女は戦争をどう思ってるの？

1 ：可愛い奥様：2009/06/13(土) 21:12:45 ID:SUAZgiq10

きいてみたい。

2 ：可愛い奥様：2009/06/13(土) 21:22:40 ID:uRLOw0+pO

最低最悪。

3 ：可愛い奥様：2009/06/13(土) 21:46:52 ID:/NDFiksx0

世の中に 絶えて桜の なかりせば 春の心は のどけからまし

4 ：可愛い奥様：2009/06/13(土) 22:42:39 ID:2NCFx/fg0

最近「連合艦隊」のスレ落ちたばかりだろ。

5 ：可愛い奥様：2009/06/14(日) 07:00:48 ID:byDAf1bz0

>>2でもその割には占領軍と結婚する人多くないですか？

6 ：可愛い奥様：2009/06/14(日) 10:22:26 ID:TmWrFk0c0

消費税を例に取れば、その歴史はヨーロッパで戦争遂行の財源として発足しています。
だいたい庶民増税の税制は、戦時税制と関係して誕生します。
ですから、税金の負担のあり方、使い方を考えても、９条の問題は、単に平和・戦争の問題だけではないのです。
憲法は国民の福祉を第１として使っていく。
それを実現するのは、国民の「不断の努力」であり、国づくりに自ら参加していくという、
投票権の行使が欠かせないというのが、現憲法の精神だと思います。

7 ：可愛い奥様：2009/06/14(日) 10:32:10 ID:TmWrFk0c0

平和な日本でありたい、その礎となる憲法九条を絶対に変えてはならない。

8 ：可愛い奥様：2009/06/14(日) 10:35:53 ID:6W1VOVhQP

自分が体験したわけじゃないが、
実両親が戦争体験者で、ずーーーーっと色々聞かされてきたので、
「やなもんだな。」という感覚だけはある。
体験した人間は被害者だと言って憤っているが、
戦争を知らない世代に苛立ちをぶつけられてもどうしようもなく、
嫌な感情のはけ口にされてるこっちもある意味被害者なんだが。

9 ：可愛い奥様：2009/06/14(日) 10:36:36 ID:fI/slXC+O

意思とは裏腹に戦地に出向き散った方のお陰で今日の平和がある。
今ならお国の為より自分の為だろうね。そんな時代が平和なんて矛盾かな？平和だからこそ自己中なのかね？

10 ：可愛い奥様：2009/06/14(日) 11:17:55 ID:alNpUSWy0

昔から戦争とは権力者が自分の利権を守る・増大するために
平民を奴隷として使う手段である
偉い人は安全なところで指示出すだけで
大量に死ぬのはいつも権力の無い庶民だけ

11 ：可愛い奥様：2009/06/14(日) 11:21:04 ID:TmWrFk0c0

偉い人も安全ではないよ。
ヒトラーや東条は？

12 ：可愛い奥様：2009/06/14(日) 11:52:32 ID:8qdDJYm1O

国民は関係ない、上が始めることである。
しかし現実として街や故郷や人が攻撃され憤りを感じない男はおらずなんとか食い止めたく思い、
また他国の言いなりになりたくない、自国を世界の一流国にしたい、
等は当時の男ならば自然に抱き、たぶん今もそうである。
この点女と大きな相違があるのかどうなのか。

13 ：可愛い奥様：2009/06/14(日) 12:03:29 ID:alNpUSWy0

>>11
それは負けたらでしょ
負けたら全て終わり
結局勝った偉い人が負けた偉い人が持ってた利権を奪うのが戦争
庶民は勝っても負けても何も得ない
多くの人が偉い人の利権のために戦死するだけ

14 ：可愛い奥様：2009/06/14(日) 12:53:17 ID:TmWrFk0c0

>>14
たしかに戦争に勝っても庶民にとって余り得はないけど、
もし負けたら庶民は相当悲惨な目に遭う。

戦争はこちら側が仕掛けるだけでなく、向こう側が仕掛けてくるものでもあるから。
その場合は、偉い人の利権云々いっても仕方がない。

ナチスに攻撃されたソ聯や英国は、戦わずに白旗上げればよかったとでも？それで庶民は救われたと思う？

15 ：可愛い奥様：2009/06/14(日) 13:03:21 ID:kwzoFVJcO

空襲とかどんだけ怖かったろうかと思う。赤ちゃん抱えて逃げ惑うとかもう。
戦争したいやつらだけ一カ所に集めて好きなだけ戦ったらいい。

16 ：可愛い奥様：2009/06/14(日) 13:18:15 ID:C4s23MFB0

ジジイに保険たっぷりかけとく→戦死→保険金うめえw

17 ：可愛い奥様：2009/06/14(日) 17:04:40 ID:UvBkTXWEO

９条を守って戦争に巻き込まれ家族が犠牲になるのと
９条変えるけど戦争に巻き込まれず平和なのどっちがいいの？

18 ：小６男子＠都内在住：2009/06/14(日) 18:36:52 ID:usR3R0oD0

女子は男子の仕事に首を突っ込まないで黙ってて欲しいです。

お嫁さんとか子供とか家族とか親戚とかふるさととかお年寄りとか女子とか、
男には守らなくてはいけないものが沢山あるんです。
守るためには戦わなくてはいけないときがあるんです。

邪魔しないでください。

19 ：可愛い奥様：2009/06/14(日) 19:42:19 ID:wOMAKylj0

>>10
パーティーで、
出征兵士を鼓舞するブッシュjrがブラックジョークに見えた。

20 ：可愛い奥様：2009/06/14(日) 20:45:50 ID:dzEt4sUI0

小さい頃飛行機やヘリコプターが怖かった。
機銃掃射されると思った。なんでそんなこと知ってるのか
わからないから前世の記憶かも知れない。

21 ：可愛い奥様：2009/06/14(日) 23:55:17 ID:G/kKF+m60

君死にたまふことなかれ

22 ：可愛い奥様：2009/06/15(月) 14:45:22 ID:evOXUCQ60

戦争しても女は実際得だらけだけどね

23 ：可愛い奥様：2009/06/15(月) 23:42:54 ID:hUZI9jNk0

旦那が戦死→保険金+遺族年金でｳﾏｰ

24 ：可愛い奥様：2009/06/15(月) 23:47:50 ID:xT8ljo1f0

第二次世界大戦時の日本（オールカラーフィルム）1/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3576955
学徒出陣　part１
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5769338

25 ：可愛い奥様：2009/06/16(火) 00:02:24 ID:RiTgKWZF0

>>23
哀れな旦那だな。
大量に戦死戦傷してたら保険会社による保険は下りないか
高額な戦災保険とか別個に入る必要があるだろうな。

26 ：可愛い奥様：2009/06/16(火) 00:15:43 ID:3BPn2ct/0

今戦中みたいな状況になったら
「旦那が最前線に徴兵されて死んでくれます様に…６」
とかこういうスレが立つんだろうなw

旦那が車にひかれて死んでくれます様に…６
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1242663271/

27 ：可愛い奥様：2009/06/17(水) 08:03:03 ID:aFSCAvfL0

戦争に負けても売春すればいいだけだしなｗ

28 ：可愛い奥様：2009/06/20(土) 02:58:48 ID:aGkKCFAF0

社会的に認められた死に方が与えられた、と思う。
自ら特攻して散りたい。

29 ：可愛い奥様：2009/06/20(土) 11:10:43 ID:WrzHYVI00

同じ過ちを繰り返させない責任。
戦争の記憶を風化させない責任。
歴史の偽造を許さない責任。
侵略の被害者と向き合う責任。
被害者に補償していく責任。
加害の事実を伝えていく責任。
平和を守っていく責任。
もっと平和な世界を作る責任。
差別と排外主義を許さない責任。
だめな政治家を選ばない責任。
友好を築いていく責任。
―― 戦後を生きる、私たちの責任。

団塊の私たちはこのように主張したいです。

30 ：可愛い奥様：2009/06/20(土) 11:23:36 ID:rjSGTJpf0

戦争を主導した昭和天皇

31 ：可愛い奥様：2009/06/20(土) 16:25:13 ID:pzGKNedv0

売国団塊はまとめて南の島に廃棄すべき

32 ：可愛い奥様：2009/06/20(土) 17:26:36 ID:tm1Edv9s0

>>28
と言うあなたは女性ではありませんね？

33 ：可愛い奥様：2009/06/20(土) 19:11:03 ID:YGm8rCUJ0

女は自国が戦争に負けたって得意の売春で稼げる。
つうか戦勝国に嫁げばいい。負けた国の男なんて
三歩歩けば忘れるよ。第一戦争で女は死なないしね。
女を喜ばせたいなら男は戦争をするべき。

34 ：可愛い奥様：2009/06/20(土) 19:12:50 ID:pSHrvlvu0

帝国ハ自存自衛ノ為、米英二国ニ對シ宣戦ヲ布告ス。

35 ：可愛い奥様：2009/06/20(土) 19:17:38 ID:pSHrvlvu0

鬼畜米英ニ心身ヲ売リタル女、此レ畜生ニモ劣ル糞便ニテ故ニ此レヲ誅スベシ。

36 ：可愛い奥様：2009/06/20(土) 19:34:35 ID:vVVc87bH0

>>33
実際、日本女性の節操の無さには占領軍の米兵も呆れ嘲っていたくらい。
「金さえ払えば恋人や夫を殺した男でも乗せる」ってね。

37 ：可愛い奥様：2009/06/20(土) 21:18:32 ID:fKosdb9gO

つーか売春するしないの問題じゃないだろｗ

38 ：可愛い奥様：2009/06/21(日) 02:06:52 ID:+EEb8H7sO

嫌い

39 ：可愛い奥様：2009/06/21(日) 02:22:17 ID:4l9w7rS+0

１面に「狙われる日本の森　中国　水資源地を求め買収の動き」
と記事に出ていました。
このことは数年前に危機感を募らせた方が
ネットに書き込んでいました。

石油はなくても生きていけます、
しかし水はなくては生きていけません、

特に中国の水事情は悪く、
汚染と森林伐採から少雨砂漠化がすすみ、
貧富の差も激しく農業さえもままならない状況でしょう、

必ず中国は日本の水を取りにきます、
日本は国を挙げて
水を守るべきです、
遅まきながら林野庁が実態調査に動き出しました。

これからは水も重要な外交の武器になります、

中国はちょっと反日を控え「未来志向で」と言い出したら
下心があるときです、
そろそろ
言い出しそうですが、要注意国ですからうっかり売国議員の
詭弁にだまされないようにしましょう

40 ：可愛い奥様：2009/06/21(日) 02:27:33 ID:6bIXxce20

大嫌い

41 ：可愛い奥様：2009/06/21(日) 10:00:11 ID:fDk673CN0

本当は戦争が好きなんてのは男にも居ない。
耐え難い屈辱をのむくらいなら命を賭けても反抗する
って男がどの国でも多数だからおかしなことになる。

42 ：可愛い奥様：2009/06/21(日) 11:05:42 ID:B47ax6VJ0

戦争を支持したのは国民、小泉を支持したのも国民、鳩山を支持するのも国民。
責任はすべて国民に返ってくる。自業自得。

43 ：可愛い奥様：2009/06/21(日) 15:14:47 ID:uy4n9vIt0

いやです、いやです

44 ：可愛い奥様：2009/06/21(日) 15:41:16 ID:2wpvDUWP0

嫌だね、たとえ死んでも戦争なんか嫌だ。

45 ：可愛い奥様：2009/06/21(日) 16:00:18 ID:KGghwxkB0

何故嫌なの？

46 ：可愛い奥様：2009/06/21(日) 20:40:42 ID:wIba/2xx0

旦那が車にひかれて死んでくれます様に…６
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1242663271/

こんなスレ立てといて何言ってんだって話だ

47 ：可愛い奥様：2009/06/23(火) 00:48:45 ID:/hdCaGEj0

>>32
そうだね・・・ここまで子供が出来ないと、もう女という意味が無くなってきてると思う。
だから芯でもかまわないんだ。

48 ：可愛い奥様：2009/06/24(水) 20:45:38 ID:gYBJnOBe0

親戚のばあちゃん、戦争未亡人なんだが
国から支給された英霊の墓を建てる資金（名称不明）を貰ったくせに
川原から拾ってきた適当な小石を積んでお墓にしたんだぜ

49 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 11:27:09 ID:BPzUnqAc0

>>47
あなたが死んだら旦那さんが悲しむじゃないか
嫁が旦那より先に死んだらいかんぞ

50 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 11:46:44 ID:k3bBN7lp0

既女は戦争をどう思ってるの？

51 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 12:07:32 ID:YK1YtkAZ0

9条信者を見ると虫唾が走る。
家族を守るためだったら戦場に喜んで行きますよ。

52 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 21:51:08 ID:FH+vI6eM0

戦争は避けることが出来た。

53 ：可愛い奥様：2009/06/26(金) 04:17:55 ID:FALRw6SN0

15年間で300万人も死ななくて良かったのに、人口と借金が増え過ぎたから、海外に活路を見いだしてしまった。

54 ：可愛い奥様：2009/06/26(金) 07:38:37 ID:kMnpn78V0

は？

55 ：可愛い奥様：2009/06/26(金) 07:52:44 ID:y3sNJen10

国家の幸せより私の幸せを大切にしたい。

56 ：可愛い奥様：2009/06/26(金) 22:31:19 ID:HnHNRswD0

鬼女の幸せより僕の幸せを大切にしたい。

57 ：可愛い奥様：2009/06/26(金) 23:40:29 ID:IIfaNTQB0

お互いに譲ったり譲られたりをしないで、自分の欲望のままに
皆が突き進むから起こることだと思った。
争いってそう言う欲望を満たす為だと思うから。

58 ：可愛い奥様：2009/06/27(土) 05:08:25 ID:9wmb2XVc0

>>51
誰から家族を守るために戦ったの？ アメリカ？中国？

59 ：可愛い奥様：2009/06/27(土) 06:23:28 ID:X720yWA70

中国やイギリスが空爆で日本本土の一般人に危害を加えることは
できなかったので、アメリカ。
アメリカからの日本の一般国民への攻撃を阻止するためには
アメリカの爆撃機の航続距離より広い範囲を勢力下におくしかなかった。
石油禁輸されたが国にとっての石油は人にとっての血のようなもので、
黙って殺されるか、反撃勝利して獲得するか、2択を突きつけられた

60 ：可愛い奥様：2009/06/27(土) 10:05:04 ID:BeNx9Hyy0

戦争は愚かな人の生き様を裁くため罪を清算するため
にある行為なのだ
女の愚かな生き様が最近非常に目に付くよ
戦争を失くすためには一人一人が
あらゆる罪の意識に対して敏感にならなきゃならんよ

61 ：可愛い奥様：2009/06/27(土) 12:20:55 ID:9wmb2XVc0

アメリカが石油封鎖して、経済制裁したのは、日本が中国侵攻したからだよ。

62 ：名無し：2009/06/27(土) 14:42:25 ID:+ZUeppj90

空室は、なるべく、造りたくないで、・・・

63 ：可愛い奥様：2009/06/28(日) 01:14:59 ID:Z1Xabxs20

（戦争って、カッコいいよなぁ！）　（ちょっと、またやってみようかな・・・）
　　　　　　　　　　　　　　｡o○　　　　　　　　　　　｡o○
　　　　　　　　　　 ,;r―ﾚ､　　　　　　　　　,r=-､
　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　,ｨミﾐ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　fr=-､;;;r､;;ﾉ　　　　　　 ftミ三r,､;;丶
　　　　　　　　　 _lｲ　Vｿｨ'　　　　　　　 ﾞj･´　 6);;;;;）
　　　　　　　　　 ヽ.ノ_ ,/7ヽ、　　　　　　丶ﾉ_ノ;rﾍ
　　r−'''"~´i!　　　/{Vﾌ"/　ヽr‐'''"~´ i!　 fﾐy'ｧ''"^ヽ
　　l!　　 　 l!　　 l l!　r:ゝ　　l 　　　　　l!　Lf〈　l＿_,j
　　l!　　　　l!　　_」~i：|__i‐┬l!!　　　　　,.+-､l_,}__」￣l
　　l!　　　(三ヽ--┴'''"　,j l! l! 　　｀i彡＿＿＿/
　　にｴﾆﾆﾆゝﾆ-‐--i---'''" lUﾐエニニニニｺl＿,,,ィ'

64 ：可愛い奥様：2009/06/28(日) 03:43:29 ID:xl4x52oU0

イギリスが中国を侵攻したことや、アメリカがベトナムを侵攻したことは良くて、日本が中国やベトナムを侵攻したことだけが悪いことになるの？
そもそも、アメリカの教科書で2回の原爆で日本人の命を100万人救ったって、書かれても抗議しないのはなぜなの？

65 ：可愛い奥様：2009/06/28(日) 12:42:08 ID:95Whc96Z0

CLANNAD

66 ：可愛い奥様：2009/06/28(日) 16:34:30 ID:SHJMA/UQ0

戦争になったら、需品とか兵站とか輸送とかの、後方支援でお国を支えたい

67 ：可愛い奥様：2009/06/28(日) 16:49:45 ID:xl4x52oU0

主婦が自衛隊に入ればいいんだよ。自分が死ね。

68 ：可愛い奥様：2009/06/28(日) 17:00:06 ID:NTWixsut0

キジョは最低の人種だと確信したぜ
戦死しろ

69 ：可愛い奥様：2009/06/28(日) 17:00:51 ID:NTWixsut0

キジョって言うかここのキジョだけど

70 ：可愛い奥様：2009/06/28(日) 17:17:05 ID:95Whc96Z0

家庭板の女は戦争になったら戦えるのか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1191556178/

71 ：可愛い奥様：2009/06/29(月) 09:34:30 ID:N7fKa4Sw0

頭の悪い男は所詮は弾除けで最前線に送られる。頭が良ければ指揮官とか弾除け
以外のポジションに付けるから、概ね安泰だよな

72 ：可愛い奥様：2009/06/29(月) 11:31:16 ID:2ZDy2adUO

頭がよければ付けるんですか？
そうじゃないでしょ。
だいたい大将クラスだって戦死してるじゃん。

73 ：可愛い奥様：2009/06/29(月) 12:37:01 ID:zbX8t3rVO

戦争になれば日本のクズな女を差し出せばいいじゃないか

働き者せず楽ばかり考え傲慢な豚の処理も兼ねてる
一石二鳥

74 ：可愛い奥様：2009/06/29(月) 21:43:59 ID:CDBb4P4K0

北朝鮮と戦争するって話？

75 ：可愛い奥様：2009/06/29(月) 23:24:35 ID:XVaUauR60

九条万歳、自衛隊を廃止して無防備宣言、無抵抗で敵に土地を差し出し、
若い女は生む機械、肉便器、裸エプロン姿にされて、
一日中雑用やいじめを受けて奴隷扱い、逃げたり反抗すれば拷問。
野郎とババアはギロチン刑で家畜の餌。

76 ：可愛い奥様：2009/06/30(火) 02:25:20 ID:W7AwGoq/0

それって、GHQがしたことと同じみたい。

77 ：可愛い奥様：2009/06/30(火) 06:42:43 ID:U/kcPW4WO

女は戦争なんて望んでないよ
男が戦争したがるんだからどうしようもない
女は命を育み、男はそれを滅ぼす

78 ：可愛い奥様：2009/06/30(火) 07:12:28 ID:puSQX4LmO

女の人が表立って働ける様になったのは戦争で労働人口が減ったのが要因の一つなんだっけ

79 ：可愛い奥様：2009/06/30(火) 21:11:23 ID:W7AwGoq/0

>>77
愛国婦人会というのがあって「兵隊さんは命がけ、私たちはたすきがけ」、息子には「天皇陛下のために死になさい」と言っていたはずだけど。
http://www.eonet.ne.jp/~otora/page121.html

80 ：可愛い奥様：2009/06/30(火) 21:33:41 ID:cGZ2etbQO

戦争なんか大嫌いだよ。
戦争万歳なやつは、アウシュビッツや、ツールスレーン、中国の虐殺記念館や広島や長崎の原爆施設なんか見てこいと思う。
戦争なんか何も生まない。辛さや憎しみばかりが増す。
上記にあげたような場所に行ったからと言って、戦争の事を全て知ったという気はないし、実際、知らない事は多いと思う。
でも、何も知らない馬鹿が『戦争でも起こればいいのに〜♪』とか言ってるの見ると、心の底からむかつく。

81 ：戦中既女の言葉：2009/06/30(火) 21:45:07 ID:GXXenL0p0

「うちの子はお国のお役に立てない体ではございません」
(徴兵検査に一旦不合格になり、試験官に対して再検査を要求)

「私らが生きるために死んでくれ」
(徴兵逃れのために国外逃亡の途中で憲兵に連れ戻された息子に対して)

82 ：可愛い奥様：2009/06/30(火) 22:02:33 ID:JEV4zHwaO

>>77
サラ・コナー乙


息子や旦那が徴兵されるなんて絶対嫌だ。
北挑戦は、勝手に自爆しろ。

83 ：可愛い奥様：2009/06/30(火) 22:07:05 ID:W7AwGoq/0

神風特攻隊の最期のことば「お母さーん(生きて下さい)」

84 ：可愛い奥様：2009/06/30(火) 22:07:20 ID:JEV4zHwaO

>>51
一人でどうぞ。

85 ：可愛い奥様：2009/06/30(火) 22:10:40 ID:Fy4c+tnu0

他国に宣戦布告されたら無抵抗で日本を差しあげ、
財産も差し出し、死ぬまで奴隷のように働きます。
戦争は怖いです。日米同盟も自衛隊も要りません。
九条の神様、私の命をお守りください。

86 ：可愛い奥様：2009/06/30(火) 22:11:30 ID:6w6jSErb0

>>83
それは無線傍受していた米軍の証言ですね

87 ：可愛い奥様：2009/06/30(火) 22:30:06 ID:JEV4zHwaO

>>85
正しくは「ヒィー！アメリカ大先生たすけてくだせぇ」

なんか戦争マンセーの既女ってキモイわ。
子供が徴兵されても平気なんだね。つか子供いないのかもだけど。

88 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 02:30:18 ID:CkMeEGqG0

死ぬのは自分じゃないからね。

89 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 05:19:05 ID:zM0AP3JzO

戦争なんかするべきじゃないのは脳味噌ある奴には分かること。
でも実際、攻められたらどうするの？って話でしょ。
一方的にやられるだけならどっちみち家族は死ぬよ。
平和ボケで攻められるってのがいまいち実感ないだろうけど。

子や旦那に戦争行って欲しくないなら、自衛隊や軍隊を認めないと。

90 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 14:16:23 ID:zekJdNw60

>>72
湾岸戦争の頃になると、現場は40℃にもなる砂漠地帯だけど上の方は冷房の効いた
司令部で快適に指揮を取っていたのでした

91 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 15:20:48 ID:ruTjXL9N0

>>90
しかも戦地から遠く離れた安全地帯でね。

戦争なんて戦争で儲けたり得がある一部の人間以外は誰もやりたいわけない。
なんでこんなことになったんだと思うほとんどの人が一番の被害にあってる
平和なうちに戦争がどれだけ悲惨で意味が無く
してはならないことを周知しないと

