさがぜんぜん違う。
今まで冬は南向き掃出し窓の陽だまりでぬくぬくのびてた犬、
low-eにしたら「なんで?なんで?」と困った顔してる。
今(冬の間ね)はもっぱら床暖の上でのびてる。

でもlow-eペアガラスでも陽のあたる所は微妙に無垢床の色が変わっていく。安もんだろうか?

185 :184:2010/07/22(木) 10:40:32 ID:LMMjPlCN0
   ↑
晴れた昼間の話ね。1枚ガラスだと夜は寒いよ。

186 :可愛い奥様:2010/07/22(木) 11:42:39 ID:9N20ImAP0
日差しさえあれば冬でもけっこう家の中あったまるよね

187 :可愛い奥様:2010/07/22(木) 11:43:14 ID:HHJdYhyi0
>>42
自宅がビルトインのオーブンレンジですけど使い心地はとても良い。
大型なので電気料が嵩むのが痛いだけです。
ルクルーゼの24cmを鍋毎入れてポットローストとか作れるので大型をお勧めします。
義実家はアイレベルのビルトインですが、こちらの方が腕力がいります。
義実家は直ぐ脇に2m位の巾のカウンターがあり中味を直ぐに横に移動しています。

188 :可愛い奥様:2010/07/22(木) 14:18:43 ID:DHo7YvAJ0
アイレベルは確かに少し高過ぎるかも。
これから80cmくらいのカウンター上に、卓上を置く予定だけど、
ガスコンロ下のビルトインよりも、力いらなくて済むかな?

189 :可愛い奥様:2010/07/22(木) 14:26:03 ID:Lu7Z3MKp0
>>188
卓上だったら、狭いからそれほど皿も重くならないし大丈夫だと思う。
大型オーブンだと、グラタン皿並べたのを持ち上げるだけで重いから
ガスコンロ下の方が個人的にはラクだ。

190 :可愛い奥様:2010/07/22(木) 22:03:42 ID:Z/97zwlN0
某大型電気店でエアコンの取り付けお願いしたんだけど
めちゃめちゃ汚い・・・
汚れた手で触ったもんだから、壁紙に手の跡ついてるし
配管カバーのところシリコンしておきましたー なんて言うから見てみたら
黒い外壁のところに、白っぽいヤツでめちゃめちゃ汚くやられてるよ
もう素人の私のほうが綺麗にできるんじゃないかってくらい、ぐちゃぐちゃ
あーむかつく山田

191 :可愛い奥様:2010/07/22(木) 22:44:02 ID:8YaDJ+CK0
>>183
モデルハウスの営業の言うことを鵜呑みにしている時点でオワッテル。

厳冬期に最も寒さがつらいのは夜〜朝でしょ?
そのときってお日様でてないから、Low-Eとか関係ないわけ。
だからLow-Eで寒いとか、的外れもいいところだよ。

Low-Eは夏の日射対策。
冬の寒さ対策は断熱と気密。
その点でも窓は重要。
エコガラス(ペアガラス+LOW-E)が最低限。
それをやってないハウスメーカーの営業が苦しい言い訳しているだけ。

192 :可愛い奥様:2010/07/23(金) 10:37:20 ID:1qcnDrL40
>>190
それはクレームつけてやり直しをしてもらったほうがいいレベル。
やり直しは旦那の居るとき来てもらいなよ。

193 :可愛い奥様:2010/07/23(金) 10:57:27 ID:8zmd9epQ0
>190
や●だで頼むのが間違いだわ。
買うだけならまだしも家の中に入られるなんて嫌杉。

194 :可愛い奥様:2010/07/23(金) 11:11:20 ID:zpcHQCHU0
>>190
それはホントやり直してもらった方がいいよ。
我が家も新築でのエアコン取り付けがひどかった。
筋交いに気を付けて!と図面や写真を見せようと準備してるのに、まともに見ようとせず。
結局筋交いは避けたけど、柱を傷つけられた。
金属の取り付け板も1度取り付けた直後、位置がずれてるからとこちらの同意もなく勝手にネジを打ち直し。
おまけに水平器など一度も使わずだから水平になってないし。
どんだけうちの壁に穴開けてるんですか?と爆発したよ。
作業途中で帰らせ、別の取り付け業者にチェンジしてもらって後日取り付けしてもらった。
これ以上穴を開けたくないからと最初の穴を生かしてもらったら、エアコンが少し斜めに取り付けになってしまった・・・。
開け直した穴の位置も悪かったそうですわ。
2台取り付けだったけど、1台は業者チェンジでまともな取り付けになった。
指摘しないと2台とも適当な取り付けになってたと思う。
ホント、業者次第だと痛感したよ、エアコン取り付けは。

195 :可愛い奥様:2010/07/23(金) 11:45:47 ID:Dj7RohR30
メーカー専門の取り付け業者は工賃が高いけど
丁寧に仕上げてくれるよ。
真空引きもきちんとやってたし。

家電屋相手にやっている業者とは全然違うなと。
真空引きしないところもあるしね。

196 :可愛い奥様:2010/07/23(金) 11:54:06 ID:H0v/pQQR0
エアコンはちゃんとした業者に頼まないと、
送風口から氷の礫が降って攻撃してきたりw水がダラダラ流れてきたりするよ。
ソースはうち…orz

197 :可愛い奥様:2010/07/23(金) 12:06:25 ID:9PmxSPW+O
でも建設ルートで頼むより家電ルートのほうが安いんだよね
家一件で5〜10万は違ってくるから迷う

198 :可愛い奥様:2010/07/23(金) 12:21:35 ID:Dj7RohR30
HM経由で工事してもらうと穴を開けたところもHMの保証が効くので
高くても迷わなかったよ。

エアコン本体は家電屋で買ったけど。


199 :可愛い奥様:2010/07/23(金) 12:32:27 ID:umEfS1aI0
エアコンの取り付けでトラブルなんてそもそも建築士のレベル低すぎ
どこにとりつけるか穴はどこに開けるか電気の配線工事の時には
決まってないと

kakakuで調べれば分かるけど、エアコン自体は山田の半値で買える
うちはもちろんエアコンは施主支給で取り付けは家の電気業者に依頼した
業者には工事だけじゃ請けられないってすごく嫌がられたけどねw
すごくきれいに仕上げてくれたよ

あとエアコンでは室外機の置き場所に注意が必要で、これも早いうちに決めとかないと
熱風が隣家や歩行者直撃なんてことになりかねない

ちゃんとした建築士に依頼した場合はそこらへん何も言わなくても配慮してくれるけど、
HMや工務店で建てる場合はこっちから確認しといたほうがいい

200 :可愛い奥様:2010/07/23(金) 12:52:22 ID:V8y4jcGO0
うちはエアコンの穴とコンセントだけは家と同時に作業してもらえるようにお願いした。
でも、外側の口の形状がちょっと特殊だったので、カバーをすると浮いてしまうとのこと。
で、カバーなしでお願いするしかなかった。
そういうケースもあるので…カバーもHMに用意してもらっておけばよかったのかorz
潰れちゃったのでどうすることもできなかったのが後悔。

201 :可愛い奥様:2010/07/23(金) 13:06:30 ID:J47Ycp/wO
後悔スレで人を馬鹿にして勝ち誇ってる人って痛いね

202 :可愛い奥様:2010/07/23(金) 13:30:45 ID:ZY8/Nw5n0
えっ、失敗例に対しての対策法として、
非常に参考にさせてもらっていますが。

そんな風にしか嫁無いなんて、心が貧し過ぎる

203 :可愛い奥様:2010/07/23(金) 15:58:05 ID:ofVUnT3R0
向かいの旦那さんがキモイ。
しゃべり方も、行動も、服装も、大変失礼だが顔もキモイ。
何度かばったり会った時にキョドられたこと、挨拶したら無視されたことを除けば、
特に何かされた訳でもないんだけど。
いったい何様だ、人んちの旦那さんなんだからほっとけと思われるだろうが、
顔を合わせた日はブルーになるほど、受け付けない。
でも、こんなこと誰にも言えないしなあ。

204 :可愛い奥様:2010/07/23(金) 17:04:54 ID:9PmxSPW+O
>>199
田舎のヤマダは高いけど都会のヤマダは価格並に安いですよ
地域格差なめんな

205 :可愛い奥様:2010/07/23(金) 18:11:43 ID:V8y4jcGO0
それで企業としてのバランスを保っている、のか…

206 :可愛い奥様:2010/07/23(金) 20:53:59 ID:J47Ycp/wO
>>202
建築士のレベル低すぎとかオワッテルとか、リアルで人に言える?
顔が見えないからって、平気で人を馬鹿にする方が心が貧しいと思う。

207 :可愛い奥様:2010/07/23(金) 21:03:36 ID:ZY8/Nw5n0
…でも、本当のことなんだと思う
家作りって本音が出まくる場面だからこそ、
作り手のサイトみたいに良い事ばかり書いてるんじゃ、
やっぱ見えない事あると思うから。
後悔した奥様でここにわざわざ書いてくれる様な人は、
そういうそしりを受けるのはもう覚悟の上かと思ってるけどな。

208 :可愛い奥様:2010/07/23(金) 21:06:11 ID:Dj7RohR30
>>206
あの程度で「馬鹿にして勝ち誇ってる」って思うようでは
2chは見ない方がいい。

209 :可愛い奥様:2010/07/23(金) 21:49:02 ID:AOULOI7K0
んだんだ

210 :可愛い奥様:2010/07/23(金) 23:50:55 ID:YsLqfCkq0
この時期のエアコン工事なんてどこも業者が足りないんだから期待しちゃいけない
酷いとこだと便利屋使うくらいなんだから
もうちょっと早い時期にやってもらうのが一番なんだけどね

211 :可愛い奥様:2010/07/24(土) 12:33:46 ID:62ZfJdpv0
10年点検受けた人いる?
外壁屋根で150万だってー。
やらなくてもいいのかな?
白ありは5年おきに16万。