92 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 15:46:50 ID:KB5usq3m0

戦争と破壊がなければ文明は全く進歩しないのにな。
日本の戦後６４年の歩みは戦前の遺産を食い潰して来たようなもの。

93 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 15:59:04 ID:EMLvOzwK0

湾岸戦争なんてアメリカvsイラクなんて経済力は当然
軍事力もお話にならない差があったから余裕かまして
られたんだよ
イラクとなんて現物の軍事力だけで即決するような話に
ならない弱小国、戦争でなく騒乱鎮圧。
日米戦争は国民総生産12倍差だったが開戦時の軍事
力は陸海平均対米7割あった
アメリカを20代の大人とすれば日本は小学高学年、
イラクはチワワ。
一時的に稼動空母ゼロにすらなり、経済力(生産力)を
使うつまり本気を出す局面にまでなったわけだ。
たとえば今後米中戦争が中国を舞台に行われたとき、
上陸地点付近で冷房なんて余裕かましてられるかな？
いや将校用冷房なら戦中日本の海軍だってあったが。
沈没大中小破により数多が戦死した。
現代だって一発撃ち漏らせば中将大将だって命を失う
危険がある。
対イラクでは陸上兵力投入前の徹底した空爆が可能
で事前に地上施設を破壊したことによって上記の危険
すら極少の戦争とは言えない騒乱鎮圧レベル。
そんな万全の段階を踏めるほどの差があったからこそ
余裕だったわけでそんなにうまく事が運ぶものばかり
ではない。

94 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 16:16:09 ID:EMLvOzwK0

海軍は1年以上の長期戦に勝算なしと繰り返し言っていた。
陸海上層部の机上演習では2年内に日本の降伏と出た。
大打撃を与え戦意喪失により和平に持ち込もうとした訳
だがそんな賭けに出ざるを得なかったという事が現実に
あったということを覚えておかねばなるまいよ。

95 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 16:37:45 ID:KB5usq3m0

あの時代の政治指導者で秀逸なのはフランコ元帥とスターリン元帥だな。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=CFBN-gBmAU8&feature=related

96 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 17:00:52 ID:TVQWi7EU0

イギリスだけど、先の大戦で戦死した軍人のIQは生き残った軍人のそれより高いそうです。

97 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 22:16:47 ID:kds1OFzr0

スターリンは良い顔してるよなあ
若いときのもジジイの時のも
天然痘の痕を修正してあるそうだがあってもイケメンだろ
政治や軍事については置いといて

98 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 22:20:17 ID:kds1OFzr0

写真みつけてきたよ
16歳
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/Stalin_1894_Colour.jpg
40歳(最左)
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/Stalin-Lenin-Kalinin-1919.jpg
60歳前後
ttp://adolf45d.client.jp/Stalin1.jpg

99 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 22:29:32 ID:kds1OFzr0

つかキジョイタなのここは
とりあえず俺はキジョじゃないけど

100 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 22:31:18 ID:k/MvT+4IO

>>98
60歳のｽﾀｰﾘﾝがﾌｧﾝﾌｧﾝ大佐に似てるｗ

101 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 22:45:16 ID:xHjBwZD1O

そうそれw
スターリン＝岡田真澄＝ﾌｧﾝﾌｧﾝ大佐

102 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 23:01:35 ID:c4s/+d6h0

侵略された事の無い国の人間（日本人）は永遠に解らない
戦争より恐ろしい世の中、それは他国の属国になり、他国の奴隷となる事
命の保証が無く、毎日怯えながら生きて行く事

103 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 23:36:50 ID:KB5usq3m0

１９４５年モスクワ戦勝閲兵式典でのスターリン元帥とソ連国歌演奏
http://www.youtube.com/watch?v=BHqTnWoQ8oU

104 ：可愛い奥様：2009/07/04(土) 06:50:16 ID:pfe4jfDQi

イギリスの半植民地だった中国に攻め込んだのは、日本。アメリカ領フィリピン、フランス領ベトナム、ドイツ領パラオ諸島に攻め込んだのも日本。
なぜ、戦争を仕掛けたのか？

105 ：可愛い奥様：2009/07/04(土) 06:55:32 ID:DMnUqTiD0

優秀なる日本民族の元で劣等諸民族が統治されていれば
今日の世界的政治経済宗教混乱はありえなかった。
流血を繰り返すことを恐れるな。

106 ：可愛い奥様：2009/07/04(土) 07:28:28 ID:cwIv5DmX0

大嘘つきの日本人
存在自体が七不思議

107 ：可愛い奥様：2009/07/04(土) 11:11:55 ID:CEwJGMnq0

戦争はこっちが仕掛けなければ相手も仕掛けて来ないと言う
左翼の論理は問題外
こっちがいくら反戦を唱えて、軍縮しても、戦争に巻き込まれる時は簡単に巻き込まれる。
それは歴史が証明してるよ。
第二次世界大戦なんて良い例。
それに、もし反日国が、日本に侵略したければ、色々な理由をこじつけて戦争に持ち込む。
その時はどういう時かと言うと、完全に日本が負ける、と相手が確信した時。
そういう時に相手は戦争を仕掛けてくる。
だから抑止力というなのパワーバランスが必要な訳。
中国や北朝鮮が軍拡をして行く中、
日本だけ軍縮なんて自殺行為。
日本人は歴史に学んだ方が良いよ。
歴史は戦争に勝った国によって作られる。
正義は戦勝国にのみ与えられる。
敗戦国は、戦勝国の正義を押し付けられる。
従軍慰安婦。南京虐殺。強制連行。
嘘の歴史でも、戦勝国によって作られる。
それが戦争に負けると言う事。

108 ：可愛い奥様：2009/07/04(土) 11:22:37 ID:n2yRKy0d0

>>104
当時は侵略するか侵略されるかの二者択一しか存在しなかった弱肉強食の時代。
アジアで侵略されなかったのは、軍事力のあった日本と、土地的に価値のなかったタイだけ。
それ以外のアジアの国は、言語を奪われ、土地を奪われ、働かされ、高い税金を課せられ、宗主国の為に奴隷となった。
そんな状態を目の前で見ていた日本はどういう選択をするか？
軍事力があれば欧米列強と戦うでしょ？
そんなの当たり前だし、他のアジアの国々だってそうしていたはず。
欧米列強と戦って、日本を存続させるには、他のアジアの国々を植民地化して、列強の影響力を排除しなければ勝てない。
そんなの分かりきってるよ。
アジアを侵略したのは良くないとか、そんな綺麗事で列強に勝てたと思う？

109 ：可愛い奥様：2009/07/04(土) 16:25:09 ID:cwIv5DmX0

やれば報復うけるヤクザでもしっとるわ

110 ：可愛い奥様：2009/07/04(土) 19:51:51 ID:pfe4jfDQi

>>108
２つの国とも地理的条件が大きい。
日本は極東の果て、タイはフランス領インドシナとイギリス領ビルマの間にあり、フランスとイギリスが対峙するのを避けたため。
日本人は、真珠湾攻撃による太平洋戦争開始時には、「鬼畜米英」と言っていたのに、わずかその5年後には、民主主義を与えてくれたアメリカ様になる。

111 ：可愛い奥様：2009/07/04(土) 21:44:18 ID:cwIv5DmX0

すべては天皇のご都合主義ひるがえりもいいところだ

112 ：可愛い奥様：2009/07/04(土) 21:53:24 ID:/hCyeE6F0

そしてアメリカの衛星国となり、アメリカの半植民地となる。アメリカ国債を買い、アメリカドルを支え、アメリカに安い商品を売って、奴隷のように長時間働いた。

113 ：可愛い奥様：2009/07/04(土) 22:37:35 ID:cwIv5DmX0

教科書も新聞も嘘を堂々と教えています
戦争体験者ももうこの世にはいません
真実は全く闇の中
聞いた人さえもうわずか
若者はテレビと映画に影響されてます
そのメディヤさえご都合主義です
マインドコントロールもいいところ

114 ：可愛い奥様：2009/07/05(日) 02:36:25 ID:4Q3ubM0e0

>>113
え？ 戦争体験者は今の63歳以上の人だよ。80歳代の人は徴兵されて、戦地にも行っている可能性がある。まだ生きていますよ。

115 ：可愛い奥様：2009/07/05(日) 03:19:04 ID:jRN1kMNX0

>>108
じゃあ白人を懲らしめよう
そして管理下におこう
ユダヤとかを逆に管理しようよ

116 ：可愛い奥様：2009/07/05(日) 08:41:29 ID:21aYfPsy0

>>110
日本を混ぜちゃダメですよ。
日本は現実にロシアの南下があったじゃないですか。
あとイギリスにも侵略を受けている。
アメリカにも軍事圧力で理不尽な条約を突き付けられている。
そして周りの国は列強の植民地だらけ。
こんな状態で植民地は良くない、って唱えろと？
日中日露戦争なんてロシアの南下侵略政策が原因じゃない。
左翼の情報弱者ぶりはこれだから困る。

117 ：可愛い奥様：2009/07/05(日) 09:01:09 ID:qmPwUQDMO

>>113←ゆとり？
じゃなきゃ馬鹿すぎる。

118 ：可愛い奥様：2009/07/05(日) 12:15:23 ID:i6u2VLlU0

外交努力を途中で投げ捨てた日本。
一方的に切れて宣戦。
どうみても大日本帝国が大バカ。

119 ：可愛い奥様：2009/07/05(日) 12:44:31 ID:zFsMFcFl0

戦争は酷いと思います。
日本が飴ちゃんのお財布になって間接的に戦争支援してるのが嫌でたまらないです。
さっさと飴ちゃんと手を切らないと一緒に急降下してしまうかもしれません。
国連なんてあんなもん戦勝国のゆすりたかり組織、理不尽すぎる。

120 ：可愛い奥様：2009/07/05(日) 14:57:24 ID:h64NUkJE0

外交努力を怠った？
欧米列強は外交努力もへったくれも無く植民地にしていましたね。
欧米列強が外交努力せず戦争仕掛けて、日本だけ外交努力して勝てると思う？
だから左翼は昔の出来高を今の時代の常識に置き換えるからたちが悪いよね。
当時の外交=アメリカから押し付けられる理不尽な条約。
当時は外交だって弱肉強食、外交なんて無駄なんだよ。
結局は左翼は、戦争せずに属国になっとけば良かった。って感じだろ。
今の属国とは違うぞ、当時の属国は。
文化を否定されて、言葉を奪われ、命の保証が無いんだぞ。当時の属国は。
何度も言うが、左翼とは、当時の事を考えず、今の常識で物事を考えるからたちが悪い。

121 ：可愛い奥様：2009/07/05(日) 19:14:36 ID:4Q3ubM0e0

属国と奴隷はちょっと違う。
日本は中国の属国だったけど、文化も言葉も宗教も強制されることはなかった。インドや東南アジア、アラブも同じ。
アフリカに関しては、奴隷貿易があったため、文化は否定された。アフリカにも黄金で出来た都市はあったし、貿易も盛んに行われていた。

122 ：可愛い奥様：2009/07/05(日) 19:37:46 ID:i6u2VLlU0

第二次大戦の頃はすでに先進国では植民地政策については批判があった。
日本は乗り遅れの二番煎じ。

123 ：可愛い奥様：2009/07/05(日) 21:59:24 ID:+cQNki6Q0

バカ左翼となにを話しても無理
植民地が時代遅れだとか頭がおかしいよね
列強の植民地に戦いを挑んで列強を追い出して、日本の統治下にした事を、時代遅れだとか
論点がずれてるというか、とにかく左翼とは議論が出来ない連中だよ

124 ：可愛い奥様：2009/07/05(日) 22:06:57 ID:pKJatVKoP

>>1
超無益
愛のあるセックスをしたことがない男が見る妄想

125 ：可愛い奥様：2009/07/05(日) 22:15:45 ID:70cb1JRO0

力の伴わない理想、これを戯言と言う。
軍事力が無ければどんな目に遭うか。
可能な限り勢力圏を広げ本国の安全性を高めることはあの時代の義務。
軍国主義的教育のせいだとか抜かす左は頭のどこかが欠けている。

126 ：可愛い奥様：2009/07/05(日) 22:51:53 ID:LHMI/V250

ttp://electronic-journal.up.seesaa.net/image/82P82V82S82Q8D86.jpg
ttp://adolf45d.client.jp/Stalin1.jpg
ttp://kccn.konan-u.ac.jp/keizai/china/01/img/photo01_02_07.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/Kim_Il_Sung_Colour.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Kim-jong-il_portrait.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Nicolae_Ceausescu.png

127 ：可愛い奥様：2009/07/06(月) 06:55:16 ID:Py6ys9D90

>>79
それは大政翼賛会の宣伝部に居た花森安治が考えたコピーだよ
「欲しがりません勝つまでは」も同じ

戦後に「暮らしの手帳」を作った人ね

128 ：可愛い奥様：2009/07/06(月) 07:53:59 ID:I0hpBymwi

でも、実際に「お国のために死になさい」と送り出したのは、母親でしょう？

129 ：可愛い奥様：2009/07/06(月) 07:59:16 ID:jye6iGI50

>>119でも日本人女性は大量にアメリカに嫁いでるよ。どの口が
そんなこといってるの？女にとって戦争は「いいことだらけ」だよ、
強いやつが自動的に乗っかってくれるからね。敗戦国の夫？
そんなの光より早く忘れるよ、その代わり強い白人男性とくっつくから。

130 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 02:06:12 ID:tSyc/8Yl0

「天皇陛下バンザーイ」と言って死ぬのと、「金正日将軍マンセー」と言って死ぬのはどう違うんだ？

131 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 05:24:02 ID:2I/dDmbl0

天皇と言う看板を利用してやりたい放題やっただけ
その結果がこのザマ
面目たたないからあげくの果てに歴史を歪曲
とってつけた報道
理解するのが無理

132 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 05:56:27 ID:IO3ljZAx0

天皇は個人でなく国を表したもののひとつ。
つまり天皇陛下万歳は天皇個人万歳でなく日本国万歳。
大本営発表は面目立たないからでなく戦時体制を維持するためな。
戦争になったからには勝利とまではいかずとも有利な条件で講和するしかなく
まあ国際情勢頼みだがそのためには戦果、最低でも降伏しないことが必要。
ドイツ敗北後は完全にプライド戦争自殺戦争だが。
昔も今も国民特に女が踊らされる一方の馬鹿だからな。
大本営発表も仕方ないね。

133 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 07:10:09 ID:DmoF7x8qi

女は、金と家と世間体を守るために、子供と男を戦場に送り出したんだよ。

134 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 08:41:21 ID:fzXYBHfC0

国家主義者の正しいあり方としては、１９１８年１１月厭戦水兵の暴動に
端を発したドイツ帝国において、単に個人崇拝の対象である皇帝（ドイツ皇室＝プロイセン国王）の存続より
軍隊の存続を選んだヒンデンブルク将軍やルーデンドルフ将軍が理想的であって、
太平洋戦争終了前の天皇主権国体護持にことさら執着して、軍隊の存続を全く考慮しなかった
日本軍諸将は全て落第である。

135 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 14:26:42 ID:DCc8S+IF0

理想は良いが後半の日本を評しているとこは意味不明
ドイツにおける皇帝と日本における天皇の役割はちがう
だいたいホーエンツォレルン家ごときと天皇家を一緒に語ることに無理がある

136 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 14:31:11 ID:ZataJOAt0

当時天皇家潰すか追放して軍隊の存続が図れたとでも言うのかな
どこの馬鹿ですかw

137 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 15:06:58 ID:fzXYBHfC0

軍隊は必要であっても、お飾りの天皇皇帝王公侯大統領は要らない。
ムッソリーニは最後までサボイ王家（ビットリオエマヌエレ３世）を
切り捨てなかったことで命取りになった。人が良過ぎたのだろう。
ハンガリー摂政提督ホルティとスペイン総帥フランコは冷酷なまでに主君筋を突き放し
自己の管理下におく事で軍隊と国民からの忠誠を揺ぎ無いものとした。

138 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 15:11:25 ID:yPw5XG090

だから欧州の君主と日本の天皇は性質がまるでちがうでしょって言ってんの。
馬鹿なのか？

139 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 15:16:57 ID:yPw5XG090

馬鹿は言いすぎだけどさ、頭固すぎる。

140 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 16:37:44 ID:fzXYBHfC0

戦後ますますお飾り以外に存在意義がなくなった天皇一門は尊敬できない。
文学音楽絵画は無駄であると一顧だにせず、軍艦進水と都市作計画と抜歯がなによりの
楽しみだったツァーリ・ピョートル１世が今も国民から慕われているのは、常に兵卒と戦場にあり
寝食を共にしながら国家の勢力拡張に全身全霊を傾けていたからである。
アレクサンドロス大王もしかり、音楽好きではあるがフリードリヒ大王も同様である。

141 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 17:12:26 ID:EmfYxvkU0

やっぱり左翼の思想は危ない
日本は核武装しないとね

142 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 17:16:51 ID:VZNXDk3xO

早く戦争復活させないと日本終わるかもね。戦争もできない国とか終わってる

143 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 20:49:36 ID:pcIrU7d70

まあ「資本主義はねずみ講」という考え方もあるみたいだし、整備されすぎて飽和状態に
なった資本主義社会をリセットできるのは戦争と言うイベントのみだそうなので、東欧か
ロシア、或いは中東のイスラム社会でてことかな。

イラク戦争はサダムが原油の決済を＄からユーロに変えようとしていたからという説も
あるみたいで
http://www.akashic-record.com/y2009/ndlie.html#02

144 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 20:51:52 ID:7sr4S/cH0

新風はバカの集まりｗ

145 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 22:38:21 ID:fzXYBHfC0

日本人は潜在的戦闘能力があるのだから、それを不断に磨かないと。
非暴力無抵抗反戦平和思想は与えられた能力を減退させる呪文のようなものだ。
常に必要なのはコンキスタドーレ（他を征服するもの）の強き意志だ。
コルテス、ピサロを目指せ日本人。

146 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 23:23:31 ID:SjeiSTTA0

The Glorious Imperial Japanese Navy
http://www.youtube.com/watch?v=MRmUxH0bWO0

147 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 21:08:07 ID:FOrn+xnf0

またアホナコト堂々と書くもんがきたから誰もこんようになった
オウムより酷いなこのスレはバイバイ

148 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 22:02:06 ID:eafH0nYI0

戦争放棄なんてしてたらジワジワ他国に侵攻されて日本無くなるよ。
今だって中韓の侵略受けてるのに。

149 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 00:15:56 ID:MbL6iUyT0

旦那に「北朝鮮とかが侵略攻撃を仕掛けてきたらお前はどうする？」と聞かれた
私は「戦闘員に志願して戦う」と言ったら「俺は逃げる。お前、頑張るなぁ」と鼻で笑われた

そんな考えって変なの？
「家族を守るために戦う」ってのは右で、いけない事なのかな？

150 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 00:27:55 ID:0NwZfJqd0

いやいや右ではないですよ
個人の思考行動としては世界どの国の人も女性ですらも賞賛しあるいは当然と考えるでしょう
せっかくネット使える環境にあるんだから外国の人々と話してみたらどうですか？
日本が少しおかしいだけ

151 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 00:34:36 ID:A6P4qA/80

>>149
戦う前に捕まって性奴隷にされるけど頑張ってね
今の日本って変に北朝鮮を刺激するような政策ばかりやってるけど
私らがレイプされても仕方ないって考えてるのかな
これはきっと層化が与党に居るからなんだろうけど怖いね

152 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 00:35:40 ID:E2DzooY50

↑バカかこいつ

153 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 00:41:31 ID:0NwZfJqd0

全ての外国人からこう言われるでしょうよ。
上層部の馬鹿さ加減の所為で戦争に陥ったとしても
国民として国や故郷を愛するのは当然であるとね。
特攻なんかも費用対効果なんかでは疑問視されても
その行為じたいにはheroとかrespectとかsadとか
とにかく非難したり馬鹿にする人は一人もいません。

154 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 00:45:06 ID:0NwZfJqd0

戦争にしない努力が肝要であって戦死した人まで侮辱する
左や団塊のような集団がいる国は世界中で日本だけです。

155 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 00:45:23 ID:A6P4qA/80

特攻なんて基地外扱いでしかないよ
ネトウヨは嘘ついて戦争肯定してくるから気味悪いわ

156 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 00:48:45 ID:0NwZfJqd0

嘘かどうか自分の目で確かめればどうですか？

157 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 00:51:39 ID:p9RGf0Vj0

特攻は基地外、原爆を落とした人はヒーロー。

158 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 00:57:14 ID:/UB9RiP/O

↑
基地外乙

159 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 00:58:29 ID:By4cUltAO

>>149
戦争に参加する、てことへの考えが古いよ。
今は人間が極力現場にでずに、どう相手を効率よく殺すか、て時代だから。

大量破壊兵器を使用した兵士はあまりに実感がなさすぎて
なんの罪悪感も感じなかった、ていってたくらいだし。
そのうち戦争になったら兵士対兵士ではなく、兵器対一般市民になって
兵士のほうが安全かもね。
兵士が実践するとしたらアルカイダみたいな国としてではなく
ゲリラとして行動してるグループに人海戦術で地道に潰す、くらいかな？

まあ、アメリカでも日本でも北朝鮮でもどこの国でも
戦争になったら貧乏人から死んでいくんでしょうな。

160 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 00:58:56 ID:A6P4qA/80

>>156
見苦しいレスだね
私は特攻をリスペクトするような外国人に会ったことは無いよ
と書けばああだこうだでいちゃもんつけるだけでしょ
過去の戦争を否定されたくない気持ちは判らないでもないけど
そう思い込ませるための手段が狡猾だよね

161 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 01:02:56 ID:0NwZfJqd0

>>160
>>153の文面から非難する所賞賛する所があると読み取れませんか。

162 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 01:07:21 ID:/UB9RiP/O

在日と売国奴どもがうようよ涌いててワロスw
お前らそんなに日本大嫌いなら帰れor出て行けよ

163 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 01:11:23 ID:ld86q6Nm0

ネトウヨだけで朝鮮征伐やってこいｗ

164 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 01:17:56 ID:tX0LQfqO0

ネトウヨの、憂国の士にききたい。

もし、自分のおかんから、何のためらいもなく嬉々として本心から
「戦争に行って来い、死んで来い」
って言われたら、どう思う？　素朴に疑問。

それって、ニート憂国の士に、母親が

「お前なんか、邪魔だからさっさと死ね」

とためらいなく言うのと、どう違う？
実際、死ぬのは同じでしょ。

165 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 01:20:02 ID:/UB9RiP/O

ネット売国奴が何をしたいのか分からんね
日本の国力が衰退していくのが嬉しくてたまらないんだろお前ら
もし北鮮がとち狂って核ミサイル打ち込まれて日本人が虐殺されれば嬉しくてたまらないんだろお前らは
出ていけ

166 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 01:21:32 ID:tX0LQfqO0

J( 'ｰ`)し　「たかし、北朝鮮と戦って、日本国を守るために、立派に死んでね。お母さんは嬉しい。」

167 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 01:22:13 ID:0NwZfJqd0

全然違うでしょうが。
何を言ってるんだか。
この手の人は違いも分かりませんか。
私は寝ます。

168 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 01:22:46 ID:tX0LQfqO0

J( 'ｰ`)し　「たかし、お休み。」

169 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 04:58:38 ID:p9RGf0Vj0

>>178
アメリカ人はそう思っているよ。

170 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 04:59:32 ID:p9RGf0Vj0

>>158だった。

171 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 07:38:55 ID:ld86q6Nm0

>>169
おまえの知ってるアメリカ人はそうかもしれないね
それが全てだと思ってるところがそもそもの間違い

172 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 09:56:48 ID:6oV3uG480

>>157
>特攻は基地外、原爆を落とした人はヒーロー。

アメリカ人は本当にそう信じているし、原爆投下は正しいと思っている。

173 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 11:57:35 ID:1RwQ0ijc0

アメリカ国民なんだから当然でしょう。
特攻についても精神性を褒め涙したりもするし原爆被害者にも
同情するけど正義は我々にあると言うよ。
当たり前。
戦争は絶対に勝たねばならない。