212 :可愛い奥様:2010/07/24(土) 15:23:41 ID:zFFfYt3f0
ご近所の工務店さんのご厚意で
建設中のお宅を拝見させていただいた。
打放しコンクリートの外壁に、大きな窓窓窓・・・・・・・・・・
室内も打放しのデザインを生かすべく、断熱材無しの
部分もあり・・・、現場打ちで幅は20CMはたぶん無いとオモワレ・・・
25坪くらいか。
結構密集したカンジの住宅街の2階建。
老夫婦との二世帯とのことだが、大丈夫かご老人方・・・と、
勝手に心配になった。
設計士は施主(若夫婦)だというのだから、これでいいのでしょう。。。
あ〜、でも気になるよ。暑くて寒い家にならないかい?

213 :可愛い奥様:2010/07/24(土) 15:27:09 ID:SGHypSVA0
>>211

そんなの車の定期点検みたいで業者のいいなりじゃない。
自分でやりますって
ほっときゃいいのよ。


214 :可愛い奥様:2010/07/24(土) 16:55:07 ID:JxcU5g2gO
>>211
10年でその値段なら決して高くは無いと思うよ
我が家の10年点検では屋根だけで150だった。
ヘーベルは高いと聞いていたけど、外壁と合わせると300ぐらいの予算。
無理だと諦めて、地元の工務店でメンテナンスを頼みました。
2年過ぎたけど、不具合も無くて満足しているので、
必ず建てた所でしなくても良いと思います。

215 :可愛い奥様:2010/07/24(土) 17:43:32 ID:cG+t3xKD0
>>213
もったいなくない人は言われるがまま払えばいいんじゃないの?>定期点検
斜陽産業を支える貴重な人柱だよ

216 :可愛い奥様:2010/07/24(土) 19:00:23 ID:6reu5B8R0
100万を超えるようなメンテナンスは20年目ぐらいからだなぁ。
屋根と外壁は塗り替え不要。最初にお金かけておけばすごく楽だよ。

リフォーム業者も来ない。両隣はよく来るらしいがw

217 :可愛い奥様:2010/07/24(土) 19:40:09 ID:rJjXnfBW0
>>208
つか、自分の無知を指摘されてむかついただけじゃね?

>>210
数年前のことだけど、買ったばかりのエアコンが壊れて、
それが真夏だったんだけど、
修理の人が来て修理してくれるまでに5日ぐらいかかって、
その間エアコン無しでつらい思いをした。

しかし、サービスマンの人もとてつもなく忙しいというの知り、
7〜9月のシーズンは休日が一日も無いというのを聞いて、
なんかとても同情してしまった。
逆に冬は暇らしい。


218 :可愛い奥様:2010/07/25(日) 22:29:57 ID:mNOWUKJj0
■家庭用の太陽光発電、12年以内に3割故障 NPO調査

家庭に設置された太陽光発電システムの約3割が、12年以内に故障している――。
NPO法人「太陽光発電所ネットワーク(PVネット)」が23日、そんな調査結果を
発表した。「10〜20年故障しないと言って販売されるケースが多いが、実際は
注意が必要だ」と呼びかけている。

同ネットの会員が設置した太陽光発電システム483台について調べたところ、
149台(31%)が設置から12年以内に故障していた。設置の仕方が悪くて
故障したり、部品が劣化したりする例があった。落雷や、電線などの影で太陽光が
当たらない部分からの劣化がみられるという。

また、詳しく調べた32台では、部品の劣化で発電量が低下。本来の性能などから
予測される発電量と比べると、実際の発電量が10年で4割下がったケースもあった。

政府は温室効果ガスを2020年までに90年比で25%削減させる目標を掲げている。
このため、環境省案では太陽光発電システムを20年までに1千万世帯に普及させる考えだ。
PVネットの都筑建事務局長は「販売業者の説明が不十分で、経年劣化などに気づかない
消費者が多い。大量普及させるなら、業者の説明義務を徹底させたり、メーカーの製造技術
を向上させたりすることが必要だ」と話す。

2010年7月25日10時 15分 朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0723/TKY201007230729.html


219 :可愛い奥様:2010/07/25(日) 23:04:29 ID:I282SxU1O
むしろ12年で7割無事なことが驚き

220 :可愛い奥様:2010/07/25(日) 23:19:19 ID:WU3bZZhmO
〉219
だよね
野ざらしで毎日酷使されてるのに

221 :可愛い奥様:2010/07/25(日) 23:23:02 ID:QNOdGmon0
太陽光乗せた人の後悔話はないかな?
うちは乗せて良かった方なので不満はないけど。
10年以内なら故障しても無料で対応してくれるよ。


222 :可愛い奥様:2010/07/26(月) 07:04:12 ID:U+pKOp7F0
>>217
今年4月にエアコン工事したけど、地デジアンテナ工事もあって忙しくてもう数カ月一日も休み取ってないって言っていた。
しかも残業代も無いって。

223 :可愛い奥様:2010/07/26(月) 10:15:32 ID:N4TEZg4Q0
>221
うちも15年保証とかいわれてその気になってたら、
取り付けして1年後には業者が倒産した。
もちろん保証はダメでした・・・。

224 :可愛い奥様:2010/07/26(月) 11:34:27 ID:hnSlzEXE0
ええっ、メーカーが倒産したの?
うわあああ

225 :可愛い奥様:2010/07/26(月) 11:39:57 ID:XgQZCYnG0
倒産する気なら100年保障も言える罠

226 :可愛い奥様:2010/07/26(月) 11:50:06 ID:AawtDi/90
取り付け業者が保障するの?

227 :可愛い奥様:2010/07/26(月) 12:57:45 ID:4nBuZfU10
普通の見た目が嫌だったのでデザイナー個人事務所に頼んだのが間違いだった。
周りの家が大手系ばかりでポツンとうちだけが浮いている。
引越し早々、レストランか何かのお店だと思って?と訪ねてきたおばちゃん達。
「こういう家だと掃除が大変そうだね」と色々な人に言われる。ハイ、その通り
近所の人には変わり者家族と思われてるんだろうな〜

228 :可愛い奥様:2010/07/26(月) 13:08:36 ID:3UgZ8Ray0
>レストランか何かのお店だと思って?

うざっww

常識的に普通10年も15年も保証したら経営が回らないでしょ
ソーラーブームだからってイケイケなんじゃないの?
大手ならいいけど


229 :可愛い奥様:2010/07/26(月) 14:54:39 ID:K/hyzR3v0
>>227
うちと逆だ
無難が一番、普通が一番と思って普通の家を建てたんだけど、
ご年配の方が住んでるのかとおもったら、意外と若い方なのねーとか言われて凹んだ
新興住宅地で若い世帯が多くて、モダンな家も結構あるんだけど、
近所にある、おしゃれな家はおしゃれな家同士で、仲良くなってたりしてなんだかうらやましいよ。華がある
うちなんて、庭いじりもしないだろうと殆どのことろをコンクリートで固めちゃったし、殺風景
地味すぎて切ない

230 :可愛い奥様:2010/07/26(月) 17:57:11 ID:j2jOp/Aq0
アルゼンチンアリの多い地域とは知ってた。
知ってたから食材の始末や管理には物凄く神経を使って台所を掃除してた。
もちろん子供の菓子も台所で食べて、すぐに食器を洗って片付けるようにしてた。

なのに・・・新築して二月めにアリがわいた。
あああああああああ!
冬眠もしないアリを連れてくるなや!!製材業者さんよ!

231 :可愛い奥様:2010/07/26(月) 18:29:34 ID:PXqWK/3p0
イエヒメアリとかじゃなくて?

232 :可愛い奥様:2010/07/26(月) 18:41:28 ID:rDmvRpE30
>>221 本体の物理的な話しとかではないんだけど・・・
ダンナ主導で太陽光導入。
今まで電気代気にしなかった人が、エクセル使って発電量と消費量を記録してる。
この日は使いすぎじゃない?とは直接は言われないけど、
なんかプレッシャー・・・



233 :可愛い奥様:2010/07/26(月) 18:57:45 ID:nwmf3iFd0
>>221です。
10年保証を付けているのはメーカー(うちの場合シャープ)だよ。
国内のメーカーならどこでも付いていると思う。

施工会社が倒産しても、本体の保証はあると思うけど・・・。

>>232
うちは逆。私が記録してます。
旦那がエアコン使う時は、使っていい?と聞いてきます。
私もプレッシャー与えているかもorz

234 :可愛い奥様:2010/07/26(月) 19:06:42 ID:r86silWY0
>>228
どんな常識だよw

235 :可愛い奥様:2010/07/26(月) 19:11:55 ID:3UgZ8Ray0
>>234
うん、思いついたこと言ってみただけw
間違ってればなんかレスつくかなと思って


236 :可愛い奥様:2010/07/26(月) 21:01:09 ID:L11PvLSj0
なんかあっけらかんとして面白い人だな

237 :可愛い奥様:2010/07/26(月) 22:09:17 ID:VQvFlVLO0
うちは猛暑の中、家を留守にするとき以外はエアコンつけっぱなし。
夜もずっとつけっぱなしだよ。

238 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 00:36:35 ID:lDxzpbeo0
うちは埼玉県、ええ、申し訳ありませんが
日当たり良すぎな我が家、エアコン無しでは日中軽く死ねます。

239 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 07:56:20 ID:Vj+BmYeb0
連日体温越えの気温な名古屋。
エアコン消すのは朝の3時間だけ。
この時間に朝ごはん食べて片付けて掃除して、
色々やって汗全部かいてから、エアコン付けてシャワー浴びてる。
2階リビングな我が家は日当たりも風通しがいいけど、熱風が吹き込んでくるw

240 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 09:04:26 ID:dAI16hd40
うだるような暑さでも窓全開で熱風を通す隣家。
どう考えてもエアコンなしじゃ過ごせないだろ?なうち。
同じ場所でも全然違う。