174 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 12:12:09 ID:b9AT6wA9O

正義なんてないのにね。

175 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 13:19:51 ID:N8poWpU/0

まー　でも２ちゃんにくすぶってる基地外ウヨとか粘着ニートをみてると、
原爆でも落とさなきゃ終わらないだろうナー　とは思うよ。

176 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 13:26:15 ID:b46ysd300

基地外ニートはお前だろブサヨ売国奴

177 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 13:28:55 ID:+HKygtjt0

ネトウヨは最低限の礼儀もなくブタのような罵りするから嫌だ

178 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 13:29:38 ID:b46ysd300

馬鹿は死ななきゃ直らない
>>175みたいな改善不可能な手遅れの人間の事を言う
柔軟性のある時期にあまりに一方的な情報しか与えられず
それがそのまま完全固定化しちまってるからな
戦前右翼の一部もこれ

179 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 13:30:56 ID:b46ysd300

客観視したり離れて見ることすらできなくなった末期患者

180 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 13:32:20 ID:N8poWpU/0

自己紹介、乙　>>176　>>178

サヨも極端に行き過ぎると、ぐるっと一回りして、やってることはウヨと同じになっちゃうからねー

181 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 13:40:21 ID:b46ysd300

戦前生まれならいざ知らず今時右翼に浸る環境にあるわけないだろ
社会、学校、マスコミ等の影響を受動的に受けつまりスタート地点が左寄りにできてる
多少右翼的な思想を持ってる人間はそれ以降に自分の目と耳で
能動的に情報を得てそういう思考になったわけだよ
これだけでもどちらが客観視能力があるか分かるだろ

182 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 13:52:51 ID:Ujm04nzY0

アメリカの立ち位置を説明しただけで
米ポチって言うヤツいるよな・・・

そういうヤツに限ってウィンドウズ使ってたり
アメリカの映画観て評価したりしてるよね・・・意味ワカランｗ

183 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 14:11:43 ID:b46ysd300

下品なのは左と極右
原爆落とされて良かったなどとほざけるその精神が非常に下品
極右極左が権力握れば自国他国の人間が大量に死ぬことになる
全ての人が客観視能力があるならマスコミや学校よりも少し右に
修正され良心的右翼(中道右派)が多数派になることが自然だし
ベストだという結論になりましたけどね自分は
汚い言葉は謝りますごめんなさい
所用があるのでさようなら

184 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 15:50:47 ID:6oV3uG480

そういう>>182はジーパン履いて、Ｔシャツ着て、マクドナルドなんか食べていたりしないの？

185 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 17:12:12 ID:34OXRf340

右や左がどうのでなく、
私の場合は、ただ単に戦争が起きるのが嫌なだけ。
そんな話をすると、ゆとりだの、愛国心がないだの、売国奴扱いする人がいるので困ってしまう。
そんな人は、自分の大切な夫や息子や兄弟が、戦地に駆り出されて、
心から喜ぶのだろうか？　死んで嬉しいと思うのだろうか？
ただでさえ不景気で色々と大変な世の中を、戦争でもっと大変にしたいの？って思う。

186 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 17:41:09 ID:+HKygtjt0

>>185
だよね
平和が好きで平和憲法は日本が世界に誇れるものだなんて言った日には
ブサヨ死ねなんて罵倒されたり酷い目にあう
戦争になればお金儲けできるとか、下克上で今の生活から抜け出せるとか
そういうのちょっと違うと思うんだよね

187 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 17:50:22 ID:FgjQifcd0

誰だって戦争は嫌に決まってる
喜ぶのは、武器関係会社や一部だけ

だけど、日本人は平和ボケしすぎ

危機感がまったくない

自国は自国民で守らなきゃいけないんだよ

188 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 17:55:10 ID:+HKygtjt0

世界の軍事費支出順位で日本は上位TOP5に入ってるからね
こんなにお金使ってるのに、危機感がまったくないなんて嘘だわ
周りの国は日本が軍事大国だから緊張してるってのが判らないのかね

189 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 20:57:24 ID:ElExP+f30

日本の軍事費のせいで周りが緊張してるなんてないない。
日本の軍事費の多くは人件費やら、ＧＤＰ比率だと下から数えたほうが早い。
それに日本は「防衛費」。防衛するためには隣国以上の戦力を持たないと
防衛できない。隣国＝おかしな国、ロシアや中国、北朝鮮。
危機感はないよ、日本人。占領ＯＫの無防備条例の話が出てくる
国なんて他にないわｗ

190 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 00:26:27 ID:SdE6QvCQ0

今日の事態を招いた張本人はだれか？
突き詰めることもしないでめでたい国民やな
いつまでたっても烏合の衆やな

191 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 00:45:44 ID:Jp+vsPWX0

でも欧米の植民地になるのが嫌だと戦地に行ったのに、逆に日本が戦地になって、人々を守れなかった。

192 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 00:48:15 ID:SdE6QvCQ0

日本なんか欧米の対象ではなかった
何を勘違いしたんやろな？

193 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 00:54:21 ID:KJRIta2s0

>>192
馬鹿こくでねえ、フランシスコザビエルが来た理由を考えれば
分かるよ。初めのうちは宗教で人を心からコントロールして、
次は商人が来て商売をし、そして軍人が来て自由にしようと
していたんだよ。
それを秀吉やら家康やらが危険だと判断して鎖国にしたんだよ。
でも鎖国もできない状況におかれて仕方がなく開国になったわけ。
軍隊がどんどんやってくるからね、ペリーが来たのはそう。
あの時鎖国をしなかったらどうなっていたか。
すれすれの危険を避けてきたんだよ。

194 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 01:04:51 ID:SdE6QvCQ0

バカ国でねえ
欧米の主観はそんなとこにはねえ
東南アジア中国とは違う
調査もしねえでそったらこというんでねえ

195 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 01:07:04 ID:RYLYTuZv0

正義の戦争はありでしょう。子供を戦地に送り出したくないなんて
歴史を勉強して来なかったわがままな女の意見。

歴史は、勝ち取って掴み取ってきたもの。

196 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 01:10:09 ID:RYLYTuZv0

日本の憲法は原理原則は支持している。国際紛争を解決手段して武力を
使わないのは大賛成。ただし、自衛権は自然権だから発動OK。

たまに北朝鮮の攻撃能力を先制攻撃で叩きたくなるのよね。
過剰にやって10万人ぐらい殺したいわ。

197 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 01:25:36 ID:SdE6QvCQ0

欧米のやり方に反発抵抗したのは孝明天皇のみ
あとはなしくずし
自衛戦争なんてちゃんちゃらおかしい
気違いに刃物

198 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 01:31:59 ID:sD3Ayxwt0

>>194
おまえ糞ゆとりだなw
日本だけなぜ放っておくんだ？
日本には莫大な金と銀があり彼らはそれを自由にしたかったし、
欧米の中国侵略の尖兵として日本を利用するのが望ましいと本国に書簡を送ってるのにw

日本には強力な常備軍（侍集団）がいて侵略は難しいとも書いていたなあw
結局頼りになるには軍事に基づいた国力。

199 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 07:24:23 ID:Jp+vsPWX0

お侍さんはB29に勝てるのか？

200 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 07:42:40 ID:q+MBPiCy0

竹やりでも、なぎなたでも、B29　に勝てる！
200げと　(´∀｀）

201 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 07:56:40 ID:i8BJrlIK0

日本国内には左の基地外や反日工作員だらけ。
民主政権、テポドン、中国空母で日本終了。

202 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 07:58:01 ID:+FeyZ2zm0

それは後世馬鹿左翼が侮辱のために作った話だよ
本気で竹やりで爆撃機に勝てると思うわけないだろ・・・w
どうやって高度1万mまで到達するんだよ
あれは米軍上陸後にゲリラ戦で村田銃・なぎなた・竹やり・刺又で戦えってこと
ベトナム戦争でも先端を尖らせた竹等を用いた原始的なトラップにかかって米軍に多数の死傷者が出た

203 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 08:16:49 ID:7s/Luksx0

うちのばあさまは竹槍訓練させられたと言ってたけど要は戦意高揚のためだろ。
どこまで本気だったんだかね。

204 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 08:53:14 ID:q+MBPiCy0

>>202

＞米軍上陸後に

まだ勝てると思ってる時点で、頭がどうかしてるんだよ。

205 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 11:14:40 ID:Jp+vsPWX0

米軍上陸後に女はレイプ、男は去勢されると流布されていたんたよね。上陸後には、無政府状態になり、混乱と飢えで自暴自棄になった被占領民をまとめるために天皇がまた担ぎ出された。当初は天ちゃん、ちび天(皇太子)と呼ばれていたが、万歳万歳の嵐になった。
広島に行ったときも、集まった市民との対話で「あ、そう」とだけしか言わなかった。

206 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 19:32:17 ID:90SW01et0

無防備都市宣言って何？　法律を律儀に守る日本人同士ならともかくメンタリティの
違う外人だと「知らんがな」とやりたい放題にやられるだけだ

軍備を持たなければ戦争になることも無いとか、何かもう気が抜けてしまう言い草だ

たまたま島国だから攻め込まれにくくて助かってただけなのに、欧州や支那みたいに
地続きだったら常に小競り合いに曝されてて、街の周囲に防壁を築く城塞都市が基本
だし、攻め込まれれば皆殺しだから皆で戦うのは当たり前

207 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 21:32:39 ID:TorUGXcf0

無防備都市宣言とは素晴らしい。私どもは日本に敬意を払い、
土地、財産は貰いますが、望み通り命までは奪いません。
男は肉体労働、やまとなでしこちゃん達には、三つの選択権を与えます。

1．肉便器
2．生む機械
3．裸エプロン奴隷

208 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 22:07:04 ID:MJ1fsoNr0

無防備都市宣言？
どうせまた売国左翼のしわざだろ
内乱罪とか外患誘致罪じゃないのかこれ

209 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 22:29:00 ID:IgwH+Mhi0

かつてソ連は士気維持のため、占領地の女をレイプするすることを大目にみていたようで。
ベルリン市の過半数の女がレイプされたそうですね。
一方で死守命令に背いて撤退してくる丸腰の自軍に対し機銃掃射したそうで。
まさにアメとムチ。

210 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 22:33:03 ID:vdrnZBMq0

>>209
ソ連だけではないよ
日本も中国大陸その他でかなりやってるし
最近ではベトナム戦争に参加した韓国軍ね
戦争は人を狂わせるから絶対ダメだ

211 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 22:41:32 ID:HxGpHtL/O

死んだ婆ちゃんが戦争中満州にいたんだが、
かなり親切にしてくれたらしく「中国人には親切にしなさい」が口癖だった。
かなりの数の日本人の赤ちゃんを引き取って
自分の子でも無い、ましてや民族も違うのに育てたんだよな、、

関係ないがワシントンのﾎﾛｺｰｽﾄ博物館は凄い

212 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 23:10:37 ID:90SW01et0

敵前逃亡する兵士を討伐する部隊は戦国時代から既にあったよ

wikiを見ると無防備都市宣言に賛成している政党は社民党だけみたいだね

213 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 23:45:20 ID:iXMn+Vyd0

>>211
満州では、日本人移民は中国人にかなりひどいことをした。1級国民が日本人、2級国民が台湾人と朝鮮人、3級国民が中国人。

214 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 23:49:37 ID:hL4Y1keU0

行方不明になった子と残留孤児の数は全く一致しないことは言っておこうか。
守ってくれる軍のいなくなった一般日本人への略奪、暴行、レイプ、殺害の事実もね。

215 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 23:59:18 ID:iXMn+Vyd0

NHKドラマ・大地の子では、日本人の子供は中国人に売買されていたね。離ればなれになった妹は中国人の嫁として買われて、牛馬のように農耕をさせられて死んだ。

216 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 00:05:24 ID:vdrnZBMq0

山崎豊子は瀬島龍三を美化して描いたりで信用できないね
小説として読むなら面白いけど歴史本としての信憑性は低い

217 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 00:43:58 ID:3LSEJWXZ0

文教は国家興隆の基であり、戦争が長期になればなるほど一層文教
も興隆の道を進まねばならぬ。
我ら学徒はお召しがあるまではひたすら学業に励むことが国に奉ずる
の道であると教えられてきた。我ら自らもまたそう考えた。
しかし戦局仇敵反抗の嵐が学窓に吹き付けてくる。
頑敵（がんてき）に対する憤りの心は、遠く戦場にはせり。
戦いはもはや時の猶予を許さない。一人の例外もあってはならない。
国家存亡の時である。
この時昭和18年10月2日、我ら青年学徒に出陣の命が下った。
我らの心は各然とした。
思えば学窓から戦場に赴くことは学業の中絶ではなかったのである。
戦場こそは我ら学徒が全身全霊を打ち込むべき学業の庭であったのだ。
このたびの出陣は、我らに当然の務めを果たす機会を与えられたに過ぎ
なかったのである。
しかし、当局は明治神宮外苑に全国出陣学徒代表の壮行式典を催された。
我らはその日を忘れることが出来ない。即ち10月21日…
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5769338

218 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 00:47:33 ID:1YD92UQz0

当時の日本の農家も嫁は朝から晩まで牛馬の如く働かされ、夜は産む機械。60年後、やっと労働から解放されたら、嫁は昼寝・ランチ・テレビ・携帯・2ちゃん・フラダンスして、文句たらたら。

219 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 00:58:56 ID:3LSEJWXZ0

また出たな馬鹿左翼め。
牛馬の如く働かされって当然男がそれ以上にやらねば叩かれてただろうが。
モノのように扱ってたとか何だかな。
んなこたありません。
恋愛だってやるし結婚すれば今以上に嫁を大切にしてた人も多いよ。
なぜなら女が今以上に健気で純粋で馬鹿だったから。
守らねばならんって心は自然今より強かっただろう。
今は離婚しても死にはしないし傲慢さ倍増でそんな気を持つ男も少ないが。
酷い例をみれば今より酷いねたしかに。

220 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 01:06:58 ID:Lszpd2S80

日本型家父長制の妥当こそ女の自立だわ
天皇を中心とした擬似家族体系の打破こそ正義なの
前の天皇には政治責任があるからホントは退位すべきだったのにね

221 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 01:07:57 ID:us8oea6nO

キジョイタとか左の巣窟なんでないの？
学校もマスコミも左的だから疑問を持つ女はいないだろ
右も左も男多数
女は学校マスコミが右だった戦前は右
左の今は左
女で右寄りとか存在すんの？

222 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 01:09:31 ID:3LSEJWXZ0

妥当だな

223 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 01:18:41 ID:1YD92UQz0

ノーベル平和賞を受賞した佐藤栄作は、気に入らないことがあると妻を殴った。鏡台を叩き割ることもあった。明治の男とはこういうもの。

224 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 01:25:59 ID:EetzokSW0

>>223
韓国は今でもそういう感じらしいから、韓国へ行けば？

225 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 01:52:13 ID:CiC7PU/h0

明治の男佐藤栄作の夫婦事情とか知らね。
大正14年生まれの故祖父は祖母に一度も暴力したことなかったそうだよ。
爺ちゃん亡くなってひどい欝になってかなりボケてしまったけど。
嫁実家に返却したとか結婚して数年以内で嫁も再婚が見込める年齢のうちだけだろ。
旦那が働かないとかだったらあの時代でも嫁さん実家に帰ってたし。

226 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 07:14:49 ID:SoZpkPVki

大正14年なんかほとんど昭和の子じゃん。87歳ぐらいだろ？ 自由民権運動が盛んだった大正デモクラシーの時代は、大正天皇でさえリベラルで山縣有朋らから、頭が弱く、身体も弱いと烙印を押される。
でも、初めて一夫一婦制で一番下の子は自らの手許で育てられる。子供は昭和天皇、秩父宮、高松宮、三笠宮。

なお、大正天皇の父の明治天皇には皇后との間に子供はなく、側室との間に15人の子供がいたが、そのうち9人が2歳までに死亡している。

227 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 23:43:33 ID:qAosYC2A0

絶対嫌でしょ

228 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 00:11:43 ID:G/BQFS960

218 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 00:47:33 ID:1YD92UQz0
当時の日本の農家も嫁は朝から晩まで牛馬の如く働かされ、夜は産む機械。60年後、やっと労働から解放されたら、嫁は昼寝・ランチ・テレビ・携帯・2ちゃん・フラダンスして、文句たらたら。


こんなの団塊夫婦だけじゃん。景気の良い時に就職して、
売春ツアーやって日本を貶めてフィリピンに貢いで。
死ね日本を崩壊させたゴミ。

229 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 02:21:26 ID:vLGmIb+/0

60年代70年代は確かに新聞でもキーセン観光が随分取り沙汰されていたような
気がするなあ

まだ子供だったから「一体どんなことをしているのやら…」と頭を悩ませてはいたけど

230 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 02:54:52 ID:vA/tw8qk0

今の日本があるのは、戦時中自分の命をかけて日本のために戦ってくれた
当時の人たちのおかげだと、私は思ってる。
今の日本がいいか悪いかは別にしてね。
アメリカの属国になっていたほうがよかったのかもしれないけど、
なってみたいとこればかりはわからないことだから。
私の予想ではアメリカの属国になるぐらいなら、今の日本のほうがいい気がする。
ただ、当時の「日本のため」に命を投げ出した日本人は、その思いゆえに
戦死してしまってるんじゃないだろうか。で、今残ってる日本人は、赤紙がきたにも
かかわらず、自分の命欲しさに逃げ出した人とか、戦争に行っても自分の命を守ることしか
考えてなく、それで無事生還した人とか、そういう人の子孫が私たち
日本人なのだとしたら、今の日本人が自分勝手な人が多いのも納得できる。
戦後教育のせいというよりも、昔の気概のある日本人はその気概ゆえに
日本を守ろうとして亡くなった。でも、守ったはずの日本には、守る価値もない
人間ばかりが残ったという気がしてならない。もちろん、生き残ってる人すべてと
いうわけではない。今の本人がすべて自分勝手ではないしね。。

231 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 03:22:23 ID:ASyNvHsi0

日本を守ったどころか、破滅に追い込んだのが、戦時中の日本人ですよ。無理な戦争に走り、空爆や原爆で多くの日本人の生命・財産を失い、連合軍の占領下で、墨で教科書を塗りつぶして、校舎が焼かれたところは青空教室。子供たちは栄養失調でガリガリ。
15年戦争はする必要がなかった。でも、戦争を支持する世論の盛り上がりを政府は止められなかった。戦争に勝てば、領土や賠償金で豊かになれると信じていた。事実、日清・日露では莫大な富を中国から奪った。

232 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 03:29:49 ID:vA/tw8qk0

>>55
国家が幸せじゃなきゃ、個人の幸せはないよ。
中国から独立したがってる少数民族の人たち見てみなよ。
ひどい扱いうけてるから。

233 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 03:32:30 ID:vA/tw8qk0

>>231
今の独立できてるアジアがあるのは、日本のおかげだよ。
じゃなきゃ、今頃地球上が白人至上主義で、アジアなんて欧米の植民地で
白人と肩を並べる何てできてなかったよ。
あなた、きっと日教組の先生に半日教育叩きこまれてるでしょ。
真実を知った方がいいよ。

234 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 03:47:17 ID:ASyNvHsi0

日本はアメリカの衛星国。半植民地。

235 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 04:36:28 ID:vA/tw8qk0

>>231

第二次大戦名言集　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1717571

参考までに見てみてね。

どんな内容かと言うと、ちょっと抜粋。
「日本、満州、中国３国の連帯で東アジアに欧米を排除した
新体制を創るとという構想。

これが欧米の逆鱗に触れる」

見たら感想聞かせて。
これ以外でもシリーズあるから、見てみてね。

236 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 06:54:38 ID:spMsXBaui

満州は日本の傀儡政権でしょ。甘粕中尉が作った国。わずか13年しか持たなかった。
甘粕中尉の辞世の句「大ばくち 身ぐるみぬいで すってんてん」で自殺。

237 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 10:06:50 ID:IgpnBR6m0

勝算もなくして竹やりで戦争する国民がどこにいる？
負け戦して一番被害被ったのは日本人
社会情勢みたら戦後はまだ終わっとらんぞ
張本人は誰か？
今の歴史教育では永久にお宮さん事件や。

238 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 12:02:19 ID:bDT0s7Qd0

まぁ「勝つ」と思わなかったら、戦争しないよねえ。
あの時代にアメリカと戦争して勝てる、と思ってた時点で、頭がどうかしてるんだよね。

239 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 12:27:49 ID:E48F4dTY0

勝てるとは思ってないよ。
海軍は1年くらいは大丈夫だがその後は全く自信なしと言っていた。
国際情勢に頼ったんだよ。
ドイツが破竹の勢いだったし。
日本もアメリカの稼動空母を一時ゼロにした。
バクチだがバクチを打たねばならないくらいの状況だったと解するべき。

240 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 12:33:00 ID:vA/tw8qk0

やらなきゃやられるって状況だったからね。

241 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 12:40:02 ID:E48F4dTY0

簡単に言えば
飢え死にするか、戦って糧を得るか。
どちらか選べと突きつけられた状況。
窮鼠猫を噛む的に戦うことを選んだ。

242 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 13:18:50 ID:EUQxyL3J0

とりあえず、今の人間が当時のことをああだこうだと文句つけるのは後だし
ジャンケンとしか思えない。
そもそも当時現代日本人よりずっと優秀だったご先祖様がした選択がそれだった
んだから、今涼しい顔で「無謀な戦争に突入して〜」なんて語られても恥知らず
としか思えない。

そもそも「ナポレオンは侵略戦争をした」ってフランス人が言う？
国際的視点を持ってるつもりかもしれないけど、ただの無国籍人。

243 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 13:31:20 ID:j+CSjfMwO

２ちゃんだからなのか、板のせいなのかわからんが極論しか出て来ないね。関心度の低さからくる知識量の乏しさと、思考の浅さ、想像力の無さ、結果としての無駄な感情爆発。右よりか左よりか以前に、その国民性が一番怖い。
結局お隣りの国とは同族嫌悪というか、同階級嫌悪なんだよな。

244 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 13:47:37 ID:EUQxyL3J0

別にお隣の国を最初から嫌悪してた人間はいないと思うけどね。
だいたいがネットやらで反日情報を得て嫌いにはなったんだろうけど。
実際日本の陸士出た向こうの国の将軍さんに会ったことあるけど、立派な人だった。
教育の大切さを身にしみた。

まあ一つ言えるのは、日本を守ってくれるのは九条でも米軍でもない。
さらに拉致問題をはじめとする問題でアメリカを叩くのはお門違い。
主権国家を主張するなら自分の国くらい自分で守ろうとする気持ちは持つべき。

245 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 14:06:49 ID:bDT0s7Qd0

>>239
それって、パチンカスの言い訳そのもののように聞こえるけど。
負けるつもりで戦争やったんだ。ふーん。

246 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 14:15:25 ID:bDT0s7Qd0

パチンコ屋で、有り金全部つっこんで、すってんてんになった後、

「ここでやめたら確実に負け。
でも、プロミスであと3万借りて続ければ勝てる　か　も　しれない。」

まぁ、負けるつもりはないわな。

247 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 15:43:14 ID:vA/tw8qk0

なんでパチ屋でつぎこんだのと同列に語るかな？
パチ屋には、どんな思想で行ってることにしたいの？
パチ屋で勝ち続けることにやってパチ屋をつぶして、パチ屋から
総連とかに流れる金の流通を根絶やしにして、
ゆくゆくは大元の朝鮮をぶっつぶそうとか壮大な計画があって
パチ屋に金をつぎこんでるわけ？
私たちがパチ屋になんかに金つぎ込んで馬鹿じゃね？って
思えるドキュンって、実はそういう壮大な計画も元でやってるとでも
いいたいの？
違うでしょ。ただ本当にアホだから、パチ屋に金つぎ込んでるんでしょ。
レベルが違う話を持ってくるなよ。