241 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 09:13:03 ID:srXNYniN0
うちの事ですか?
隣は、三方向囲まれていて、南しか開いていない。
朝からエアコンフル活用みたいです。
うちは、東南角地で、北側が隣家の駐車場なので、北からも風が通る。
エアコンを点けるのは、昼から日没までの間かな。

242 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 09:54:29 ID:eWE0nq1q0
窓の位置でも随分違うもんね

243 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 10:42:11 ID:l4u+zfsB0
郊外一軒家の我が家は、家族の集まる夜だけエアコンだ。
田舎だし、周囲に緑も多いし風通しもまあまあ良いし
なにより、エアコン入れたらそこから動けなくなって家事が滞るw
マンションで暮らしてた頃は狭かったから2台動かしたら玄関から全部屋全廊下涼しかった。
それがちょっとなつかしかったりもする。

244 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 11:07:15 ID:L6XWL7gm0
こういうときに山間部の田舎の一軒家はうらやましい
都市部だとふつうは前後左右家が立ち裸って屋根瓦で温められた熱風が入ってきそうだよね
うちは徒歩10分で新宿だけど家の前は小川とたんぼなんで風がまあまあ涼しい


245 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 12:25:09 ID:vfPWiMx80
最後の1行www


246 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 12:39:36 ID:6eORkaPg0
室内温度何度になったらエアコンつけますか?湿度が50%くらいだと
30度超えても、私一人なら窓開けて扇風機でしのいでるけど、旦那
は「それは死ぬ」と。


247 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 15:11:42 ID:5moLbc9P0
ここのところの最高気温が33度から35度。
リビング(1F)のエアコンはおきてから寝るまでつけっぱなし。
リビングは熱交換換気にしているのもあってか意外と消費電力は低い。
2階を同じように冷やそうと思うとものすごく電気を使うので、できるだけつけない方向で。
朝の家事が済んだら夜まで行かないようにしています。
(消費電力は太陽光のモニターでチェック)

248 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 16:26:24 ID:4EMXDQCZ0
主婦の母は「お父さんったらエアコンつけてテレビ見てるのよ!」って愚痴るけど、
この35度でつけるのはいいじゃん
働いてないのにつけるのはもったないんだって
うちはいる限り夜中でもずっとつけてるが、それは働いてるからOKだそうな
「昨日初めてエアコンつけたよ」って聞いてこっちがビックリするわ

LDKの今の家になってから初めて200Vのエアコンにしたけど
パワーあるから一台で1階を全部まかなえるから助かる

249 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 20:37:07 ID:PoklNYIS0
家族が居ない時はエアコンつけないで我慢してるって
よく言う人が居るけど、私は無理。
この間リビングのエアコンの調子が悪くなって、
半日動かなかった事があったんだけど、
それはそれは不便な一日でしたわ。

250 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 20:50:21 ID:oxTDoLyN0
ふーん

251 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:21:54 ID:SH31Xcwa0
スレ間違ったかと思った

252 :可愛い奥様:2010/07/27(火) 23:58:38 ID:pdGKaKRg0
初めての夏だから電気代が心配だ。
賃貸より高いんだろうなぁ・・・

253 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 02:11:41 ID:a6Q77/N70
家の断熱気密性にもよるし、使う照明器具にもよるし。

うちはオール電化だからか、1階のエアコン付けっぱなしでも、夏は8千前後、冬は1万後半。

254 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 09:34:59 ID:XRRI653C0
オール電化で深夜電力にしてると、昼間に電気使うのが怖いw

255 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 10:15:35 ID:a6Q77/N70
昼間もガンガンつかっちゃってます。それで>>253の金額。
ガス代もないので、光熱費は楽になった。

256 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 11:15:17 ID:YJT/wa150
>>254
店舗併設型住宅で、9時から20時まで店舗部分のエアコンつけっぱで
夏1万3千円、冬1万6千円が最高値。
人の出入りが激しい在来工法でこれだから、
そんな怖がらなくても大丈夫だよ。きっと。

257 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 12:50:55 ID:XRRI653C0
>>256
深夜電力でも大丈夫なのかな?
ガス代考えたら、まだマシなのかなorz


258 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 19:14:21 ID:ZuSgzYFH0
>>190の奥様ってまだ見てますか?
最近ここ見てなくてヤ●ダでエアコンお願いしてしまい全く同じように後悔。
壁紙が少し破れてるし、コーキングが化粧カバーから汚くはみ出してる。
先日取り付けてた前の家ははみ出しなく綺麗。
気になって周りの家も見てみたけどやっぱり綺麗。
>>191の奥様はやり直してもらえましたか?

259 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 19:21:28 ID:ZuSgzYFH0
訂正
>>191の奥様はやり直してもらえましたか? ×
>>190の奥様はやり直してもらえましたか? ○

260 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 19:32:27 ID:X/lLMTRQ0
>>258
うちも某ヤ○ダで酷い目にあったよ。
エアコンの室外機の配管が、雨どいの後ろでなく、
わざわざ前に回してあって、通りからグニャグニャと丸見え。
工事が終わって、出かける時に見てみてビックリした。
後から連絡してもう一度来てもらったら、
「帰る前に言ってくださいよー」だって。
フザクンナ!
もしかして東海地方の奥様?