248 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 15:56:50 ID:spMsXBaui

>>246
この考え方は、公共投資にも言えるよね。バラマキとかも、今頑張れば 将来 楽に なれる かも しれない。
でも、世界から見たら、どう考えても大ばくち。勝つわけないし、破滅が目に見えてるけど、頭悪いから。

249 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 15:58:58 ID:vA/tw8qk0

>>248
だから全然違う話を同列に語るなと、何度言ったら（ｒ

250 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 16:42:34 ID:tUz1g22x0

世界のアホ人間どもを騙してでも日本商品を買わせて、食料石油鉱物を殆どタダで奪うため
脅し道具としての軍備の充実が常に必要。

251 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 18:53:25 ID:9RWHfrDR0

女は結局強いものが好きなんだよ。世界で一番人間を殺した白人に嫁ぐアジア人って
多いだろ？自分の先祖がこいつらにどれだけ苦しめられたかも知らないでさ。

252 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 19:56:34 ID:spMsXBaui

そうやって強い遺伝子を女は残すのだった。

253 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 21:24:22 ID:VZRTrclXO

じゃあ戦争はなくならないな
女がそういう男が好きなんだからしゃあない。
まじめな男もたまにDVするが、ほとんどは他人にも平気で暴力ふるうやつだよ。一時期DVすんのは真面目な男で内弁慶ってのがあったけど、あれは印象操作がばれて最近では言われなくなったよね。
戦争とDVはなくならない。女がそういう男を欲しがるから。
男の考える強い男と女の考える強い男は違うと思う。
一昔前までは強い女が多かったが、今は犯罪者の男を好む、卑怯な女が多い。

254 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 22:01:54 ID:SHRWGsSI0

ま〜た馬鹿左翼が後付け素っ頓狂な事言ってんな

石油を得る手段を止められている
2年で枯渇する
得る方法を述べよ

または日露戦争以後に獲得した全権益と全領土の即時放棄と
三国同盟の破棄を政府軍国民に飲ませることができるか

答えろ
後付けのうえに出来もしないことを言ってんな阿呆左翼め
だから馬鹿だって言うのよ
>>253
女の全てが戦争反対するなりそういう男を本当に侮蔑するなり
するのなら戦争はなくなるでしょうよ

255 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 22:10:54 ID:SHRWGsSI0

弥生時代に武力によって他村から略奪しまくり富を蓄えた権力者がいたとする。
詐欺脅迫まがいの手段で庶民とはかけ離れた大金を得ている男がいたとする。
一方で常識的な給与で地道に頑張っている男がいたとする。
どちらのヨメになりたいか。
前二者を選んできてこれからも変わらない。
戦争は女に責任があるんだよ。

256 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 22:19:27 ID:V4lPqhfQO

なにトンチンカンなこと言ってんの？
国同士の利権争い、もしくは宗教対立以外に戦争の理由ってあるの？

257 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 23:00:03 ID:VZRTrclXO

女にもてるから。

258 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 23:07:40 ID:SHRWGsSI0

>>256
掘り下げていってみれ。
国同士の利権争い→地域同士の利権争い→人同士の利権争い
人同士の争いで勝ち残った強い方のヨメになりたいだろ。
今でも同じことよ。
国へと規模が大きくなっただけのことで根本は人vs人を肯定する女だよ。
肯定しなきゃ努力も進歩も衰えるし否定できることではないがな。
>>257
勝った方が女にモテるからな。
当然勝とうとするよな。

259 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 00:19:08 ID:kdXYgQ2H0

>>257 ぴんぽ〜ん　あたりです。

260 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 00:43:18 ID:xILRoKV40

なんか変な方向に話が進んでるけど、既女板で戦争を語るわけだから、
あえて、戦争と女性との関連性で話を進めようとしてるわけ？

女が強いほうの男を選ぶのは本能でしょう。弱い個体との間で子供を作ってしまったら
弱い子供が生まれる。子孫をずっと残していくことを考えたら強い遺伝子を残していかないとって
のは本能だよ。でもさ、だから白人とってのは、それの究極なんだと思う。
本来は、同種、同血統で残していきたいって働きそうだけど、血は遠いほうが
いろんな抗体が混ざるからより強くなるものね。
だから、家族間よりは、他人同士がいいわけだし、同種同士よりは異種との
交わりの方がいい。女性は自分の腹をいためて出産し子孫を増やしていくという点で
男よりも子孫を考えてるんだと思うよ。本能で。

261 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 01:01:29 ID:cJgDYHc90

戦って勝つしかない悲しき男の性

262 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 05:01:00 ID:ss5iUxHE0

金ずら。

263 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 06:53:46 ID:p04fATOsi

>>254
じゃあ、中国の領土と資源は誰のものなの？ 日本が中国に侵攻したから、経済制裁で欧米諸国の支配する石油をとめられたんでしよ。

264 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 07:02:17 ID:eEm0U7vg0

あほなこというな
欧米が日本になんか目付けるか？
とってつけたような言い訳すんな
あほの代表は日本や

265 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 07:04:54 ID:9BiBZaQoO

朝から何やってんだよ…。

266 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 07:20:02 ID:p04fATOsi

太平洋に浮かぶパラオ諸島でさえ、ドイツの植民地になったんだから、戦略的意味があると思う。のちに日本が支配し、米領フィリピンの攻撃に使った。

267 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 08:51:11 ID:xILRoKV40

>>263
欧米人の物でもないことは確かだよね。
欧米人って言ってるけど、そもそも米国だって、白人のものじゃなかった。
アメリカ大陸には、ネイティブアメリカン（黄色人種）が先住してたのに、
そのネイティブアメリカンを迫害して、土地を奪った結果、米国は白人の
国になっただけでさ。

268 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 09:57:40 ID:tmJqiVkbO

女は産む機械、男は取捨選択される消費物。

269 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 10:02:35 ID:kscaGR52P

♂の原動力って性欲だからねｗ

270 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 11:07:26 ID:xILRoKV40

>>266

日本とパラオ　〜歴史を越えた友情〜

http://www.youtube.com/watch?v=cTRfPNEPR-A

ちょっと感動するよ。見てみてね。

271 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 12:28:55 ID:UME+/h8b0

>>191
＞でも欧米の植民地になるのが嫌だと戦地に行ったのに、逆に日本が戦地になって、人々を守れなかった。
全くその通りです。それが粛々たる事実だと思います。精神論を語ってこの事実から視点をそらす向きが多いと思います。

>>230
＞今の日本があるのは、戦時中自分の命をかけて日本のために戦ってくれた
当時の人たちのおかげだと、私は思ってる。

よく見かける意見なのですがこれを裏付ける事実ってあるんですか？
正直わからないんです。
確かに命をかけて戦った当時の人たちの国を思う気持ち、同胞の為に死ねる思いには頭が下がります。
しかし敗戦した以上、彼等の事実は犬死にです。
彼らの精神を敬うという事はこれからは彼らの持っていたような精神が犬死に至らないようにすることです。
即ち、日本の為だ、と云って、若者に命をかけて戦わせる事を良しとする人間に騙されない事です。

＞アメリカの属国になっていたほうがよかったのかもしれないけど

敗戦以来ずっとアメリカの属国です。なんでもいいなりですから。
しかし窮鼠猫を噛むで戦争、結局、多くの犠牲を出した上敗戦した経験から比べたら
属国でもなあなあでやっていく方がマシなのです。

私は戦後10年目に生まれました。子供の頃、回りの大人が戦時中の話をするのは日常茶飯でした。
誰一人、先の戦争に意義を語る者はなく、軍隊の復活を願う者はいませんでした。
戦地に赴いた人はその悲惨を幾度となく語り、内地にいた人は空襲の恐ろしさを語っていました。
全員が戦争はするもんじゃない、と云っていました。

今、アメリカの属国である事と、自衛隊が存在する事で他国からの侵略抑制になっているとすれば
それで良いと思います。
ただ、経済面ではアメリカの属国のままだと日本の格差社会が深まり実質日本国内でアメリカの奴隷人口が増える。
これは派遣労働の見直し、終身雇用制の見直し等で技術力のある人間が育つ環境確保は必要です。

272 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 13:51:54 ID:kdXYgQ2H0

隣組でも再結成されたら、2ちゃんばっかりやってる偽右翼ニートなんか
すぐに特高警察に連れてってもらうのにね。

273 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 19:05:03 ID:+08jfvAD0

さすが日本を衰退に向かわせた戦犯世代だけあって言う事が違うね。
後付で言い放題ってほんとその通り。
その時代に行ってからやってみろって言いたいですね。

274 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 20:51:36 ID:gBTdH6ZYO

>>260
女（メス）が強い子孫を残したいってのは動物的に間違い
好みの男（おす）の遺伝子を残したいが正解。
くじゃくをみれば分かる。
くじゃくの雄は派手でとても目立つ。それは、外敵に見つかりやすい事を意味し、結果命を落としやすく子孫を残し難い。
では、ナゼ孔雀の雄は天敵に見つかりやすいリスクを犯してまで派手に進化したのか？
答えは孔雀のメスが派手な雄を好むからだよ。
メスにもてるため。この「派手」が暴力・戦争・DV・モラル欠如男になってるだけじゃない？

275 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 21:32:51 ID:p04fATOsi

象の鼻が長いのは、特徴ある遺伝子を子孫に残すためだよ。もう、進化的には行き詰まっていて絶滅するのみ。

276 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 22:15:16 ID:iLJLzsKP0

すばらしい漢たちがほとんど逝ってしまった

277 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 22:53:29 ID:uf/Uj5Zf0

相変わらず左の活動ご苦労様です。
左って楽だね。
俺も大学生くらいの頃は271みたいに言ってたね。
共産にも投票したよ。
271は間違いと言えないがそのうえでってとこに移行しないまま
何十年も変わらなかったってのが悲劇だな。
その歳でもう変わりようもないから何も言わないよ。

278 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 22:56:32 ID:uf/Uj5Zf0

>>274
基本的に多くがオスの側に性淘汰の役割があるから、メスが好む
オスが子孫をより多く残してきた結果が今の姿と言っていいな。
ただし人間はメスの意思に関わらず無理矢理やることがある。
他の動物に比べメスの胸が大きい事やら、人間の体毛が薄く
メスがオスよりさらに薄い事はオスがそういうメスに欲情して
子孫を残してきたことの繰り返しだとかな。
説だけどな。
どの動物でもオス間の闘争があるが大規模な殺し合いまでするのは人間くらいのものか。

279 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 22:56:43 ID:P7Uku9qo0

>>276の後に>>277みたいな小賢しい人のレス見ると吐き気がしてくるわ
口ばっかり達者で何も出来ないチンケな人間、こういう人って虫唾が走る

280 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 23:03:38 ID:uf/Uj5Zf0

本当の事なんだから仕方ない。
何も出来ないって何もできない人間が生き残れるか。
ニートは別だけど。

281 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 23:05:22 ID:rfBryPwfO

右よりは左…かな

282 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 23:09:44 ID:uf/Uj5Zf0

だいたい左や自分のような人間がその時代の人間を貶せるのかってことだよ。
左は恥ずかしげもなく貶すが。
文字通り命懸けで最大限の努力をしてきた人たちをな。
その人らが戦後高度経済成長の原動力となったのも納得だね。

283 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 23:10:41 ID:P7Uku9qo0

>>282
>戦後高度経済成長の原動力となった

時代の巡り合わせ出しかないと思いますけどね

284 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 23:14:23 ID:uf/Uj5Zf0

時代の巡り合せもなにも事実として残っている事が事実。

285 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 23:14:33 ID:kdXYgQ2H0

お馬で人生アウトな人も、命がけで最大限の努力をしているのだ。

286 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 23:40:18 ID:/6XOJm960

最大限の努力をしても結果がないと認められないってことだ

287 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 23:49:26 ID:gBTdH6ZYO

>>278
その話も正解だと思う。
だから戦争はなくならないと思うし
それをふまえた対策、政治が必要だと思うよ
平和な昨今になると男女とも、ごね得やルールを守らない奴を欲しがる。
そうすると子孫もそういう奴が増える。結果だんだんマナーを守る奴が減り、真面目な奴が割を喰う。
そんな社会に自分の子どもを産みたいと思う女性も減ってるのではないのかな？
平和だとボケて平和を壊すような相手を求める。そこはクレーマーにとって天国。
それはまずいと思う。だから戦争を起こす（起こしたい）のかもね

288 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 00:02:09 ID:3sOOLGZ90

すばらしい漢たちがほとんど逝ってしまった・・・
すばらしい漢はすばらしい漢に生まれるのでなくすばらしい漢になる
社会・教育・家庭がすばらしい漢を生み出せなくなっているということ
すばらしい漢なんかいらねーってことよ

289 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 00:05:36 ID:vX2dch7Q0

>>271
＞よく見かける意見なのですがこれを裏付ける事実ってあるんですか？

私は歴史学者でもないし、書かれてるものが本物かどうかの検証のしようが
ないけど、私には嘘を書き連ねてるとは思えないけど？
私が提示したリンク先が一番よくまとまってると思う。
あなたがそれを嘘なんじゃって疑う理由が、あなたのまわりの戦争経験者とは
あまりにも違うことを言ってるからってことなんでしょ。
確かに、あなたのまわりの人のように思ってた人もいたんだよ。
だって、あれを作成した人も、あれがすべてではなく抜粋してるって書いてるでしょ。
要するに、嘘ではないが、あれが戦争体験者の総意ではないよ。でも実際に
そう思ってた人は少なくともこれだけはいたんだよってことでしょ。
私は戦後２０年以上経って生まれてるからタイムリーで当時の話はあまり聞けなかったけど、
私の父から祖父の話を聞いた。
祖父は、教員をしていたが、終盤ごろ？になって、自分も日本のために戦争に行かなきゃ。
自分が行かなきゃ日本は負けると思い立ち、志願したらしい。
しかしすぐ日本は負け、赴いてた現地で戦争裁判にあったらしいが、
部下に命令をしていた立場のほうだったので、現地の人たちは祖父の顔に見覚えがないと
いう理由で無罪になって帰ってきたそうだ。動画の中には（部下を命令したのは自分だからと）
部下の身代わりに死刑になった人もいた話がありましたね。
私の祖父はそこまでは、できなかったけど、日本のためを思って戦争に赴いた一人です。
裁判では無罪になったものの、公職ははく奪され、私立学校で教鞭をとることを余儀なく
されたそうです。戦争に負けたという事実があるから仕方のないことでしょう。
日本のために闘った人を犬死などと、後世の人に言わせないことのほうが、私には
大事なことだと思います。そんなことを言ってしまったら本当に彼等は報われません。
しかも、本当に犬死なんかではありません。アメリカの属国？
何を言ってるんですか？これだけ日本が自由な国なのは、まぎれもなく
過去に闘ってきてくれた人たちのおかげですよ。

290 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 00:16:16 ID:CYW0ROFy0

実際には、ほとんどアメリカ様のおかげだと思うけどね。
どう見たって、今の日本はアメリカ様の属国でしょ。

犬死を犬死と認めないで、もっと犬死する人間を増やすのは愚かなことだと思わない?

291 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 00:50:08 ID:CBCKDbBE0

ですよね。
言っては悪いけど犬死じゃないの？
たとえば真珠湾の前に降伏しても敗戦するよりずっと良かったんじゃないの？

292 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 05:39:40 ID:oO3dJlpg0

>>289
日本が敗戦したから、アメリカによって自由な国に生まれ変わったんじゃないの？
アメリカに喧嘩を売って、アジアを占領し、皇民化教育を行い、日本を焦土にするまで突っ走り、国を滅ぼした。

293 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 05:50:01 ID:oO3dJlpg0

疑問点
1. アメリカは悪い国なのか？
2. 戦争は悪いことなのか？
3. 日本は悪い国なのか？

294 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 06:13:43 ID:sKwLU5as0

>>291
真珠湾の前に降伏して植民地にされて奴隷の方が良かったのか？
敗戦でも白人優位に終止符を打った、先人のどこが犬死だよ。

295 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 07:20:12 ID:W4uEp7++i

日本人がチャンコロやチョンを奴隷にするのはいいの？

296 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 07:26:12 ID:NpdpsMjbO

真珠湾の時点の世相で、負けたら植民地や奴隷になるって本気で思ってるの？
近代史の勉強が足りてないんじゃない？

297 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 07:29:16 ID:NpdpsMjbO

>>274
どうしてクジャクの一例だけで、男性全体を論評できるのか
プラナリアを例に出して、「このように生物は真っ二つに切られても再生します」と総括するが如き愚かさ

298 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 07:29:53 ID:vlpu2YHZ0

ボス国であるアメちゃんの力が弱まってきてるので
一蓮托生で一緒に滅びる前に手を切るのがよいね

299 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 08:38:01 ID:vX2dch7Q0

>>296
絶対なってないとは言い切れないでしょ。
先人を蔑んで、こんな日本になったのは先人のせいだって
言うのは簡単だよ。この世に完璧な理想社会なんてないんだから。
どれだけ恵まれてたって、人間は欲が深いから、不満は生まれ、
もっと幸せになれるはず。こんな社会になったのは先人のせいって
したいのかもしれないけど、でも、世界を見渡してみれば、日本なんて
恵まれてる方でしょ。それはやはり先人のおかげなんだよ。
なにもしないで、日本が滅びるのを指をくわえて見ていただけじゃないから、
今の日本がある。

>>292
ぜんぜん違うよ。アジアを欧米の植民地化から独立するきっかけを作ったのが
日本だよ。

>>293
戦争とは、勝った国が善、負けた国が悪。
こういう論理がなりたつものなんだよ。
だからこの論理にのっとれば日本＝悪になってしまう。
でも、実際そう思ってるのは、すぐお隣の３国だけだけどね。

>>295
今の韓国の発展があるのは、日本のおかげでしょ。
じゃあ、韓国の人たちは、余計なお世話なことしてくれた。
韓国は文明化なんてしたくなかった。原始的な生活をいつまでもしていたかった。
とでもいうの？

300 ：271：2009/07/18(土) 09:40:15 ID:Lz2RkOfi0

>>271です。

>>277
＞俺も大学生くらいの頃は271みたいに言ってたね。 共産にも投票したよ。

あ、同じだわ。私も若い頃は共産に投票してたんですが、今は出来ませんねえ。
今は左とか右とか区分けにこだわっても実質、意味ないんじゃあないでしょうか。

＞271は間違いと言えないがそのうえでってとこに移行しないまま 何十年も変わらなかったってのが悲劇だな。

とりあえず、
>>277のように人の意見を揶揄して鼻で笑ってるだけの人間は信用に値しない。
ってことがわかるところまでは移行しましたねえ。

301 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 10:52:01 ID:oO3dJlpg0

>>299
隣の国が腐った儒教を信じ、人々が牛馬のように奴隷になっていたとしても、そこに日本が侵攻して、王宮を取り囲み、王妃を殺害してもいいのか？ たとえ王妃が親ロシア派で、ロシアの一部になろうとしても、隣の国に侵攻して植民地にしてもいいの？

302 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 10:55:35 ID:vX2dch7Q0

もともと朝鮮半島だって、半島内で戦いの歴史の繰り返しでしょ。
中国の一部にされたり、日本と手を組んで中国と戦ってきたり。
それを、アメリカが勝戦国になり、日本が敗戦国になったからと言って、
第３国がここぞとばかりに、アメリカに便乗して、日本＝悪って言いだすのが
朝鮮民族の汚いところなんだよね。

303 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 11:10:49 ID:AAWvhpV20

>>300
感情的なところと理性的なところがあってだな…
理性的なところではあんたらの言う事ぜんぶ分かってるんだよ。
その通りだもん。
それを言わないのは感情的な所というか道徳的な所と言うか人間的な所と言うか…
例えばあんたらは特攻隊の遺書とか映像見てその人らに犬死だと言えるか。
中学生の時資料館で初めて見たけど女子もおばさん方も涙してたけどな。
左は唾でも吐きかけるのか知らないが。
面と向かって言えるか。
言えない。
面と向かって言えないことを影で言いたい放題と言うのは軽蔑されることだ。
だから匿名掲示板にすら書かない。
鼻で笑ったのはあなたにだけ欠けているものがあると感じたからだよ。
分かって貰えないかな。
俺はこれから休日無給労働せにゃならんのでさようなら。

304 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 11:28:20 ID:oO3dJlpg0

朝鮮半島は、渤海国、女真(のちの満州)国、元(モンゴル帝国)、漢民族に蹂躙されまくりの国だからな。女はレイプ、男は殺害、見かねた黒歯人が武力を率いて、朝鮮半島の将軍になり、中国にも取り入り、外国の警備にあたった。
なお、当時の日本の風習は犬歯を抜き、歯を黒く染める人もいたと言われる。
また、李氏朝鮮の国王は、朝鮮民族ではなく、支配民族の血を継承している。

305 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 12:05:06 ID:/yObuA+6O

精神とか道徳は大切だけとそれだけで行動するのは危険だと思います。
理性を軽視して行動した結果があの戦争ですよね。
分かってるならだいじょうぶだと思いますけど。。
300さんは全部分かってて理性的なところを重視、
303さんは全部分かってて精神的なところを重視 、
それだけの違いで険悪になるのだから戦争もなくならない、なんて思ったり。

306 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 12:25:48 ID:vX2dch7Q0

違うよ。
>>300=>>271さんは、
「特攻隊の遺書とか映像」

そのものすら、信用してないんだよ。
ねつ造されたものだと思い込んでる。

>>271で
＞よく見かける意見なのですがこれを裏付ける事実ってあるんですか？
＞正直わからないんです。

と書いてるもの。これは、私が、そういう特攻隊の遺書とか映像が
のってる動画のサイトを提示し、ぜひ見てほしい、そして感想を聞かせてほしいと
いうものに対する答えだったので、見たうえで、その真偽を疑ってるんだよ。

ようするに、彼らは、はなから日本のかつての状況もよく知らず、
死なずに帰ってきた人たちの話だけを当時、戦争に赴いた人全員の真意だと
思い込んでる。 日本を本気で思い戦ってきた多くの人たちは、戦死、または戦後の戦争裁判により
処刑されてしまっているので、その人たちの声は届かない。

307 ：271：2009/07/18(土) 14:34:56 ID:Lz2RkOfi0

>>303
休日無給労働お疲れ様です。皮肉ではなく真面目にそう思っています。
コメント読みました。わかります。
私も特攻隊の遺書や映像を見ると落涙を禁じ得ません。
純粋に国を思って、あるいは家族を守る為、と決意して出征、戦死した方々には
>>271にも書きましたが頭が下がる思いです。敬意を思っています。
私だって感情的には犬死なんて思いたくないですよ、ホントは。
国や家族を思い信念を貫き自分以外のもののために命をかけた個人の生き様においては
その死はむしろ全く犬死とは真逆だと思ってます。
しかし、国単位で客観的に考えるとやはり、犬死させてしまった、という事を認識しなくてはならないと考えてます。

私は高齢者支援の仕事をしています。戦死した兄弟の話、その時の親の様子を涙ながらに話す高齢者に接する機会もままあります。
本人を前にもちろん、犬死なんて云うべきではないし、遺族各個人に「それは客観的には犬死です。」なんて言ったら鬼畜だと云う事もわかってます。
遺族の悲しみは常に「何のために死んだのよ」という不条理感を内在しています。「国の為」と納得しようともその不条理感を根本的に拭い去る事は
不可能です。私も何も慰める事はできません。ただ、悲しみに共感する事しかできません。
殆どの遺族は「国の為だったのだから仕方ないとあきらめるしかないよね。」と云います。
そこでは国の為に、他者の為に命を捧げたという精神論はあきらめの便宜であり慰めになりこそすれ、
誇りを支えるものとは程遠いのです。感情的にはそうなのです。家族としては当り前です。


戦争資料館や特攻隊の遺書にふれれば誰もが悲しみと怒りを感じる筈です。
戦死者に怒るバカはいません。その怒りは純粋無辜な若者や罪もない市民を犠牲にするものに対してでしょう。
もし、戦死、犠牲者者に国レベルの意義を付加すれば、その意義に対応して同じ事が起きます。
私は感情をとらえて考えるからこそ、国レベルで考えれば戦死者、犠牲者が犬死である事を客観的に認識しないと
また同じ事を繰り返してしまう、と危惧しているのです。
>>300さんのご理解戴ければ幸いです。

308 ：271：2009/07/18(土) 14:50:32 ID:Lz2RkOfi0

>>306
「特攻隊の遺書とか映像」がねつ造されたものだとは思っていませんよ。ｗｗ
私は
＞今の日本があるのは、戦時中自分の命をかけて日本のために戦ってくれた
当時の人たちのおかげだ
↑これ裏付ける事実があるのか？と問うたのです。
「今の日本」が「戦時中自分の命をかけて日本のために戦ってくれた当時の人たち」
によって成り立ってるという事実です。
「今の日本」ですから戦後日本における事実と関連づいた資料、という事になります。
>>289のコメントではどのリンクだかわかりませんので、あらためてリンクを張って戴ければ
私もわかる事があるかもしれませんのでお願いできませんか？

309 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 15:11:57 ID:vX2dch7Q0

>>300=>>271=>>307さんですよね？

＞もし、戦死、犠牲者者に国レベルの意義を付加すれば、その意義に対応して同じ事が起きます。
＞私は感情をとらえて考えるからこそ、国レベルで考えれば戦死者、犠牲者が犬死である事を客観的に認識しないと
＞また同じ事を繰り返してしまう、と危惧しているのです。

それはあなたの杞憂です。あの時と全く同じ状況になるなんてないでしょ。
近い状況になったとしても、その時の日本と今の日本では違いますし、アジアだって
違う。また、世界の各国だって違います。時代は前進してるんですよ。
止まってるわけではありません。しかし国によって資源が溢れ裕福な国、
自由が何より大事だと思ってる国、ある程度宗教により自制心を持つことが
大事だと国民に思わせていたほうがいいと考える国、資源もなく地理的にも恵まれず
貧しい国、優秀な統治者がいないため貧しい国、etc いろいろな国で成り立っているのが
世界です。そんななかでも、世界中の人が戦争をしないでも、同じ人間と言う点において
理不尽な扱いをされず平和な世の中であることを望んでますよ。
すくなくとも日本人はね。
だって、日本人は世界で「日本人をおこらせるにはどうしたらいいか？」と、
ジョークにされるほど、平和ボケしてるって言われてるんですよ。
北朝鮮がテポドンを近くに落としたのに全く怒らなかったって。

310 ：271：2009/07/18(土) 15:34:43 ID:Lz2RkOfi0

>>230亀レスですが．．．

＞で、今残ってる日本人は、赤紙がきたにも
かかわらず、自分の命欲しさに逃げ出した人とか、戦争に行っても自分の命を守ることしか
考えてなく、それで無事生還した人とか、そういう人の子孫が私たち
日本人なのだとしたら、今の日本人が自分勝手な人が多いのも納得できる。

なんて書いてますが、辛酸を嘗めて帰ってきた人が殆どなのです。
また、戦後日本が彼らの勤労によって復興したのも事実です。
その彼らを自分勝手の根源呼ばわり、ですか．．．
目前の功労者にも気付かず罵倒する人が

＞今の日本があるのは、戦時中自分の命をかけて日本のために戦ってくれた
当時の人たちのおかげだと、私は思ってる。

とは笑止千万。少なくとも>>230が云ったら説得力なし。
＞今の日本があるのは、戦時中自分の命をかけて日本のために戦ってくれた
当時の人たちのおかげだと、私は思ってる。
と考える他の人の足を引っ張てるだけ。

311 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 15:36:57 ID:O0C+85SYO

アルカイダ自爆テロ実行犯の実行直前の映像見たことあるけど、清々しい表情やインタビューに対する受け答えは日本の特攻隊の方々が残した遺書や写真と何も変わらないと感じた。
その時思った戦争における一番の悪は、「戦争に向かおうとさせる、自身は戦地に赴くことのない、そして戦争の悲惨さに少しだけ想像力の足りない普通の一般市民」だと思った。
こんな日本人が過半数を占めたとき、あの戦争で死んでいった人達は犬死になるんじゃないでしょうか？

312 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 16:04:41 ID:vX2dch7Q0

>>310
そうだね。言いすぎでした。
ただ今の日本人があまりにも自己主張ばかりしてる自分勝手な人が多いから、
つい書いてしまいました。あなたの言う通りです。
戦争で命を落としていった人々、そしてそんな彼らの思いに報わなければと
頑張って日本の復興に精を尽くした人。みんなすばらしい人たちです。
すみませんでした。言いすぎでした。

313 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 20:11:29 ID:0EyWMvS60

友達が｢歴史とか勉強する意味ねぇよ。過去じゃん｣と言ってきた。
僕は迷わず彼の右頬をぶん殴った。友達は半泣きになりながら｢何すんだよ!｣と叫んだ。
僕はもう一度拳を振り上げる。咄嗟に防御の姿勢をとる友達。拳を下ろしながら僕は言った
｢そうやって防御できるのも過去を学んだおかげだろうが!｣
ハッと何かに気付いたように、友達は涙を流し謝ってきた。
僕はテキトーな事を言ったのに何コイツ泣いてるんだと思った

314 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 23:00:09 ID:oO3dJlpg0

1840−1842年　アヘン戦争。清国から英国に香港の割譲、賠償金を得る。「すべての中国人に英国製の靴下を履かせる」という経済目的は達成されず。中国の綿製品が優秀だったため。
1857−1860年　アロー号戦争。キリスト教の布教、英仏に対する賠償金、苦力貿易（清国人の海外移民労働）を公認。
1894−1895年（明治27−28年）　日清戦争。日本が李氏朝鮮の独立、遼東半島・台湾・澎湖諸島譲渡を得る。賠償金3億円。しかし三国干渉により、遼東半島を返還。この結果、「眠れる獅子」と恐れられていた清国の弱体化が露呈、欧米列強の清国租借化が進む。
1904−1905年（明治37−38年）　日露戦争。清国の奉天と旅順が主戦場となる。ロシアから清国の旅順、大連の租借権と南満州鉄道（満鉄）の権利・財産を日本政府に移転譲渡。満鉄の守備隊（のちの関東軍）も置かれる。
1910年（明治43年）日韓併合。
1911年（明治44年）辛亥革命。清国（満州族皇帝）から各地の省（漢民族・モンゴル・チベット・新疆ウイグル）が独立を宣言。
1912年（明治45年・大正元年）孫文によって中華民国が樹立。清国滅亡。北京の愛新覚羅溥儀は退位。
1914年−1918年（大正3年−７年）第一次世界大戦。日英同盟により、日本はドイツに宣戦布告。中華民国の山東省の青島租借地と太平洋の北マリアナ諸島・パラオ・マーシャル諸島・ミクロネシア連邦のドイツ植民地を攻略。
1914年（大正3年）孫文が中国革命党（のちに国民党）を東京で結成。
1915年（大正4年）日本の大隈重信内閣が中華民国の袁世凱首相に２１か条を要求（ドイツが山東省に持っていた権益を日本が継承すること、関東州の租借期限の延長、満鉄の権益期限を延長すること、政治経済軍事顧問として日本人を雇用することなど）。
1919年（大正8年）五四運動（山東半島の主権回復と反日を訴えるデモ）。

315 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 23:04:27 ID:qaPcgogL0

何故日本が他国のことに頭つっこむんだよ
率先して行った馬鹿は誰なんだよ
欲に目がくらんだ気違いかよ
自国防衛くらいしろよ

316 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 01:40:20 ID:9MjbhslX0

>>315
世界が白人支配になるのを恐れたから。
でも、日本は小国だから。
アジア全体がもっと頑張らないといけないと思った。
アジアン（黄色人種）は白人の下に仕えるものというのは違うと思った。

317 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 03:38:15 ID:9MjbhslX0

>>308
だって、現に過去があって現代があるでしょう。
もし戦争してなかったら、日本がどんな風になってるなんて
誰にもわからないでしょ。
それこそ、タイムマシンでもあって、もし日本がここで戦争に参加した場合の
未来と、戦争に参加しなかった場合の未来をちょこっと見てくるとか、できないんだから。
だから、戦争しない方が今よりも日本はよくなってたというのも、
あの時ああしておけばよかった。こうしておけばよかったというのと
同じことで、そのことに事実なんてないでしょ。
事実は「彼等が日本のために戦った」ということだよ。日本の子孫のために戦った。
というのが事実。その必要が本当にあったのかどうかってのは、
タイムマシンがない限りわからない。だから、それがじ事実かどうかなんて
わからない。
当時はその必要があると判断した。日本の未来のためにね。
そして、過去を踏まえて学習するものだから、あなたの言う、
また同じことを繰り返すというのは、あなたの杞憂です。

318 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 03:42:51 ID:9MjbhslX0

>>308

第二次大戦名言集（開戦編）です。
　　
http://www.youtube.com/watch?v=KbAOmt4eK5c

他にもシリーズあるので見てみてください。

319 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 04:23:25 ID:+ziOkRjA0

>>299

日本が、

> アジアを欧米の植民地化から独立するきっかけを作った
> 今の韓国の発展があるのは、日本のおかげ

こういう理屈が成立するなら、
今の日本の発展は、アメリカ様のおかげであって、戦って死んだ人のおかげじゃないね。

320 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 06:50:17 ID:9MjbhslX0

>>319
だから、日本はアメリカにいつまでも恨みつらみ言ってないでしょ。
アメリカは悪だなんていつまでも言ってない。
なのに、韓国は日本の恩も忘れて日本は悪いことしたとしか言わない。

あなたにこの違いが理解できますか？

321 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 07:49:45 ID:G+bRRqLCi

5000年間、周辺諸国に侵入されてレイプされまくりの国と、2000年間、周囲を海に守られていた平和ボケの国とは民族気質が違うんだよ。人間不信の国と、和を重んじる国の違い。
地理条件上、そうしないと生き延びれなかった。

322 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 08:10:16 ID:9MjbhslX0

だからって、ここぞとばかりに日本にやつあたりされても困るんだけど。
意固地になるのは勝手だけどさ。
レイプされまくりなのは、国のために戦うぞって意気込みがない民族だったからでしょ。
みんな自分さえよければ、自分は助かりたいって人ばかりの民族だった。
でも、日本は自分の命に変えても日本は守るぞという気質の人が多かった。
その違いもあると思うよ。人間不信だからしかたないか。
まあ、もう一つの北の国みたいに、諸外国に威勢よく虚勢張って
牙むき出しにして、しっぽ逆立てて、今まさに飛びかからんとしてる国より
いいけどね。でも元は同じ境遇の同じ民族でしょ。あれ、なんとかできないの？

323 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 09:36:06 ID:8yio60sY0

1927年（昭和2年）南京事件（蒋介石の国民革命軍と民衆が外国領事館と外国居留民を襲撃。日本の領事夫人も陵辱される）。蒋介石が戒厳令を布告、上海クーデターにより、共産主義者を処刑。
1928年（昭和3年）南京政府の蒋介石が北京の中華民国政府を倒す。日本の関東軍が奉天駅近くで、親日派から欧米派になった張作霖を爆殺。
1931年（昭和6年）満州事変（関東軍が奉天の柳条湖で満鉄の線路を爆破、関東軍の自作自演をで東北部を占領）。いわゆる「15年戦争」の始まり。
1932年（昭和7年）満州国建国。国際社会の目を満州国からそらせるために上海事変を起こす。憲兵大尉の重藤憲史と愛人の「東洋のマタ・ハリ」川島芳子が実行犯となる。死者は、中国側住民は6080人、行方不明1万400人。日本側の戦死者は769名。中国軍の損害は1万4326人。
1936年（昭和11年）日本で皇道派の青年将校ら1483名による二二六事件（クーデター未遂）発生。総理大臣ら閣僚の殺害未遂と陸軍省、朝日新聞東京本社を占拠。戒厳令布告。
1937年（昭和12年）盧溝橋事件。日中戦争勃発。
1937年　通州事件（日本軍による保安隊誤爆で、同保安隊が日本人居留民を虐殺、強姦）、日本の対中世論が激昂。8月には中国空軍機が上海租界を空爆。外国人居留民に大きな被害。11月に日本軍が上海を占領。
蒋介石は首都を南京より重慶へ遷す。日本軍、蘇州・無錫・常州を攻撃。南京陥落（南京大虐殺）。
1938年（昭和13年）日本軍が青島・廈門・徐州・武漢・広東を占領。首都の重慶爆撃開始。
1939年（昭和14年）日本軍が海南島上陸。江蘇省、南昌占領。ノモンハン事件（日ソ武力衝突）。天津、南寧占領。
1940年（昭和15年）日本軍、4ヶ月に渡り重慶大空襲。八路軍大攻勢。浙江省で細菌戦を実施（731部隊）。

324 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 10:33:00 ID:eUuoWap6O

正義を持っていれば戦争は起きてしまうよね。
各々が正義だから。
仕方ないと思うが、それ以上に愚かだと思う。
結局は感情に突き動かされているだけのような気もするし。
日本は米に対して今は悪感情は無いのに、中国や韓国は日本に〜っていう気持ち、すごく分かる。
まだ感情論を持ってしか日本を見れないのか、と思う。
東方神起好き。
前々から思っていたけど、発展した国が戦争を避けるのは、発展してきた国の価値と戦争する価値が合致しないからではないかと。
昔の日本は発展を望み過ぎたようにも思う。
結局、米さんのおかげで大きくなれちゃったし。
皆ヘタリアみたいに平和なら良いのになぁ。

325 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 11:32:35 ID:8yio60sY0

1941年（昭和16年）7月日本軍はフランス領インドシナに進駐。住民に餓死者3万人を出す（ホーチミンの独立宣言より）。12月8日、日本軍が米領ハワイの真珠湾攻撃と同日に英領マレー半島および香港に上陸。米英に宣戦布告。太平洋戦争開始。日本軍、米領フィリピンに上陸。
1942年　日本軍、英領シンガポール占領。オランダ領インドネシア上陸。英領ニューギニア・ビルマ・スリランカの英軍基地を空襲。東京に米空母から初空襲。日本軍、オーストラリアのシドニー攻撃。ミッドウェー海戦で日本軍敗北。英領ニューギニアで日本軍全滅。
1943年（昭和18年）日本軍、オーストラリアのポートダーウィン爆撃。ガダルカナル島撤退。南樺太編入。学徒動員。米領アッツ島の日本軍全滅。イタリア降伏。日本軍、英領ビルマ、米領フィリピンを独立させる。英領インドが英米に宣戦布告。
1944年（昭和19年）各島で玉砕が相次ぐ。日本軍インパール作戦開始。東條内閣総辞職。神風特攻隊出撃。米軍のB29による本土空襲が始まる。
1945年（昭和20年）硫黄島の闘い。東京・名古屋・大阪・神戸に大空襲。米軍沖縄上陸。ヒトラー自殺。横浜・神戸・仙台大空襲。広島・長崎に原爆投下。ソ連参戦。日本降伏。

326 ：３０８：2009/07/19(日) 13:32:55 ID:hIMVUKZ90

>>308です。

>>318さん、リンクありがとうございます。これって、>>308で私がお願いした、

＞今の日本があるのは、戦時中自分の命をかけて日本のために戦ってくれた
＞当時の人たちのおかげだ
＞↑これ裏付ける事実があるのか？と問うたのです。

↑に対応する動画紹介って事でいいんですよねえ？
2回見ましたが、見ても全然、上記質問対応にならない動画なんですが．．．。

動画前半は、夏川りみ（？）かなんかの唄に乗せて1938年〜真珠湾攻撃までの日米開戦に至る事項が年表式のように表記されいているだけで、
動画後半は、ギャグテイストのある曲に乗せて軍隊生活の中でのほのぼの面白エピソード、（兵隊がニシキヘビをうなぎ蒲焼そっくりに作って上司に食べさせたとか、
台風によって米海軍戦艦が損壊、破壊、神風、吹いてました、とか、）チャーチルとルーズベルトの「日本、まんまとひっかかりました」会話とかがあるだけです。

ホント、そんな内容だけなんです。これをどうやって見れば　＞今の日本があるのは、戦時中自分の命をかけて日本のために戦ってくれた
当時の人たちのおかげだ 　の裏付け事実になるんですか？
>>318さんはこの動画を見て、＞今の日本があるのは、戦時中自分の命をかけて日本のために戦ってくれた当時の人たちのおかげだ．．．って思えるのだとしたら、
すごっく変だと思います。　それって普通で云えば、論理的構築力ゼロだよ、>>318さんは．．．　って事になると思います。

>>318さんがふざけてるつもりがないのは察しているんですけど．．．
それとも紹介動画を間違えたんでしょうか。　他も見て、とありましたが同様の動画がたくさんあるようなので
上記質問に対応する動画がどれなのか見当つきません。>>318さんはこういう動画に詳しいようなので、
お手数ですが今一度、私の質問、疑問が解決できるような動画を紹介してくれませんか？

327 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 16:21:19 ID:9MjbhslX0

＞今の日本があるのは、戦時中自分の命をかけて日本のために戦ってくれた
＞当時の人たちのおかげだ
＞↑これ裏付ける事実があるのか？と問うたのです。

↑に対応する動画紹介って事でいいんですよねえ？

違いますよ。あなたも私があなたの質問の意味を履き違えてることを指摘してたじゃないですか？
その履き違えてる時の動画ですよ。あなたがそれがわからないからもう一度教えて欲しいと
言ったので、もう一度紹介したんですよ。
それで、上記のあなたの問いには、私答えてるでしょ。
そんなものが事実だったかどうかなんて誰にもわかるものではないって。
理由はもうすでに書いてますよね。
だから、各自それぞれが判断することなんですよ。
その材料の一つになればと思って、紹介しました。続きます。

328 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 16:21:31 ID:fTx4ZTxEO

ヘタリア厨「原爆萌えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
http://orz.2ch.io/p/-/takeshima.2ch.net/news4vip/1247882199/1-

329 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 16:50:25 ID:9MjbhslX0

>>326
わからないから知りたいと言うのであれば、とりあえず見てみればいいのに。

「第二次大戦日本は悪とされています。
でも、特亜三国以外の国はしっかりと日本の功罪を評価しています」

当時の日本を擁護している方々の言葉を集めてみました。

D・マッカーサー元師
「（日本には、）石油がない、錫がない、綿がない、ゴムもない。
その供給を全部絶たれたら、どんな小国でも戦争を決断する」

GHQ参謀部長　Ｃ　ウィロピー
「東京裁判は史上最悪の偽善だ。もし米国が同じ立場だったら日本と同じように
戦っただろう」

歴史家　Ａ・トインビー（英国）
「第二次大戦において、日本のためよりも、むしろ戦争によって
利益を得た国々のために、偉大な歴史を残した。それらの国々とは
日本の掲げた短命な理想、大東亜共栄圏に含まれた国々である。
日本人が歴史上のこした最大の業績は、世界を支配していた西洋人が『不敗の神』では
ない事を示した点である」

中華民国顧問　Ｏ・ラティモア
「日本が立派にやり遂げたことは、欧米の植民地帝国を完全に破壊したことである」

社会学者　Ｈ・ミアーズ女子（米）≪アメリカの鏡著者≫
「（著書にて）東京裁判は正義ではなくリンチだ。私たちアメリカがどうして
日本を罰することができるのか？私は理解できない。

330 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 17:13:13 ID:9MjbhslX0

ネール初代インド首相
「彼ら（日本）は謝罪を必要とすることなど我々にはしていない。
それ故、インドはサンフランシスコ講和会議には参加しない。
講和条約にも調印しない。（５２年日印平和条約終結）

Ｇ・デザイ（印弁護士会会長）
「インドの独立は日本のおかげで３０年早まった。この恩は忘れてはならない。」

バ・モウ　ビルマ首相
「我々を白人支配から救いだしてくれたのは日本だった。我々は大戦終盤に
日本を見限ったが、その恩は忘れない。日本ほどアジアに貢献した国はない。
日本ほど誤解を受けている国はない。」

331 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 17:19:47 ID:9MjbhslX0

Ｇ・シャフエー（マレーシア外相）

「何故、日本が謝るのでしょうか？
あの大戦でマレーシア人と同じ小さな体の日本人が
大きな体のイギリス人を追い払ってくれたではないですか？
日本なくして東南アジアの独立はありませんでした。
この日本が払った尊い犠牲を否定することは
バックミラーばかりみているようなものです。」

332 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 19:11:21 ID:eUuoWap6O

>>328これはひどいｗ

333 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 14:36:35 ID:6cXpXFc30

「第二次大戦日本は悪とされています。
でも、特亜三国以外の国はしっかりと日本の功罪を評価しています」

当時の日本を擁護している方々の言葉を集めてみました。


プラモード首相（タイ国）

「日本のおかげでアジアは独立できました。
日本と言うお母さんは母体を壊してまでもアジア諸国という子供を産んでくれました。
今日、アジア諸国が欧米と対等に話しができるのはだれのおかげか。
それは自らを殺してまで産んでくれた日本というお母さんがあったからだ。
われわれは１２月８日を忘れてはならない。」

334 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 19:28:41 ID:SNwwzS0P0

「一日一食はオムライスに」
　那智　文江（保育園園長　59歳　東京都）

　来る衆議院選挙が公示され、各党の選挙戦も活況を呈してきた。
その中で、自民党と民主党ではカレーライスかライスカレー位の差
しか無く、社民党は子どもも高齢者もみんなが大好きなオムライス
であると述べた、社民党福島瑞穂党首の演説に感銘を受けた。
　オムライスは玉子の黄色、ケチャップの赤に、添え物のパセリの
緑と、彩りも豊かであり、信号のようにバランスのとれた食べ物で
ある。進むべきと止まるべきを弁えた政党である社民党に相応しい
食べ物といえる。私もオムライスは大好物だ。これから一日一食は
オムライスにすることに決めた。
　それに比べて、カレーライスは旧日本軍の兵糧として用いられた
こともある軍国主義の食べ物である。平和を愛する日本人であれば、
カレーライスではなくオムライスを食するべきだ。託児施設や学校
の給食等にも積極的に採り入れるべきである。
　卵アレルギーの患者もいるという反論もありそうだが、そもそも
平和憲法を護持する為なら生命すら惜しまないのが、日本人として
あるべき姿だった筈だ。オムライスを食することは憲法九条を護る
ことである。護憲を貫くことができるなら、多少のアレルギー症状
が出る位は安いものではないか。
　むしろ、卵アレルギーの患者こそ、進んでオムライスを食すると
よい。アレルギー症状が酷くて戦争どころじゃなくなるなら、平和
を守るには好都合というものだ。平和に貢献する地球市民として、
それを苦痛ではなく誇りと感じるべきである。