261 :258:2010/07/28(水) 19:52:51 ID:ZuSgzYFH0
規制で代行お願いしているのでID変わるかもですが・・・。
>>260
いえ、神奈川です。
ヤ●ダ全体の工事が酷いんですねorz
もっと事前に勉強すべきでした。
旦那にブツブツ言ってみたら
「別に冷えない訳じゃないし、ヤ●ダの工事なんてそんなもんでしょ」って揉めたくない様子。
自分は気弱&専門知識が薄いのでクレーム言えるか分からないですが頑張ってみる予定です。

262 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 21:08:16 ID:LI/iCVfa0
少し前のスレ違い、どうせ規制中だと思って適当に書いてたら規制解除されてたorz
申し訳ないっす。

うち、考え無しにエアコンの向きを決めてしまったら、
ベッドの位置にがんがんエアコンが当たるので具合が悪くなったよ。
それで、リビングでうとうとしたら、
ちょうどエアコンとの位置が絶妙で朝まで快眠。
しかし夜間の電気代が一部屋分増えた上、
ついついテレビをつけっ放しで寝てしまったりするので、
この夏は電気代が10000円で普段より2000円+です(オール電化)
もう一つの後悔ポイントは、広くないリビングにシーリングファンをつけたら、
なんか羽が近くて怖い。
ヘリの事故ニュースなんか見てると特に。


263 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 22:57:47 ID:nDh1/uZV0
広くないっていうか
高さがやっぱり欲しいね@ファン

264 :可愛い奥様:2010/07/28(水) 23:48:39 ID:zHiG7g7+0
我が家にそっくりな家が隣に建設中です。引っ越したくなります。。。

265 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 00:45:30 ID:b6Hrtb6G0
家も隣が建築されるんだけど
エアコンの室外機を全部こっち側に設置されたら嫌だなぁと心配してる。
オール電化住宅でエコキュートをこっちに設置されるのも深夜の騒音で心配。
ウチの前は電柱が地中化されてないんで、配電盤とかこっち側に
付けられたんじゃ電磁波で迷惑だし。
隣の家が建つって環境が変わるから心配の連続で痩せた。
台所の換気扇もヤだしなぁ。
家は建蔽率40容積率80だけど、近いよ。

266 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 02:13:03 ID:PbuWlf2L0
>>265
お互い様では?
自分の家だって室外機置いてるし換気口もあるんでそ?


267 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 05:46:11 ID:FPBcEdtG0
>>262
シーリングファンは部屋の空気循環目的だから
ある程度の高さは欲しいけどな。

だけど
冷暖房効率化のためにシーリングファンつけているなら
高い天井は冷暖房効率には悪いし。

狭い・低い部屋の方が空調効率・エコ的にはいいよね

268 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 08:33:35 ID:B4IASaHP0
>>267
天井が高いのは冷房の効率には関係ありませんよ。

うちもシーリングファンつけてるけど、それは傾斜天井で、天井高が4メートル以上あるから。
でも、傾斜天井なので、シーリングファンは 暖 房 の効率には全く関係なかった。
何せ上に向けて回すと、暖かい空気が全部ロフトに入り込んでいくから、
説明書のように、暖かい空気が天井にぶつかって壁を伝って下りてくるなんてできなかったorz
冷房の補助や扇風機代わりには大活躍だけどね。
設定温度が高くてもこれがあれば随分涼しい。
冷房無くてもこれだけでいける日もある。

269 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 08:54:13 ID:ls3+9GuO0
友達の家が傾斜天井にシーリングファンがつけてあるのだが、
天井斜めなので天井高のわりにファンは下の方にある。
で、きっと涼しい!と喜んでスイッチ「強」にしたら
テーブル上の新聞紙はバタバタいうし、隅に積んであったプリント類が舞い上がって床に散乱したらしい。
「予想外」と言ってた。でも、室温の均一化には役立ってるんだろう。

270 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 09:25:22 ID:dC+FIq7d0
ファン、友人がつけたけど音が気になるといって普通の照明に取り替えた。私も聞いたけど
静かにしているときは、じみーにイラつく音だった。(天井低め)

271 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 09:27:14 ID:B4IASaHP0
>>269
お友達の家の傾斜は急だったのかな?
うちは30度位なので、ファンは天井から1メートル位の所にある。
床からは3メートル。
勿論買う時に天井からどれ位の高さまで吊るすか選べたんだけどね。
一番強くてもプリント類が飛ぶことはないなぁ。
もう一部屋シーリングファンを付けたけど、こちらは傾斜が急なので、
リビングのより下にある。
こちらは強にすると確かにプリント類が動く。
でも、それ以前に音がブンブンいってうるさいし怖いので、中以上で使ったことは無い。
あ、リビングのともう一つの部屋のは値段が倍くらい違いました。
勿論リビングのほうが高いやつ。
定価で10万は超えてたと思う。
高い方は回る音も風の音もほとんどしない。