335 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 00:52:28 ID:N1OUi5MS0

オムライス？
カレーライス？

馬鹿なの？

336 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 02:18:36 ID:JaoqTBCK0

>>335
修辞法がわからないんだね。馬鹿だね。
これじゃ、俳句一つさえ理解不能だろね。

スローガンの「日本の誇るべき伝統と文化を継承」が出来なくなっちゃうね。ｶﾜｲｿｽ('A`)y-~

337 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 03:09:49 ID:N1OUi5MS0

第二次大戦、日本は惨敗しました。あの戦はすべてが無駄だったのでしょうか？
当時の日本への評価、擁護した方々の言葉を集めてみました。

インドネシアの教科書

「日本の占領は大きな利益をもたらした。
　第１に、基礎教育。
　第２に、軍事教育。
　第３に、政府機構。
　これらは、インドネシア独立の基礎となった」

インドネシア独立宣言の期日
１７−８−０５（１９４５年８月１７日）
０５は、皇紀２６０５年のこと

インドネシア独立戦争１９４５−４９
多くの旧日本兵も身を投じた。その数約２千人
　
カルタウィナタ国会議長
（戦時賠償について）
独立のお祝いとして賠償金を受け取らせてください。
「日本を悪事をしたから」とは言えないのです。


マハティール　マレーシア首相
「日本の責任を問うならば
非人間的な支配と収奪を続けた欧米の責任はどうなるんだ？」

338 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 07:19:56 ID:YdB4Mg0Ji

でも、中国の資源を奪おうとして、欧米に反対されたから、大東亜共栄圏をつくろうとしたんじゃないの？
ブロック経済、世界大恐慌、関東大震災、政治家の腐敗、地方の貧困層。これらが、軍部の台頭を招いた。

339 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 07:28:34 ID:YFuaMcA80

アホ天皇が侵略戦争おこして日本国土が滅茶苦茶になっただけのこと

340 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 08:10:03 ID:N1OUi5MS0

ラジャー・Ｄ・ノンチック（マレーシア）
ＡＳＥＡＮ提唱者

「日本がマレーシアで虐殺したって？　そんな事実はない」

４８年　タイ戦時債務交渉

「（当時の日本を見て）こんな疲弊した日本に金を返せ、とは言えない。」

日本の債務を棒引き。さらに、４９年　日本に戦後初の象『はなこ』を寄贈する。

はなこは０７年１月６０歳で亡くなるまで子供たちを楽しませてくれた。

341 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 08:13:18 ID:N1OUi5MS0

アジア諸国のなかで、日本の責任や天皇責任を言ってるのは、
特亜三国のみです。

342 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 13:01:03 ID:YdB4Mg0Ji

中国、韓国、朝鮮は日本の植民地だったからね。

343 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 13:24:01 ID:N1OUi5MS0

そのおかげで今一番栄えてるけどね。

344 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 15:31:58 ID:YdB4Mg0Ji

日本が去った後、内戦で大虐殺。日本に謝罪と賠償を請求するあるニダで、責任と死者数は日本に押し付け。

345 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 20:05:39 ID:JaoqTBCK0

古き良き日本人は「私のおかげだ」と声を大にするのは恥じるもんなんだけどなあ。それを何度も繰り返して．．．
うー、ﾊﾁﾞｶｼｲ…
先人の良き文化を見習って下さいよお。

346 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 22:30:23 ID:dewV5Tfo0

先人たちが戦争を起こしたんだよ。

347 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 01:03:33 ID:1IQ+4MqU0

先人を憎むなら、子孫を残さず
さっさと自殺すればよい。

348 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 05:04:01 ID:jGsNHqVZ0

>>347とうとう自殺示唆しちゃうんですね．．．通報だなあ。
そういえば特攻隊作戦も自殺示唆ですもね。ホント、もう、悪いとこばっかしマネして．．．お尻ﾍﾟﾝﾍﾟﾝｼﾏﾁｭﾖ。

349 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 05:12:11 ID:xn0li8n40

当時の状況で死を選ぶしかなかった
犯人は誰か？

350 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 06:17:16 ID:/FcO58+K0

お母さーん

351 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 07:32:23 ID:bjRXrdgp0

>>345
今まで、日本人はその良き風習にのっとって、自虐的歴史観しか
語ってこなかった。どれだけ、日本のために戦ったとしても結局は負けたのだと。
負けては何を行っても、負け犬の遠吠えだと。
それにつけこんで、日本を悪にしたいくだらない国たちが、日本悪を
声高に叫ぶようになった。
日本は、そんな卑怯な国のおかげでというか、せいで、謙虚でいてばかりいては
いけないことに気づいた。真実を後世に語り伝えていくことが大事だと思い始めた。←今ここ。

352 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 07:58:54 ID:AOruHpXHi

新聞・テレビ(当時はラジオ)を信じたやつがバカだった。

353 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 08:58:59 ID:bjRXrdgp0

これだけ情報化社会の今だって特亜の３国は、国にされてる半日教育を
全く疑うことなく、鵜呑みにして信じちゃってるんだもんね。
バカって言ってしまうのは簡単だけどさ。

354 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 09:13:44 ID:4kaO3oaGO

あの戦争が欧米の植民地政策を止めた事は確かだし心の中で誇りに思っていいこと。ただ、そう思っていいのは実際にあの戦争を経験して家族や愛する人や友人を失った、当時の日本を含めたアジアの人々だけ。
しかし、そのような方々には上記のような事を安易に言えない。なぜなら、あの戦争の悲惨さ、残酷さ、悲しさ、虚しさ、悔しさは体験した者にしかわからないから。
老人ホームで出会った、いつも明るくてニコニコしてるオバーが、涙ボロボロ流しながら死んで行った0〜8才の四人の息子の話をする様を目の当たりにすると、正義だの主義だの功罪だのの話は余りにも無知で低俗で冷酷だと感じる。
男主導で展開する戦争に非戦闘員である女と子供の死に意味を見出だせるか？「アジア解放の為に貢献しましたよ」って遺族に言えるか？
２ちゃんねらーやネトウヨを含めた全ての庶民はいざ戦争に巻き込まれれば、このオバーと変わらない理不尽に踏み潰される無力な人間という立場なのに、「国レベル」どころか「歴史の真実を見渡せる神レベル」の見方で話を始める。そんな人間が増えてきてるのが怖い。
故郷や他人の為に亡くなった人々と対極に位置する人間に誇られちゃ…やってられんよ

355 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 09:30:49 ID:8uznPwXm0

こんな便器の中心部で話題にできるような話じゃないだろ
身の程わきまえろ

356 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 17:06:43 ID:bjRXrdgp0

戦犯（戦時中、捕虜虐待、民間人殺害の罪に問われた人々【実は米のでっちあげがほとんど】）たちの遺書、遺言

山岡大尉（中隊長）インド人虐待致死（実はマラリア、栄養失調）絞首刑

「私は中隊長です。死んだ部下に会いに行くだけです。
彼ら（インド人）も生きるためです。私の命で異国の戦友が
助かるならば悔いはありません。ただ若い軍医を道連れにしてしまった。
それだけが心残りです。」

林義徳（林江山）（台湾出身）インド人虐待致死（マラリアでの病死）絞首刑

永い間お世話に預かり有難うございました。皆様の健康と減刑を祈っております。
辞世　若桜　ラバウルに　今ぞ散りゆく」

重高伍長（特水勤１６中隊）インド人虐待致死　裁判中に自決

「遺書　自分の不注意で同僚、上司まで殺人罪の汚名を着せてしまいました。
日本人として軍人としてこのような罪名は非常に不本意です。
自決することをお許しください。」

池内海軍士官（階級不明）捕虜収容所勤務。捕虜虐待（強制労働による死亡）絞首刑

「７歳の娘一人が心残りですが、妻は心の強い人ですので、どんな厳しい世界ででも
生き抜いてくれるはずです。妻に会うことがありましたら、今後は一切
『自由意思で』とお伝えください。」

357 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 17:18:25 ID:bjRXrdgp0

樫木　工兵大尉（建築中隊）罪状不詳　絞首刑

「老いの身で捨てる身惜しくはありません。ただ思い残すことは
戦犯の妻として子として生きる内地に残した妻子が不憫です。
ただ今の私としては先に逝った愛する部下たちと共に南海に骨を埋めることを
最大の喜びとしています。妻に会うことがありましたら、今のありのままの姿を
お伝えください。」

白木憲兵曹長（六野憲）

「いろいろお世話になり感謝の言葉もありません。
　敗戦民族の犠牲者として喜んで散っていきます。
　日本の復興に私たちの死が決して無駄ではないことを確信しています。」

358 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 20:08:08 ID:AOruHpXHi

アメリカ様マンセー！

359 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 22:18:14 ID:zRP/yPC2O

アメリカの女性は立派で尊敬に値するよ。
家族の学費の為にイラクに出兵してPTSDになってしまった人も沢山いる。
おそらく絶対行きたくなかったろう。
それに比べて今の日本の若い女は権利ばかり要求して困難は男まかせ。自分で責任を取らない。
そのくせに偉ぶる。
もちろんバブル前の日本女性は素晴らしく逞しく強い人ばかりでした。
あの時の女性をもっと優遇すべき。
今の馬鹿女は彼女らの爪の垢でも煎じてのめ
もし戦争になって女性どうしで他国間で戦う事になったら日本はどうだろう？
勝てる？

360 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 23:14:49 ID:/FcO58+K0

アメリカンやチャイニ〜ズの女は強いからな。日本の女みたいに、働けな〜い、なんて言わないからな。

361 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 23:57:13 ID:jGsNHqVZ0

>>359勝てる？
何だ、そりゃ？　勝てるわきゃないよ。
立派な漢が沢山居た帝国軍人だって負けちゃう時は負けちゃうんだからさ。

362 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 00:05:41 ID:Vmr4EOAu0

もし女性同士で戦争になったら・・
もちろん命を懸けて国を守りますよ。
きっと負けるだろうけどｗ

６０数年前にも同じ気持ちで戦地に赴いた
若者がたくさんいたんだろうな。
まさかそれが全否定される時代がくるなんて
思いもしなかっただろう。

363 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 00:21:51 ID:mGItaCMs0

＞６０数年前にも同じ気持ちで戦地に赴いた
＞若者がたくさんいたんだろうな。
＞まさかそれが全否定される時代がくるなんて
＞思いもしなかっただろう。

この部分全く同感。
全否定されてないとは思うけど、日本人のふりをした在日ではなく、
正真正銘の同じ日本人が当時の彼らに否定的なのは悲しすぎる。

364 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 00:59:12 ID:mGItaCMs0

BC級戦犯になった方々の遺書、遺言

岸軍曹（車両処理班班長）マラリアで病死した部下のインド人の責任を問われ絞首刑

「私としては最善を尽くしたつもりでいます。
　いつの日か裁判の真相を世の人々に知っていただける事を祈っております。
　皆様どうか強く生きてください。お世話になりました。」

渡辺大尉（特陸四中隊）

「久子殿、永い交際でした。僕は永久の世界に旅立ちます。
　何時までも何時までもお元気で　
　幸永からんことを草葉の陰から祈っております」
　「辞世　届かぬひとの名を呼んで　明けてはかない　朝の露」

365 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 01:04:40 ID:mGItaCMs0

片桐中尉

「お懐かしい故郷の皆さまへ
　
永い間ご無沙汰しております。
皆様のご家族にも多くの英霊をお出しになっている事と存じます。
想像するに断腸の思いが致します。
私の転戦六年の記録も今、一片の夢となります。
あの山深き南方で一粒の米も口にせず乞食のような姿に変わり果てても　
最後まで闘い続けました。

そして、今　戦犯者として死刑を待つ運命にあります。
この上は立派に死んでいきたいと思います。

私が決して不正な残虐行為によって死刑にされるものではないことは
わかってください。

日本には平和が訪れました。しかしここ当分は苦しい時が続くかと思います。
皆様のご奮闘をお祈りいたします。

人生３０年　村のために何一つ尽くすことの出来なかった事をお許しください。」

366 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 01:49:47 ID:6C2DUrWK0

男が原因　以外で女が真剣に争うことってあんまりないと思う。

367 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 02:39:36 ID:mGItaCMs0

戦争是非はおいといて、
男女の話に参加します。
女は子孫を残すために、妊娠してお腹の子供を守り、
生まれてきた赤子を守り育て、次世代につなげていかないといけないから。
将来歩兵要員になるべく、子孫も必要だし、
指導者要因になるべく子孫も必要。
男が闘うための武器だと例えるなら、
女はその武器を生産する工場だからね。
素材（原料）がよくないとよい武器は生まれないし、
工場を爆撃されたら武器はもう作れないでしょ。
子孫を生み出さないし、育てない女性は男性と同様闘えばいいと思うよ。
極論だけどさ。産む機械言うなって団体に怒られそうだけど。
ターミネーターでは闘ってる最中産んでたね。普通ならお腹の子供死んでるって。

368 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 05:18:43 ID:wrAY3yl40

>>365
30年か
大体が２０年ちょっと
中には１８歳とか１６歳とかいたね

369 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 07:54:53 ID:zCt4KD1Si

お国のため、父母姉妹のため、死んで下さい。

370 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 09:47:10 ID:Ab8/fnNI0

女にとって戦争は天国。
特に相手国家が白人国家なら最高。
まず自国が負ければ強い国の男性（年収は今より高くなるし、第一白人男性）が
夫になってくれる。金がなければ戦争花嫁になれる！売春すれば億万長者！
ダメな有色人種・日本に訪れた最後の光、これが戦争と原爆ｗ

371 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 09:49:18 ID:Ab8/fnNI0

現在日本人女性に大人気のオーストラリアの白人。こいつらがもっとも
日本人将校を戦犯として処刑しました。というかそれ以前に先住民から
土地を奪い大虐殺したのが彼らの先祖。だけど日本人女性はこいつらが大好きだ。
強いし、白人だからね。犬死した日本のモンゴロイド？そんなの死んで当然でしょ。

372 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 12:58:27 ID:zCt4KD1Si

女は魔物。いつも子供と男は魔物の犠牲になる。

373 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 13:20:31 ID:+qFe7Gy+0

・・・最大の敵は身近なものだったりして。
人工子宮なんか作ってるのはオスのメスへの宣戦布告と捉えるべきかも。

374 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 16:49:25 ID:8qN2KFk/O

まともな書き込みが少な過ぎるw
おまえらを例に出されて「日本こんなんになっちゃってるから、戦争で死んだ人は犬死です」って言われたら何も言い返せん。
まあ、戦後教育が悪いよね。「個の尊重」がただの一人よがりの放任になっちゃった、その教育観で成長した親に育てられた結果のおまえらなんだよな。
本のコピーと頭の中の妄想が一人歩きしてる言葉しか出てこないし、もっと自分の行動経験や色んな人と接した時に感じた事から考え組み立てて、落ち着いて話して欲しいもんだ。

375 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 16:53:50 ID:mGItaCMs0

>>374
でも、逆を返せば、こんな馬鹿どもでも、生きていける平和な国なんだよ。
いい年した大人がニートで暮らしていける。親が養っていけてる。
生活保護で贅沢な暮しができる。
当時の人たちも、こんな世の中にしたいとは思ってなかったろうけどね。

376 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 21:06:10 ID:jkGRxPPs0

>>367
男も女もただの道具になっちゃうんだね。
おまいの考えだとどうして人間がただの道具になっちゃうのかよく考えな。
それでも考えが変わらなかったら、おまいに人間性は無用だよ。おまいは道具として生き抜け。ｗｗｗ

377 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 22:14:31 ID:wOSOJIp30

アメリカ兵も日本兵も人を殺害するのは最初は怖いけど、そのうち慣れて何とも思わなくなるそうだ。

378 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 00:18:48 ID:rQNcLlbL0

そんなのはるか昔からそうなんじゃないの？
部族同士の争いにせよ、領地争いの殺し合いにせよ。
ヨーロッパからアメリカ大陸にやってきて、
先住民の土地を奪うときは、彼ら白人が、先住民のネイティブアメリカンを殺すことに
恐怖を感じてかは怪しいけどさ。彼ら白人は黒人を自分たち白人と
同じ人間とは思ってなかったから、平気で奴隷として扱えたんだろうし。
黄色人種のアメリカインディアンのことも同じ人間とは思ってなく、当時、そんなに
ためらいはなかったかもしれないよね。

379 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 00:48:46 ID:rQNcLlbL0

>>376
男女の役目としての例え話をしてるだけなのに、
おまいに理解できないだけだろ〜ｗｗ

380 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 01:05:18 ID:LEqy+EUB0

人種と言うよりも、宗教の違い。キリスト教を信じる者は人間だが、それ以外は山羊同然。
同じキリスト教でも、旧教と新教の間で血で血を洗う戦いが、今もアイルランドでは続いている。
長崎に原爆が落ちたのも、旧教だったから？ もちろん、長崎は三菱兵器工場の軍港、広島は戦前に軍都として国会や天皇などの首都機能が移転していたこともある(中国に近いため)。

381 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 04:20:16 ID:rQNcLlbL0

神の意思だからって大義名分で、残虐的な行為をしてるのだとしたら、
宗教って残虐行為の免罪符に利用されてるんだね。無神論社は自分の行為は
自分の意思で行ってることで自己責任だけど、信者は「神」の意思だからしかたがないと
神のせいにする。神の意思だからしかたないという大義名分があるから、
残虐行為が平気でできる。宗教が諸悪の根源なのかなあ？心のよりどころを必要とする人には
いいものなんだろうけど、人間よりも偉大なもの、この世のすべての物の中で一番偉大な
すべての物の「創造主」である「神」の存在を信じることってのは、悪用もされやすいって
ことだよね。

382 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 05:40:51 ID:LEqy+EUB0

「人間を救うために、インディアン(野蛮人)を殺せ。」インディアン絶滅政策が計られ、インディアンの食料であるバッファローを大量に殺し、肥料としてヨーロッパに送った。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Bison_skull_pile,_ca1870.png

383 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 10:24:12 ID:/RD9Cufy0

>>377アメリカ兵は零戦を撃ち落す際にあまりにみじめに撃墜するので「まるで
七面鳥みたいだｗ」と笑ってました。

>>380ヒロシマに軍事施設があるのならなぜ工場に落とさず広島市に落としたのですか？洗脳って
怖いですね。

384 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 15:07:16 ID:sa2wNKImO

相変わらず何が言いたいかわからん奴がいるage

385 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 22:26:14 ID:LEqy+EUB0

>>383
じゃあ、なぜ東京に絨毯爆撃をして、市民たちを焼き殺したんだ？ 言ってみろ。

386 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 23:48:33 ID:549PCWXO0

戦時中の日本．．．
「自虐・他虐」だったし、「亡国」だった。
「皇国」が「亡国」につながった。
日本人が「愛国」と信じて突き進んだ道は「亡国」の道だった。

387 ：可愛い奥様：2009/07/25(土) 02:02:08 ID:8/7fgeV20

>>382
リンク先の写真は、バッファローの骨が山もりになってるの？
すごい数だね。で、すごい得意そうな白人がなんともだけど、
戦時中の写真って、どれもこれもどの国の人もああいう
「どうだ〜」って得意げにしてる写真あるよね。

388 ：可愛い奥様：2009/07/25(土) 06:12:19 ID:k3Lh96vS0

>>382を見ると、激戦地・硫黄島で星条旗を立てるアメリカ兵の写真や、広島で白骨になった市民を、焼けた家屋のゴミと一緒にブルドーザーで捨てている占領軍の話を思い出すな。

389 ：可愛い奥様：2009/07/25(土) 15:20:27 ID:tLI3t5F7i

イスラム教の過激派は、確かに悪いけれども、だからと言ってイラク市民を6000人も巻き込んで殺すな。

390 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 01:05:25 ID:bJKTaerC0

日本兵は中国人を2000万人も殺したのか？ 核兵器でさえ、広島で13万人、長崎で6万人しか、殺せなかったんだぞ。

391 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 02:28:14 ID:2votNjHg0

戦時中、得意げにポーズとって写ってる兵士の写真って、
写真撮ってる時は、本当に得意げな気分だったんだろうね。
でもさ、戦争終わって、今その時の自分の写真見たら、
どんな気分だろうね。

392 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 02:34:48 ID:CMnBvyUT0

リットン調査団習った奴いるだろ
当時日本は国際社会のガンだった

393 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 02:48:47 ID:2votNjHg0

http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-540.html

リットン報告書は、10章からなっています。

第１章では、清の没落、その後の内乱、国民党の結成、共産党の跋扈までを詳述しています。

第２章では、満洲の今日の発展は日本の努力によることを詳述。

第３章では、日本の満洲における合法的権利を説明し、満州国の世界に類例を見ない特殊性を認識し、
　　　　　　鉄道、商租権その他に関する諸争点、殊に事変勃発前数年間の重要問題･･･満州における朝鮮人の横暴問題、
　　　　　　中村大尉殺害事件の詳報などを解説しています。

〜〜略〜〜

このように８章までは日本の功績を認めていて
９章から、がらっと変わるんだってね。
なぜか？

満州国を認めず、その統治を事実上英米仏等に委ねさせよう（第10章）。

結局は↑これ。

394 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 02:58:37 ID:GK4iT3br0

>>381のコメントの「神」を「現人神」に置き換えてみ？
戦中の日本を結構うまく表した文になるよ。
故に人間宣言して悪用されなくなってから平和。

395 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 03:07:33 ID:GK4iT3br0

>>393
www、何？あのリンク。あんな自慰史観ブログ読んでるから、「つくる会」妄信者ほんでもって国際社会ＫＹになるんだね。わかった。

396 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 06:12:26 ID:2votNjHg0

>>394
なんかさ、鬼の首とったように言ってるけど、
日本人は例外とは思ってないでしょう。
日本人だって、神を信じてたし、
白人だって神を信じてた。
違う神ってだけで信仰心に変わりはないさ。

そもそも人間宣言された以降に生まれた世代は
人間としか思ってないしね。
当時はショックは大きかったのかもしれないけど、
今は、それが当たりまえ。
今だに、いや、神だと思ってる人はいないさ。

イエスを神の子といまだに信じて疑わない人はたくさんいるようだけど。

397 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 07:54:04 ID:GK4iT3br0

>>381＝>>396
なあんだァ、日本人は例外じゃないって、わかってたんですね？

では>>381＝>>396の云ってる事をつなげてみましょう。

神の意思だからって大義名分で、残虐的な行為をしてるのだとしたら、
宗教って残虐行為の免罪符に利用されてるんだね。無神論社は自分の行為は
自分の意思で行ってることで自己責任だけど、信者は「神」の意思だからしかたがないと
神のせいにする。神の意思だからしかたないという大義名分があるから、
残虐行為が平気でできる。宗教が諸悪の根源なのかなあ？心のよりどころを必要とする人には
いいものなんだろうけど、人間よりも偉大なもの、この世のすべての物の中で一番偉大な
すべての物の「創造主」である「神」の存在を信じることってのは、悪用もされやすいって
ことだよね。
日本人だって、神を信じてたし、 白人だって神を信じてた。
違う神ってだけで信仰心に変わりはないさ。


↑なるほど。おっしゃる通りで。ｗｗｗｗｗ

398 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 08:19:02 ID:bJKTaerC0

日本人は忘れやすい。広島も長崎も中国もフィリピンもすぐに忘れてしまう。
中国人や韓国人は、執念深く忘れない。日本の家庭では64年前に起こったことなんか、誰も語り継がない。
国やマスコミ、大声で怒鳴る人たちに何度も騙されて踊らされることを繰り返す。

399 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 15:29:54 ID:2votNjHg0

>>397
気が済んだのなら良かったよ。

400 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 07:45:11 ID:QMWs52H50

一方韓国と中国は神を信じさせることよりも、
国民共通の「敵」を作り、とことん悪者にしてそれを信じ込ませることが有効であったとさ。

401 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 12:57:33 ID:QNy63rp/i

>>400
それは、アメリカも日本も同じ。

402 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 13:20:13 ID:6unF16mhO

戦争になっても女は売春で稼げるとか言う人は戦争を舐めてる。


YouTubeでPOSOって動画を見れば宗教戦争が分かる。
動画を見たら何の為の宗教か分からないよ。

403 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 14:17:28 ID:QMWs52H50

>>401
戦時中はね。
今もなおって話だから。

404 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 20:13:43 ID:QNy63rp/i

戦後も、仮想敵国はアメリカ→ソ連→中国→北朝鮮→イスラム国になったじゃないか。誰かのシナリオ通りに。

405 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 21:58:11 ID:hVqn2Tjp0

誰かって日本国政府やないんか
あいつら勝手なことばっかいいおって
よう儲かったやろ

406 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 22:26:07 ID:uXooJ5PW0

小難しいこといろいろ言ってるけど
とにかく効率よく敵を殺した方が得だよな
女は犯されるだけだから兵士として不向きだよな

この2点が結論でこのスレは終わりだと思うが

407 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 23:25:36 ID:QMWs52H50

>>405
え？
日本なの。すげー日本。日本ってすごいね。

408 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 00:05:42 ID:qYwCrEAQ0

アメリカのシナリオじゃないの？

409 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 02:10:33 ID:uSZaaczg0

アメリカも経済ではユダヤ人に牛耳られてるから、
イスラムを敵対するしかないって噂もあるよね。

410 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 12:36:04 ID:gBW/fXxYO

結局、女同士の議論ってテーマが決まらないよね。とりあえず思い着いたことから喋りたいって人多過ぎ

411 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 12:48:58 ID:C07P4frGi

ユダヤ人=朝鮮人

412 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 15:14:47 ID:uSZaaczg0

>>411
そのこころは？

413 ：可愛い奥様：2009/07/29(水) 07:12:22 ID:EN6Jxd6Ji

流浪の民。裏社会。闇献金。中国人や台湾人、フィリピン人が日本で陽気に生活しているのに対し、朝鮮人は嘆きの壁を叩き続けている。

414 ：可愛い奥様：2009/07/29(水) 09:13:16 ID:qn+zs/p50

流浪の民？
裏社会？
闇献金？
中国人や台湾人、フィリピン人が日本で陽気に生活してるのに対して、
朝鮮人は嘆きの壁を叩き続けてる？

何一つ、さっぱりわからない。

朝鮮人は思い込みが激しく、妄想好き。
ユダヤ人も思い込みが激しく（選民主義）、妄想（ユダヤ教教え）好き
ってところが似てると言いたいのかな？

415 ：戦争大反対：2009/07/29(水) 09:19:19 ID:Z+q3DM88O

戦争大反対　
戦争しないで解決

416 ：可愛い奥様：2009/07/29(水) 10:27:39 ID:qn+zs/p50

>>415
同感。
戦争しないで済むならそれが一番。
戦争したい国なんてないよね。煽って戦争させて武器を売って儲けたい国とか
はあるだろうけど。

417 ：可愛い奥様：2009/07/29(水) 20:53:24 ID:Ly3w1dDn0

朝鮮人とも仲良く暮らそう。

418 ：可愛い奥様：2009/07/30(木) 00:56:43 ID:vsa5njOI0

朝鮮人が半日感情持ち続けさせられてる限り、
無理じゃない？

419 ：可愛い奥様：2009/07/30(木) 01:25:44 ID:vsa5njOI0

↑
×半日感情
○反日感情

スマソ

420 ：可愛い奥様：2009/07/30(木) 21:47:44 ID:qU2Ihx8+0

チャンコロとチョンとチョッパリが仲たがいしているうちに、欧米露はうまい汁を吸いましたとさ。

421 ：可愛い奥様：2009/07/31(金) 10:10:34 ID:Au3tmmqF0

ロシアはちゃっかり樺太を横取りしてったからなあ。
まあ、それと今の経済の発展とはあまり関係ないのかも知れないけど。

422 ：可愛い奥様：2009/08/01(土) 01:45:02 ID:xLDpMXdm0

多くの過ちを僕もしたように〜〜

あの人がそのたびに許してきたように、
僕はこの国の明日をまた想う〜〜

本当はすべて載せたいけど、アウトだよね。

423 ：可愛い奥様：2009/08/01(土) 04:41:31 ID:/+StST9a0

>>422
すべて載せて欲しいよ。
だって戦争を起こさないようにする事を自国、他国の相対的歴史観から探っても水かけ論になっちゃうんだもん。
戦争での心情部分では、互いを責め合う事が戦争なら、基本、許し合う事が戦争回避だよ。


まあ、現状は、戦争のない所は、軍備の緊張バランスで戦争回避できてる。対経済バランスで戦争回避できてる。

そして他国の歴史観を受け入れられないという心情場面があっても、外交場面ではヒステリックにならずに
微妙にナアナアしてバランスとってる。それは許し合ってるという内容に近いかも。

どの国も互いが違う歴史観を持っているのは知っているんだよ。
第2次大戦後、戦争回避出来てた国は、そこはわかってて尚バランスとって上手く戦争回避してきたんだよ。心情的には。

戦争は人を殺す、殺させる。
人間をそんな気にさせるのは憎しみだ。
国の為、理想の為、家族を守る為、のみで憎んでもいない人を殺す事は出来ない。
だから戦争をする時はどこの国も国民に相手国への憎しみの意義を唱え、刷り込む。
日本では「鬼畜米英」の看板が町のあちこちにあった。
アメリカでは「リメンバー．パールハーバー」が国民に浸透していた。

でも戦争の真相は間違いなく経済だ。
だけど普通、人間は金の為に人は殺せないので、兵隊が人を殺せるように憎しみを付加する。
メディアが他国を憎むような報道をし出したら要注意だ。
まあ、日本に限ればもう、戦争なんてしないとは思うけど。

424 ：可愛い奥様：2009/08/01(土) 08:55:19 ID:cjqNPjX10

チョンは憎くない？

425 ：可愛い奥様：2009/08/01(土) 09:02:34 ID:3pyuD9fwO

>>424
変わり者のご近所さんとは、
挨拶程度で直接対決は避けたいところ。
殴り合いはしない代わりに、
回りの主婦仲間とそいつの悪口言って楽しむかな。

426 ：可愛い奥様：2009/08/01(土) 09:08:03 ID:cjqNPjX10

チョンが犯罪をしても？

427 ：可愛い奥様：2009/08/01(土) 09:10:33 ID:3pyuD9fwO

>>426
その時は警察にゆだねる、
自力での解決が不可能な場合はね。

428 ：可愛い奥様：2009/08/01(土) 17:19:26 ID:xLDpMXdm0

>>423
すべて載せたいけど、著作権に引っ掛かるかなと。

「生まれ来る子供たちのために」小田和正

なにげにいいよね。

429 ：可愛い奥様：2009/08/02(日) 04:22:11 ID:J5RlOwbw0

423です。>>428ありがとうございます。ググって、つべで見ました。
これＣＭで使われてたやつだあ。あらためて聴くと曲も詩も良いですねえ。

430 ：可愛い奥様：2009/08/02(日) 04:54:40 ID:pZkLghZV0

>>427
世界の警察は、国連かアメリカ。国連は国際連合、つまり連合国(英仏米中)の集まりこと。だから、枢軸国(日独伊)の敵国条項がある。

431 ：可愛い奥様：2009/08/02(日) 05:50:05 ID:FxOV15CB0

【月間核武装論　特別掲載】「バカ右翼」と官僚が反日プロパガンダを助けている／兵頭 二十八
http://www.geocities.jp/monthlynucleus/pr_h28_0001.html

日本が１９４１年12月にマレー半島と真珠湾とフィリピンで実行したことは、
どこから見ても動員先制開戦に他ならない（予備役動員は同年７月からの関特演でほぼ達成）。
だから日本は12月８日の時点で「パリ不戦条約」という天皇の名によってなした国際的な約束を破り、
紛れもなき侵略者になり下がった。
ただし、日本は自らが侵略者となる前に、外国からの明白な侵略を受けていた立場でもあった。
日本より４年も早く、パリ不戦条約を堂々と破り、日本に明白な侵略戦争をしかけてきた外国がある。
それが、蒋介石が束ねるシナであった。シナも、やはりパリ不戦条約を批准していた。

432 ：可愛い奥様：2009/08/02(日) 05:51:14 ID:FxOV15CB0

ルーズベルトの外交政策はグローバルコップ政策（世界の警察官構想）で、アメリカ軍がいざとなれば出るので、
他国は全部軍隊保有をやめるべきという政策でした。

１９４５年９月にきた米軍というのは基本的にはこういったニューディーラーの考え方を採用していました。
米軍の世界の警察官構想による憲法９条とかマッカーサーも熱心だったんですね。
そのうえ、財閥解体・農地改革・検閲と、全部合衆国憲法違反です。自国でできないから他国でやったんですね。

日本にきたニューディーラーというのは大学出たての、ドイツから追い出されたフランクフルト学派教授に教育された連中です。
米国内で職がないので、国務省にそそのかされて日本にきたんですね。

もちろん、彼らには日本の法律１本書けません。
日本国憲法は翻訳調ですが、他の法律は紛れもなく日本人の手になるもので、要は戦前の革新官僚がニューディーラーと手を結んだんですね。
ＧＨＱ民生局のケーディスはマッカーサーが自由主義者ドッジ来日を認めたと同時に辞職しています。

433 ：可愛い奥様：2009/08/02(日) 09:02:35 ID:jcjgXp1W0

>>429
小田さんは、特にメッセージソングを歌う人ではなく、
右寄りとか左寄りとか、世の中の不満を歌うとかのアナーキー的な歌手でもなく、
もちろん、尾崎のような厨２病さく裂の歌でもなく、
純粋に、くっさい（ファンの人ごめんね）男女の愛の歌ばかりを主に作って歌ってた人なんだよね。
その人が、「男女の愛の延長線上」にこの歌もあるって感じが私も好き。

434 ：可愛い奥様：2009/08/02(日) 19:51:44 ID:pZkLghZV0

>>431
蔣介石が中国に侵略した？ 中国を占領した日本を攻撃したから、パリ不戦条約に違反？

435 ：可愛い奥様：2009/08/02(日) 20:10:35 ID:GbFMEnLX0

ＧＨＱの占領期間中に連合軍による強姦事件が「70000件」発生したが、
これは一切無視されている。その口でアメリカは「従軍慰安婦」などというのだ

436 ：可愛い奥様：2009/08/02(日) 23:37:57 ID:pZkLghZV0

現在の広島の原爆祈念館の館長はアメリカ人。日本がアジアにした罪を展示に加えた。

437 ：可愛い奥様：2009/08/03(月) 07:19:35 ID:eRLS0boNi

GHQ占領下の日本では、アメリカの要請で兵隊のレジャー施設が作られた。そこでは、民間人の婦女子をレイプ被害から守るため、日本女性が性の防波堤として働いた。

438 ：可愛い奥様：2009/08/03(月) 20:08:46 ID:l2YCnCsxO

戦争になるかならんかは女次第
女がマナーが悪かったりモラルがなかったり暴力を振るう男を好めば
戦争の起きやすい世の中になる
逆なら起きにくい世の中になる
今まではモラルのない男を好む女が多いから戦争が起きやすかった。
非常に単純。実は女の影響力がとても多い。
どっちを選ぶかは女次第。

439 ：可愛い奥様：2009/08/03(月) 23:19:53 ID:rO88eXPt0

例えばの話なんだけど、
地球上に戦争がなくなりました。
みな、殺し合う事の無意味さに気づき、平和に暮らす道を選びました。
もめごとがあっても戦争以外の解決策をとっていました。
が、ある日、地球外から宇宙人が攻め込んでくるという情報が入りました。
どうやら、その宇宙人の住む、はるか何万光年先の惑星は、地球よりもかなり
早くに出来上がっていて、もちろん、進化も地球人よりもはるかに進んでる。
と同時に惑星自体もかなり年季が入っており、惑星自体の寿命が押し迫っている。
自分たちが生き延びるためには他に快適に住め、居心地のよい惑星に住み替えなきゃ
いけない。そして、地球に白羽の矢が立った。
しかし地球には人間と言う害虫がいることがわかった。自然を破壊し、他の動物も殺し、
しかも増殖しすぎても自ら共食いをしようともしない。そして、この惑星上の食料を食いつぶす
勢いだ。これは、この人間を駆逐しなきゃ住むのは難しそうだ。
さあ、どうする地球人。

440 ：可愛い奥様：2009/08/04(火) 09:52:34 ID:MShAu1XSi

宇宙人ってハトヤマのこと？

441 ：可愛い奥様：2009/08/04(火) 14:05:44 ID:BPmF4bNw0

戦争は嫌ですね、恐いですし
でも戦争やってる余裕が無い状態を想像するともっと恐いですね

英雄のいない時代は退屈だ
英雄の必要な時代は悲惨だ

これって誰がいってた言葉でしたっけ？
今の日本にぴったりな言葉だと思うのですが

442 ：可愛い奥様：2009/08/04(火) 20:46:39 ID:tZA0kO+I0

余裕があるからって戦争されちゃあ、戦争行かされる方はたまらんよ。
戦争で死ぬより飢餓で死んだ方がマシ。（兵を戦地で飢餓で死なせた旧日本軍指導者ﾋﾄﾞｽ）

何故、英雄を求める？
悲惨より退屈の方がマシ。

443 ：可愛い奥様：2009/08/05(水) 00:35:05 ID:Pd3GbQUQ0

>>441
平和で退屈だから英雄を求める？
そんなのおかしいよ。
確かに日本は優秀な国内を収める指導者を欲してるかも知れないけど、
戦争を指揮する、英雄何て、誰が求めてるの？
そんな話聞いたことないけど？
441さん、なにか知ってるなら教えてよ。

大国による理不尽な民族差別から、自分たち民族が生き延びるためには独立するしかないとか、
そういう理由で、その民族から英雄がでるのはわかるさ。

444 ：可愛い奥様：2009/08/05(水) 01:20:43 ID:5DLpuIaS0

肌の色がちがっても、日本文化を尊重してくれる外国人となら仲良く出来る。でも、大東亜共栄圏は皇民化を押し付けた。

445 ：可愛い奥様：2009/08/05(水) 01:24:47 ID:ztH0LKiR0

当時の日本人蔑視は今とは比較にならないよ
日清日露以来日本を世界の一流国にと男が奮起してしすぎたからこうなった

446 ：可愛い奥様：2009/08/05(水) 01:33:58 ID:fRGEtWMNO

マキシモーｗｗｗｗｗｗｗｗ

447 ：可愛い奥様：2009/08/05(水) 11:21:32 ID:tfWPDkwF0

>>442
？
実際の北朝鮮が軍事に費やす資金を食料の分配にかけていれば、
大勢の方が飢餓で苦しむ事も無かったとの反意を込めています

既女に東亜持ち込むのもアレかと思い、北朝鮮と書き込むのをためらい略しました；
こちらの読み違えで同じ意味での書き込みでしたらごめんなしあ
現在の北朝鮮などをみていますと
立つにたてず、絶つ事も出来ずで戦争もしていないのに、同規模の国の韓国と比べると悲惨だと思い
ある程度の機動力を維持しつつ自国での戦争を回避し、なお経済大国と言われる現状に納得するべきなのかと
考えての書き込みでした；熟孝が必要なようで、書き込むべきではなかったと考えています
（北朝鮮は戦争中だったかもしれないです、東亜みてきますね）

ただ、自国での戦争を回避するにしろ
今感じられる、利潤優先という空気が少し恐くて
下の文章を読んでいただきたいと思いました

448 ：可愛い奥様：2009/08/05(水) 11:23:15 ID:tfWPDkwF0

連投ごめす
改行すくなく汁とつっこまれ分けて投げます

>>443
まさにその通りだと思いますよ
実際に日本では戦争をしないとわかっているので
簡単に戦争を賛同する声があがることがある
戦記や他国の戦争も暴動も冷静に見ていられる

でも英雄が求められる時代の背景はまさに
理不尽な状況なのでは？という意味の文章だと思います
（戦争を指揮する英雄ではなく、英雄が必要だと思われる現状を打開する英雄でしょうね）

教えれる事といえば、文章の順番が変わってたら全く別の意味になるような
日本の文章の面白さでしょうか？

英雄のいない時代は退屈だ
（だが）英雄の必要な時代は悲惨だ
こんな感じの意味を読み取っていただけると思います

＞これって誰がいってた言葉でしたっけ？ （嫌みで言ってるのではなく、ソース求むの意味で；）
＞今の日本にぴったりな言葉だと思うのですが （現状の日本では「戦争になっても状況を打開してほしい」という声も聞かれます）

書き方が足りなかったようなので補遺を…
私も原文についてのソースを求めているのですが
反戦系統の文集？みたいな物だったような？有名な文ではないのでしょうか；

449 ：可愛い奥様：2009/08/05(水) 15:41:01 ID:Pd3GbQUQ0

>>448
そんなの屁理屈だよ。
風がふけばおけ屋がもうかると同じようなこじつけに
しか思えない。
私にはむしろ、そういう発想をすること自体が
日本が戦争をするだろうという、誤った情報を流したいがために
無理やりとってつけたような言い分にしか聞こえない。

英雄のいない時代は退屈だあ？

誰も思ってませんって。少なくとも私は思ってないし、
それが国民の総意だとも思えない。
誰がこんなこと思うんですか？
何を根拠にこんなこと書いてるんですか？

450 ：可愛い奥様：2009/08/05(水) 20:49:38 ID:SGJGDfK8i

で、日本の英雄って誰？

451 ：可愛い奥様：2009/08/05(水) 23:20:02 ID:D9P50OAv0

山本権兵衛

452 ：可愛い奥様：2009/08/05(水) 23:48:57 ID:FUtRSq5y0

野茂英雄
村田英雄
石黒英雄

453 ：可愛い奥様：2009/08/05(水) 23:55:54 ID:GV0/5Af00

英霊は男たち

454 ：可愛い奥様：2009/08/06(木) 00:16:59 ID:LUck06IC0

原爆の日だよ。

8月6日は、当時は週末の休みは無く、朝は8時が勤務開始で、大半の労働者・徴用工・女子挺身隊、および勤労動員された中学上級生1万数千人たちは、三菱重工や東洋工業を始めとする数十の軍需工場での作業となった。
また建物疎開には、中学下級生数千人および一般市民の勤労奉仕隊（母親たち）や病気等の故あって徴兵されなかった男子等が参加した。建物疎開は、青空の下の作業である。彼等は原爆の熱線の直接照射を大量に浴びることになる。
尋常小学校の上級生の児童は昭和20年4月に行われた集団疎開で市を離れたものが多かったが、下級生の児童は市内に留まっていた。児童は各地区の寺子屋学校での修学となっていた。また、就学以前の幼児は自宅に留まっていた。

455 ：可愛い奥様：2009/08/06(木) 00:30:29 ID:LUck06IC0

8時15分原爆投下。当時の広島市の人口推定35万人のうち14万人が死亡。
14時58分、エノラ・ゲイ号は快晴のテニアン島の北飛行場に帰還した。12人の搭乗員は出迎えた数百人の将兵らに祝福される。戦略空軍総司令官から、ティベッツ大佐には栄誉十字章が、他の12人には銀星章が与えられた。
その日は夕方から、第509混成部隊の将兵や科学者らによって、深夜まで盛大な祝賀パーティが催される。
(ウィキペディアより引用)

456 ：可愛い奥様：2009/08/06(木) 00:55:14 ID:6xPdY+pA0

２０年くらい前にゾンビがでてくる映画があったんだよね。タイトル忘れちゃったけど、
アメリカは土葬だから、墓からゾンビと化した死体が起き上がって、人々を襲うの。
で、ゾンビに襲われた人もゾンビと化す。みたいな。それで、ゾンビを倒そうとするんだけど、
もともと一度は死んでる死体だからぜんぜん太刀打ちできない。そうこうしてる
うちに、町中がゾンビだらけになってくる。どうにかしてって、町の人たちは
助けを求めてる。どうにかしようと国も対策を練る。
で、最後、ゾンビをやっつけることができるんだけど、
それが衝撃のラストシーンなんだけど、
結局、その町一帯をアボンしちゃう。で、解決。町民もろとも、アボン。
町をまるごと破壊できるなにかでアボン。
もちろん、フィクションだけどね。
アメリカ人の発想だなって思ったわ。

457 ：可愛い奥様：2009/08/06(木) 01:52:16 ID:LUck06IC0

アメリカが原爆を落とした理由は、ソ連に対抗して原爆の威力を誇示するため。
当時のアメリカの新聞報道は「平和のために原爆投下」と誇らしげだった。
アメリカの医師団は治療のためよりも、原爆被曝者のデータを取るために広島を訪れた。人体実験のモルモット。

458 ：可愛い奥様：2009/08/06(木) 06:23:11 ID:2tAjc3K30

原爆の日ってアメリカのやり方をを恨む日なのだろうか。
式典で祈る人たちは何を祈ってるのか、考えてみて下さい。

459 ：可愛い奥様：2009/08/06(木) 07:56:02 ID:w3FAUgk0i

北朝鮮を恨み、テポドンがおちてこないことを祈っている。あと15分。

460 ：可愛い奥様：2009/08/06(木) 08:10:03 ID:GJB9/7oj0

亡くなった方のご冥福を祈ります

461 ：可愛い奥様：2009/08/06(木) 08:13:14 ID:Z+k3/Zw8O

広島に嫁いで来てから毎年この日のこの時間にはテレビの前に正座する習慣がついた。
別に誰に何か言われたわけでもないし家に１人なのに、何故かそうしないと罪悪感を感じる。
もう直ぐ黙祷。式典中継見ながら待機中。

462 ：可愛い奥様：2009/08/06(木) 08:17:37 ID:Z+k3/Zw8O

>>458
あつい中で水を求めながら逝ってしまった人々を想い平和を祈りました。

オバマさんは来てくれると思っていたのにな…。

463 ：可愛い奥様：2009/08/06(木) 12:42:05 ID:0PozfbeO0

>>443,>448
完全に覚え間違えているか、勝手に解釈しているのか、
あるいは、原文を誰かが勝手にもじったのを引用しているのか…。

「英雄のいない国は不幸だ」「いや英雄を必要とする国はもっと不幸だ。」
ブレヒトだよ。
設定はルネサンス期だが、ナチズムの台頭を許した大戦後ドイツの状況を暗示している。
大衆の待ち望んだ「英雄」の意味を考えること。

464 ：可愛い奥様：2009/08/06(木) 15:17:53 ID:GJB9/7oj0

>>463
ありがとうございます、出典求めていました
>>441です

私が読んだのは日本人の方の文集でしたので引用を私が出典確認せずに
勝手に解釈した事になります；申し訳ありません

戦中の日記や戦死した知り合いの言葉などを紹介している中で
この文章だけが切り取られたように鮮烈だったので覚えていました。

＞大衆の待ち望んだ「英雄」の意味を考えること。
１０年前くらいに読んだ時は
英雄がいない時代を退屈に思わないでほしい
英雄が必要な状況の悲惨さを考えてもらえれば
（退屈に思える時代のありがたさを大切にしてほしい）
という受け取り方をしておりました