272 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 09:42:46 ID:g/lLOwVU0
>>265を隣人に持つ事になる建築中の人が可哀想
近隣関係って重要だからね

273 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 09:52:08 ID:lzh6yZ4a0
265はキチガイ

274 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 10:13:47 ID:aNf4W7cC0
そうかなー265の気持ち私はわかる




275 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 10:17:49 ID:ls3+9GuO0
>265は誰にも不満を言えないからここで吐き出してるだけだろ?
誰だって265状態は嫌だもの、それは判るよ。
‥でもスレ違いかも。

276 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 10:27:05 ID:mOLMuvGN0
分譲地で一番最初に家買って
隣、裏と次々と家が建っていくと
こんなはずじゃなかったのに!!ってなるのかな。

277 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 10:59:20 ID:g1OuCl+b0
窓と塀である程度何とかなる問題だし電磁波ってw

278 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 11:23:31 ID:8/VNg+7b0
>>265は自分は迷惑かけてないって思ってるとこがね
いけないよ。
他所から見ればあなたの家も迷惑かけてるとこがきっとあるのよ。

迷惑っていうか気に入らないってことかな。
目を瞑るしかないわね。

279 :190:2010/07/29(木) 11:43:33 ID:u7nyjfPG0
>>258
その後、とりあえず建築士さんと建築の時に1階のエアコンの取り付けをしてもらった電気やさんに見てもらったところ
正直こんな仕上がりなら、小学生でももっと綺麗にできるレベルだけど、
施工としては問題はないらしく、建築としては「なし」だけど、量販店としては「あり」のレベルだそうです。
昔は、壁に穴をあける時に、断熱材まで引っ張っていっちゃってスカスカにしちゃうことが多々あったそうだけど
最近はかなりマシになったそうです。

クレーム言って直しに来たところで、悪化の可能性もあるのでこれ以上触らせない方が良いだろうという判断でした。
ヤマ○に頼んだ場所は、幸い2階の隅の部屋で目立つ場所でもないので、
建築時の電気屋さんに汚い部分をちょっと綺麗にしてもらった程度です。
壁の汚れは自分で掃除して、綺麗になったので良しとしました。

>>258さん宅も、はやく納得いく仕上がりになるようがんがれー

280 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 11:58:32 ID:r5uX0Pkp0
265です、
すごい批判、うわ。
自己弁護少しすると、家は南側の家が日当たり悪くならないように、
庭でガーデニングしてるようなので庭にも日がくるようにしたり、
掃き出し窓のある庭があればこっち側は壁にしたり、
隣家の窓と同じ位置に開口部付けないように、
室外機は道路や広い所に、エコキュートも深夜に音すると
恨みになるだろうとやめた。神経質かもしれないけどずいぶん考えて設計
したんだよ。

281 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 12:02:21 ID:A/YwrOcn0
>>264ですが、私に同調したせいで>>265さんごめんなさい。

注文住宅の場合、みなさん塀はどうされてるのでしょうか。

我が家は半年前に建ったので、隣とのフェンスを作りました。
でも隣は敷地いっぱいに建てていて、その隣とのフェンスは作らない(というか作れないらしい)ようです。
曰く、「フェンスは隣が決まってから話し合う」ということで、暗に「となりに作ってもらう」といっているようにしか思えません。
我が家とそっくりな家を建てるということがなかったなら、気にならなかったかもしれませんが、
細かいところも気になってしまいます。とても憂鬱です。

282 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 12:04:12 ID:MMw3e+iG0
自分が神経質って自覚はあるんだ。
そんなに気になるなら、自分ちの外壁に>>265の要望書いた看板でもつけておけば?

お隣さんに同情。

283 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 12:08:19 ID:ls3+9GuO0
>>281
隣家が建ってから、話し合いの上、境界線上に作るってのも多いと思うよ。
先に自分でやると、境界線内に費用全部持ちでやらなきゃならないからさ。

でも、うちの近所にはくっつきあって二重に塀のあるところがある。
どういう気持ちなんだろう?とちょっと不思議。

284 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 12:13:52 ID:evHl6J0B0
>>283
私はできるならそうしたいと思ってるよ。
話し合うとか共用とか考えただけでも気が重い。
二重でもなんでも自分の敷地内だけで済むならその方がいいな。

285 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 12:16:43 ID:ls3+9GuO0
>>284
自分の敷地内に自分で作るなら、すぐにでもやれるよ、自由だ。
話し合いが必要なのは境界線上に作りたいときだけだもの。

286 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 12:17:30 ID:L2apC3vM0
>>265の気持ち分かるって?!
そりゃおかしい。
>>265は自分の家を建てたときのこと忘れてるんだろうか。
周りの人もかなり心配しただろうね。
自分ばっかり被害者ヅラして、何様なんだか。
室外機も、>>265以外の方向向いてくれればいいってことでしょ。
自己中過ぎて反吐が出るわ。

287 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 12:23:41 ID:jGEZCSTQ0
境界線を挟むように境界ブロックがあるけど、そこには立てず
自分の敷地の中にフェンスを立てたよ。

共有にして変なものを干されたりしたら嫌なので。

隣は常識が無い人達なので、自前でフェンスを立ててよかったと思ってる。
近いうちにもう少し高くしようと思ってる。


288 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 12:25:00 ID:p6a27L3K0
このスレ見てると、>>265が心配するのも分かるわwwwww

法律上問題ないなら、何やってもいいだろ、
みたいなのが増えたから、>>265の心配はつきないw


289 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 12:30:33 ID:lzh6yZ4a0
南道路の家なら、室外機やエコキュートは北側や
両サイドに置くのが常識だ。道路側になんぞつけない。
265の南側の家が建築中なのか?だったら諦めろ。

290 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 12:32:57 ID:L2apC3vM0
そこまで気になるなら、隣地買えば良かったのに。
>>280みたいな生き方して楽しいんだろうか?

>>280に書いてあるような方針って、先住者が優先、先に建てた者勝ちって
ことだよね。だから後から来た奴が気を遣わないと悶々としてるんだろう。
先に住んでる方に配慮しろっていう考え方を、改めた方がいいよ。
あなたが配慮するのは勝手だけど、周りに期待するな。
財産として、お互い平等なんだから。
エコキュート付けるなとかに至っては、時代錯誤だなとしか思えない。
そこまで気を遣って、何かいいことあったんだろうか。


291 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 12:33:14 ID:mOLMuvGN0
区画がおかしな振り分けだと
265みたいな悩みが出るのだろうか?

みんな同じ方向向いて、境界の件うまいことやっておけばよいと思うのだが

南側?の日当たり気にして、掃き出し気にして建てた家って
どんなのか想像つかん。
窓が重ならないようには、なんとなくわかるが

292 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 12:36:20 ID:lzh6yZ4a0
配電盤で電磁波がどうのってくだりは異常としか思えない

293 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 12:44:27 ID:QZf/vDJa0
配電盤はどうかと思ったが、やはりある程度は後から建てる家が気をつかったほうがいいと思うよ。

294 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 14:01:34 ID:S0yg7+Rd0
>>265の文面からすると
されたら嫌だなあって勝手に考えてることで
現実そういう風に設置された訳でもないんでしょ。
それを今から愚痴愚痴文句言ってて面倒くさそうな人だなあって思うよ。
取り越し苦労になればいいね。
まあ、今度隣になる人は気の毒だ。

295 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 14:29:54 ID:+V7aD+qL0
エコキュートは気を遣って既に建っている家に干渉しない位置に持ってきたけど、
配電盤は…気にしなかったなぁ。
というよりも、その位置は決められるもんだと思ってなかったよ。それは隣の家に
向いてしまったけど、間は4〜5m開いてる。それでも気にする人いるのかな…

296 :258:2010/07/29(木) 18:39:57 ID:G6sl7zfp0
色々調べててハケーンしたサイトですが、室外機の風向きはメーカーに純正品があれば変更出来るみたいですよ。
http://www.eakon.jp/blog/kouji/air_guider.html

>>190
>建築としては「なし」だけど、量販店としては「あり」のレベル
>悪化の可能性もあるのでこれ以上触らせない方が良いだろうという判断
建築士さんと別の電気やさんが言うのだから間違いないんでしょうね。
ヤ●ダにクレーム入れても意味ないかもしれないですねorz
ウチは前の賃貸が全部屋エアコン完備だったので今の家ではエアコン無しでのスタート。
暑かったからヤ●ダで2台買ってそのまま工事までお願いしたのが間違いでした。
家電スレ見ててもエアコン工事はヤ●ダはやめておけ的な感じで勉強不足でした。
建築時にエアコン一緒に入れておけば良かった。
別の電気屋さんに相談するかして、もう少し綺麗にしてもらう方向でいきます。
>>190さん色々とありがとうございました。
>小学生でももっと綺麗にできるレベル
本当にそう思います。
二階と一階と2台・・・割りと目立つorz

297 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 18:55:25 ID:G6sl7zfp0
>>296>>190=>>279さん宛です

298 :可愛い奥様:2010/07/29(木) 20:22:38 ID:cK8qdzmB0
となりは2階。
我が家は3階、屋上に置いた室外機が
こっちに向いてるのは非常識だと
怒っています。
さらには
我が家の敷き地に立ってる境界線のフェンスが
あるときは高すぎるといい、数日後は
低すぎるなんとかしろと文句をつけてきます。
木造の古家を取り壊したのは運よく雨の日で
しっかり囲いもしましたし、1日で難なく終わったはずなのに
その4ヵ月後、あの日から喉を痛めて病院通いだと
慰謝料請求をほのめかされました・・・
はっきりと名言しないそのやり口が、逆に恐ろしい・・・
こんな隣人は、本当にきりが無い、いつまでこんなことが
続くのでしょう。

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