またシンプルなこの二つの文章の先と後が逆だったら、どんなに恐いメッセージになるのかと想像して
この人が文中で伝えたい事を理解したつもりになっていたようです。
原典を紹介していただけたので、真意を求めてもう一度合わせて読めればと思っています

＞「英雄のいない国は不幸だ」
＞「いや英雄を必要とする国はもっと不幸だ。」
待ち望んだ英雄にヒトラーをあてはめるとしたら
他の皆さんのおっしゃる通り、英雄を求めた結果があれなのか？となりそうです；

自分の解釈にあてはめ、他者の文章を勝手に前後脈絡無く紹介した事を反省しております
戦争讃美だと思われた方、ごめんなさい原典読んで考え直しますね

465 ：可愛い奥様：2009/08/06(木) 23:43:13 ID:6xPdY+pA0

>>463
説明ありがとう。それなら納得です。
でも、なぜ>>441さんが、そういうあやふやなものを引用してまで
日本のようだとわざわざ書きこんだのか、彼女の日本に対するイメージが
かいまみれたような気がします。
戦争賛美というよりも、あなたの日本に対して持つ勝手なイメージを語ってるんでしょ。
仮に戦時中はそのような感覚であったのだしても、今とは状況も違うし、
今の日本にあてはまること自体ナンセンスですよ。だって、今生きてるのは
私たちであなたも日本人なら、あなたは戦争を指揮する英雄を待ち望んでますか？
この点も含めて考えてみてください。

466 ：442：2009/08/07(金) 00:46:19 ID:gbAFuWJd0

>>447

＞こちらの読み違えで同じ意味での書き込みでしたらごめんなしあ
　？？

同じ意味での書き込みではありません。
私は>>441の書き込みを北朝鮮を想定して理解したつもりは全くないからです。
それに

＞既女に東亜持ち込むのもアレかと思い、北朝鮮と書き込むのをためらい略しました；

とか云われてもその意味がさっぱりわかりません。
>>442の私のコメントへのレスになんでこの一文が必要なのかもわかりません。
ある種のマニアックな方ならわかるんでしょうか？

467 ：可愛い奥様：2009/08/08(土) 07:03:18 ID:gcGtkwce0

私にもさっぱりわからなかった。
なんか文体はいかにも説得力ありそうな感じで書いてあるんだけど、
書いてる内容はどれもこれぽちんぶんかんぷん。？？？
なんなんでしょうか？この人。

468 ：可愛い奥様：2009/08/08(土) 07:12:47 ID:/4UrtIvji

英雄は、原爆を投下した人。キチガイは神風特攻隊。あさっては、史上最後の核攻撃を受けた長崎の日。

469 ：可愛い奥様：2009/08/08(土) 07:13:42 ID:/4UrtIvji

明日だった。

470 ：可愛い奥様：2009/08/08(土) 07:18:51 ID:gcGtkwce0

>>468
在日さん乙。

471 ：可愛い奥様：2009/08/08(土) 07:38:48 ID:/4UrtIvji

金正日は英雄。

472 ：可愛い奥様：2009/08/08(土) 07:42:23 ID:Jl+802gEO

>>471
英雄のいる朝鮮へ帰れよ。

473 ：可愛い奥様：2009/08/08(土) 09:05:22 ID:iFq9wcA40

朝鮮人か団塊前後の人でしょうどうせ。

474 ：可愛い奥様：2009/08/08(土) 12:39:46 ID:uQWN4AgP0

；；ごめんなさい

475 ：可愛い奥様：2009/08/08(土) 16:13:32 ID:hgDvcrPp0

＞英雄は、原爆を投下した人

世界は広いかんね。世の中にはまだそう思う人も未だ居るんでしょうけどね。困った事です。無知が過ぎますよ。

人類と核兵器は共存できない、って被爆者が言ってますよね。
国同士の恨み辛みとか、原爆投下までの因果関係とか、もう、そんなもん関係なく核兵器使用や戦争は悲惨過ぎてダメ、
という事を普遍的に認識して欲しいですよ。

＞キチガイは神風特攻隊

特攻隊隊員はキチガイじゃないんですよ。
特攻隊作戦を発案した人がキチガイなんですよ。

まあ、>>468の書き込みは釣りか煽りなんでしょうけど、

＞あしたは、史上最後の核攻撃を受けた長崎の日。

これだけは未来においてもこう云えたら良いですよね。ホント。

476 ：可愛い奥様：2009/08/08(土) 19:23:18 ID:SG8dmPLQ0

>特攻隊作戦を発案した人も
発案者ではないが発案者とされる大西瀧治郎中将なら8月16日に
介錯を付けずに切腹して苦しんで自決しましたよ。

477 ：可愛い奥様：2009/08/08(土) 22:36:26 ID:hgDvcrPp0

＞発案者ではないが発案者とされる...

なんだ、そりゃ？
発案者の話してるのに、発案者じゃない人の話をされてもねえ。

478 ：可愛い奥様：2009/08/08(土) 22:43:14 ID:2XmkD5UZ0

発案者と言える発案者はいないんじゃないの？
必然的に生まれたものだと思いますけど

479 ：可愛い奥様：2009/08/09(日) 19:19:32 ID:EyG9dSGO0

大西瀧治郎(1891〜1945)　海軍中将

「特攻は統帥の外道である」
「二千万人の男子を特攻隊に編入すべし」
「諸子は国の宝なり」
「自分が死ぬときはできるだけ苦しんで死ぬ」
「我死を以て旧部下の英霊と其の遺族に謝せんとす」

480 ：可愛い奥様：2009/08/09(日) 19:38:10 ID:SIyBHzomO

戦争＝レイプ

481 ：可愛い奥様：2009/08/09(日) 20:35:46 ID:4rSWHWk10

>>478
発案者と言える発案者は居ない？誰かわからないけど必然的に生まれたってか？有り得ないでしょ。
作戦って人為的なものなんだよ。
ま、こんな、責任の所在を曖昧にする典型で納得しちゃう思考回路を洗脳されてるんでしょうね。

かくして>>479のように
特攻作戦は外道と言っていたのに特攻作戦の責任を自ら取って自決した、という美談になるんでしょうねえ。

んで、大西瀧治郎海軍中将の辞世の句が

これでよし　百万年の　仮寝かな

すがすがし　戦のあとの　月清し

だって。これじゃ特攻隊員が浮かばれないよ。

482 ：可愛い奥様：2009/08/10(月) 00:57:54 ID:Usrvc3z00

陸軍の富永恭次や牟田口廉也より万倍良いから
興味あるならwikiで読んでみなよ

483 ：可愛い奥様：2009/08/10(月) 09:46:45 ID:EObZ4SAvO

費用対効果で特攻が有効であったのは間違いない
死傷者だけ見ても米軍将兵のそれは特攻隊員のそれを大きく上回る。

484 ：可愛い奥様：2009/08/11(火) 00:46:32 ID:M61On6Bf0

漢はあの戦いで皆死んでしまった

485 ：可愛い奥様：2009/08/11(火) 20:22:44 ID:A5HvwvuY0

2009/08/11NHKスペシャル　日本海軍　400時間の証言　第3回▽戦犯裁判　“第二の戦争”
［ＮＨＫ総合］22:00〜23:00

見るべ。

486 ：可愛い奥様：2009/08/12(水) 12:28:08 ID:9HC+Cmmm0

>>482
読んでみたよ。すんげえ。　自己中おやじ炸裂ざんすね。

>>483
＞費用対効果で特攻が有効であった

特攻隊員は格安兵器ってか？　鬼畜発言もええ加減にせいや〜。

487 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 07:07:16 ID:AIfkN7uWi

>>484
64年前も、今も、経済戦争で、死ぬのはいつも男たち。

488 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 08:14:20 ID:DySpCg8M0

486は日本人？

本当の愛国には右も左もないと思うんだよね
この誇るべき日本を思うが故の発言なら、国を愛する人間にとっては響くところがあると思う

特攻を指示した上層幹部および関係者の一部には、確かに国民を戦争の駒としか考えていないような節はあった
憤りは感じる
けど、それは当たり前のこと
だって戦争してるんだもん
それでもそれでも、この国の未来を信じ、後世の私たちに希望を託し、誇りを持って亡くなっていった方たちがいたのも事実
今、元気でキーボードを打ってる487に知ったような口をきかれると不快だよ
美談で何が悪い？
遺族の気持ちを大事にするのも日本人らしいよ

489 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 09:11:07 ID:4tjuMfe10

「本当の愛国」などという言葉を使う限りで教養のなさを露呈。
美談に祭り上げていくことはファシズム、ナチズム、軍国主義、米国、英仏、中国…、
どこの国家でも戦争動員のためにやっていることだよ。
右も左も、というがあなたが思想史を少しでも理解しているとは到底思えないわ。
自分の住んでいる場所や人々に愛着を感じることと、いわゆる愛国とは異なる。
また日本人にもいろいろな思想を持った人がいるように、
××人にもいろんな思想を持った人がおり、
国家を体現している訳では全くない。

490 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 09:25:19 ID:BnU1HvJ80

↑こういう人、団塊とか破壊活動やってた学生とか、あの
へんに多いね。
特攻云々の話は国が美談に仕立て上げたわけじゃなくて
個々人が勝手に感じてるんですけど。
少なくとも戦後から今の若い人まで、戦争動員のために
国が仕立てた美談に動かされているわけではないですよ。

491 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 09:36:38 ID:4tjuMfe10

特攻機の護衛機はなんのためにあったかというと、
片道燃料しか積まず特攻攻撃をする前に撃ち落とされる機が多いなどの理由で、
怖じ気づいた特攻機を威嚇爆撃するためだよ。
護衛機は見届けてから帰ってくる。
不明機が不時着して帰還した兵士や特攻機ではないが捕虜になって帰還した兵士が
無理矢理自殺させられてでっち上げの美談に変わっていく例はたくさんあるでしょ。
古くは肉弾三勇士もそうだ。
まともな活字を読むのが苦手ならイーストウッドの『父親たちの星条旗』でもみて、
こちらは米国だが美談おtプロパガンダについて考えてみたら？

492 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 09:39:52 ID:4tjuMfe10

美談とプロパガンダね。
欧米日本ソ連さまざまな国家の戦時プロパガンダに関する研究書はたくさんある。
熱狂的に、あるいは情緒的に大衆がどのようにそうした美談を支持していくか、
その心性の研究所もたくさんある。
少しはまともな本も読もうよ。

493 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 09:46:52 ID:BnU1HvJ80

国が仕立てた美談に動かされているわけではないですよ。

知ってますよ。
それに似た話なら。
護衛や見送りという建前で要はは逃亡を許さない見張りの
ようなものだったとかそんな話。
証拠もないけどそういうとこもあったんでしょうね。
迎撃機が近付いて来るとこまで見張れば、もうその迎撃を
かいくぐって特攻するしかないでしょう。
それと戦闘機を爆撃なんてできませんよ。
そんな話を主張されるからには、背いて逃亡しようとした例、
威嚇射撃した例を具体的に挙げてくれません？
ないでしょ。
あなたのような戦死者を貶したい人たちが捏造した話だから。

494 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 09:52:58 ID:DNh5ua0q0

一式陸攻が零戦を爆撃か？ｗ
売国左って本当におもしろいなおぃｗ

495 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 09:56:07 ID:DNh5ua0q0

売国って侮蔑するための捏造大好きだよな
竹槍でB29を落とせると考えたとかさ

左って馬鹿なんだろ？

496 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 10:02:51 ID:BnU1HvJ80

多数派を批判する勢力を温存していくのは大切ですけどね。

497 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 10:09:21 ID:0EPFl9Nw0

>>493
>背いて逃亡しようとした例
ソースは　はだしのげん　だ
全巻読んだけど

特攻で出撃する途中で故郷と実家と親の姿見て死にたくなくなって
上空飛び回って燃料切れで不時着、大破ってシーンがあったよな？
上官から「機を無駄にしやがって!!さっさと特攻して死ね!!」みたく言われた
あれは本当なの？

498 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 10:11:58 ID:nvM+88XM0

あの戦争をキッカケに、欧州各国はアジア諸国を植民地のまま温存できず
アジア諸国は独立しましたね。

499 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 10:23:23 ID:4tjuMfe10

あのね、亡くなった人を悼み死者を尊重することと、
それをショービズムに利用することは全く異なることでしょう？
愛国／売国という２元論でレッテルを貼ることを思考停止というのですよ。
人のことを売国左とかレッテルはってる人でいったい、
たとえば吉田満『戦艦大和』を心して読んだことがあるのだろうか。

500 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 12:26:50 ID:isEogYmI0

その本知らんけど大和が最後の戦いで10機しか撃墜出来なかったとかそういうの？
だったら仕方ないとしか言えないね。
戦艦って船を沈めるためのもので戦闘機と戦うためのものじゃないから。
そりゃ対空武装はしてたけどさ。
攻撃しに来た米軍機は雷撃機以外は例の如くF6Fだろ？
雷撃機と時速600キロの戦闘機計400機とあの巨体で時速50キロの大和。
どちらが命中させるのが容易かっつーことっすね。
飛行機には飛行機で応じてもらわないと。
空母なし飛行機の援護なしで裸で行ったらああなるのは分かってたろうよ。
それともその本は分かってたのに出撃させた事を主に非難してるの？

501 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 12:38:34 ID:4tjuMfe10

>>500
あのさ、その本知らんけど、といってよくもそれだけ勝手なことを書けるなあ。
単なるネットソースだけの軍ヲタ？
それともまったくの無教養な人？
せめて目の前の箱でもいいから調べなさいよ。
あなたがもし「愛国者」と思っており、
戦争で亡くなったそれぞれの人がどういう思いをそれぞれ抱いていたかに敬意を払いたいのなら、
きっちりとさまざまなものをお読みなさいな。
愛国／売国としか発想できないのは愚かしい思考停止だという文脈で書いてるでしょ。
吉田満は、大岡昇平は、石原吉郎は…（このくらい名前程度は知ってるはずだと思っていたのに）
愛国ですか、売国ですか？
レッテル貼りで甘んじているだけでは、あまりにも死者たちに非礼だ。

502 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 12:43:30 ID:gB9qogAq0

その本を売国に利用した某売国新聞があったな。
著者の遺族が憤慨してたと記憶しているが…。

503 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 12:44:41 ID:DySpCg8M0

>>499
このレスについては肯定です。
何が恐ろしいって思考停止ですよ。
けど、4tjuMfe10こそがまず自分の持ってる知識や思想等ｗなりに
絶対的な自信を持ってることこそが思考停止の始まりになるんじゃないか

歴史を物語に変えてはいけないんだけど、それは絶対に無理なこと
１００％正しいと自信があっても、どこかにそこに疑問を挟む理性がないとね
なんだかんだ言っても、私たちは終わったことに対して語っているんだもの

それと誰も二元論でなんかで話していないよ
ちょっと思い込みが激しいんだよなぁ
あなた、バランスが悪いな

504 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 12:45:38 ID:gB9qogAq0

>>501
で、どうやって特攻機を「爆撃」するんだい？教養ある人よ

505 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 12:50:05 ID:gB9qogAq0

爆撃じゃなくて銃撃でいいけどさ
言葉の誤りでいいよ
それでいいからとにかく逃亡しようとした特攻機を攻撃したという証拠の一つも出せ
捏造者より事実に対して妄信なり全否定なりしてる人の方が万倍マシですわ

506 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 12:54:59 ID:4tjuMfe10

ああ、>>491で特攻機を「威嚇爆撃」というのは確かに用語も間違っているし、
おかしいですね。
要は護衛というのは監視という無言の圧力でもあったということ。
実際にそれで撃ち落とされたのがあったのか、その数は？ということが問題なのではなく、
軍というシステムのなかでどのように人の心理や行動が養成され、
理不尽さに対しても自分で納得していくためにどのような言説がとられたかを
考えるべきだと思ったのですけどね。

507 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 13:00:15 ID:gB9qogAq0

んなこた言って無いんだよ
逃亡特攻機の撃墜数がいくらでも良い
ゼロなんだからな
確かに攻撃したという証拠を出せと言ってるの
なんなら生還した特攻隊員の証言でも良いよ

508 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 13:04:33 ID:gB9qogAq0

捏造だから出せないだろ
捏造された証拠証言は出せるか
人を貶すために捏造までするのな売国は
良心があれば猛省しろよ

509 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 13:13:12 ID:DySpCg8M0

4tjuMfe10って、お盆休みに入ったサラリーマンだろうか
男目線を感じるぜｗ
または米国在住の「日本を上目線から語る賢いｱﾀｸｼ」

4tjuMfe10の思想って→軍　これに尽きる
戦争って軍のシステムだけで語れないよ。
人の心理や行動が養成されってあるけれど、軍がそんなもんまで養成しきれるわけがない。
その時の時代背景が及ぼす影響は甚だしい。

まさか、他のお国の戦争と全く同じ目線で語っているんじゃないよね。

510 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 13:18:30 ID:4tjuMfe10

ID:gB9qogAq0
あなたはこのスレの趣旨に沿った話題として、いったい何を主張したい訳ですか？
この流れは、>>486の
「＞＞費用対効果で特攻が有効であった
　特攻隊員は格安兵器ってか？」
という書き込みに対し、>>487のそういうレスは本当に日本人なのか云々、というレスから
始まっている訳でしょ。
まあ、あなたに対してはオーソドックスなところではみすずの現代史資料や、
中公の『実録大平洋戦争』でも挙げておきますか。厖大だから何巻もあるよ。
それがいやなら千玄室でもみなさいな。

でもって、あなたの>>502のレスは全く意味をなさない。
吉田満の本のどの部分がどの新聞でどのように取り上げられているのか、
それに対して遺族がどのように憤慨しているのか書いて下さいな。
でないとあなたがなにを言いたいのか判りませんわ。
つか、全く内容もなにも知らんのでしょ。
この本のなかにある白淵大尉等の論争をめぐる加藤典洋の論考に対して、
さまざまな議論が巻き起こったことを挙げているのならともかく。

511 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 13:22:24 ID:AIfkN7uWi

本当にみんな主婦なの？

512 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 13:25:15 ID:4tjuMfe10

>>510
バカみたいなやり取りに飽きちゃった。
男じゃないですよ。

＞人の心理や行動が養成されってあるけれど、軍がそんなもんまで養成しきれる

あのね、システムのなかで心理がどのように醸成されるかということについては、
別に誰それがどういう風に陰謀してどのように教育して、ということじゃないのね。
古くはフランクフルト学派のファシズムの大衆心理研究とか丸山政治学とか見てね。
もうめんどくさいから上から目線で書いてるけど、ごめんねw

513 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 13:26:39 ID:4tjuMfe10

あ、>>512は>>509に対してね。

514 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 13:27:37 ID:gB9qogAq0

>>510
んなこた聞いてないつってんだろ
とっとと証拠を出せよ
はぐらかして逃げるつもりかい
売国もひとつの思想だから認められるのだけれど
そのやり方、人間性としてどうなんだよってことよ
捏造による辱めは不当な辱めだろ
やり方が本当に薄汚いと思わないの？

515 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 13:31:00 ID:DySpCg8M0

落ち着け、4tjuMfe10よ

ﾌﾌﾝ、ただものではないわね。

戦争を語るときに、そこにいた国民の意思をスルーしたら、単なる机上論でしかない。
それとも、専門知識をひけらかしにきてるんなら、板違いだよ。

516 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 13:33:52 ID:gB9qogAq0

>遺族がどのように憤慨しているのか
これはね遺族の言でも自分で探してみたらいかがですか？
あんたのような捏造逃亡者に提供なんかしないよ
そんなことより早く証拠証言出してくれよ爆撃捏造さんよ
不当に辱めておいて逃げるなよ

517 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 13:36:34 ID:gB9qogAq0

読み返したらあんた>>491で片道燃料とか言ってるがこれも捏造だからな
最低だな

518 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 13:36:47 ID:DySpCg8M0

あ、やっぱり。
ファシズムってすぐに言いたがるのよね。
戦争をファシズムなんぞに結びつけるのは、ホントに悪い傾向だよ。
思考停止になるって。
それに丸山さんの書き物って、あまりに机上的で今ではあまり価値がないって方向になってるよ。
あの人、自分は安全なポジションを確保して言いたい放題だもんなぁ。
う〜〜む、残念だ。
考え方に同意できるところもあるのにな。
あ、これは4tjuMfe10向けね。

519 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 13:38:11 ID:gB9qogAq0

教養とは本の名を語って捏造することらしいな

520 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 13:44:09 ID:gB9qogAq0

あんたが書いていることをあんたが信じていたとしたら
あんたほんとに教養あるのかよってことになるが？
そんな事どうでもいいからとっとと証拠証言出せよ
教養じゃなくて捏造までするあんたの人間性を問うているのよ
だから証拠証言を出せと言ってんの
捏造じゃない事を示せよ

521 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 13:44:45 ID:DySpCg8M0

>>519
そうなんだよね。
残念なのが、ご自分がお読みなった本こそが至上最高の教養だと思っていらっしゃる。
読んだ本の数で教養があると思うなんて、おこがましいというより気の毒だ。

522 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 13:48:50 ID:wwFTIL7kO

都合のいいものしか証拠と認めない証拠厨は夏休みが終われば消えると思うのでほっとこう。
特攻隊員には絶対的な敬意を持ってるけれども、美談にするべきじゃない。美談にして欲しい為に亡くした命じゃないのは確か。日本（家族）の恒久の平和を願って突っ込んで行ったのは間違い無いんだし

523 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 13:50:08 ID:/xe/R/IAO

あの時代に自分がいたら間違いなくパンパンになってたなー
生きていくためなら慰安婦とか全然抵抗ないわ。

524 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 13:50:44 ID:4tjuMfe10

>>518
あのさ、あなたも「ファシズム」という言葉だけに反応しているようだけれども、
（そして、おそらくそのスタンスはわたしもあるつもりよ）
「その時の時代背景が及ぼす影響」について群集心理、大衆心理研究と変えてもらって結構ですよ。
丸山については上から／下から論が単線的分析であること等に対する批判があるのは当然。
んなもん何十年前の論文だし。
わたし自身も丸山そのものには批判もたくさんあるわよ。
ただ、たとえばとして二つの流れを挙げたのはある程度勉強している人なら、
内容を知ってるだろうから共有できる知識だと思ったから。
ID:DySpCg8M0さんみたいにね。
フィールドを同じく出来るでしょ。

思わず宣伝カーでがなりたててるひとを思い浮かべちゃうID:gB9qogAq0さんみたいなのは、
ともかくw

525 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 13:59:34 ID:gB9qogAq0

あんた本そのまま鵜呑みにしてるだけで自分で何もやってない
だから恥ずかしげもなく後世の創作や嘘を書けるんだね
本に書いてあったから
はやく証拠証言出してよ〜
本に書いてあったからそうだと思ってたんでしょ？
だったら本から引っ張り出してきな

526 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 14:02:14 ID:DySpCg8M0

4>>tjuMfe10
あなたの言ってるフィールドを同じくするってのは、特定の知識を有する人間にだけ通じること
それじゃダメだよ
4tjuMfe10はディベートを知ってるでしょう？単なる口げんかを論争に持っていくには「対峙」が必要でしょうが。

今の4tjuMfe10は負けだよ

527 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 14:07:02 ID:4tjuMfe10

>>526
確かにね、それはそうかもね。

まあID:gB9qogAq0さんに対しては、一次資料のみすず、中公の叢書を挙げたつもりなんだけどね。

528 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 14:16:08 ID:gB9qogAq0

もういいわ
事態改善の見込みなし
私事だけど大切な約束もあるしさよなら
聞いてもいない本の名挙げただけで結局答えられなかったな
応えられないことは要求当初から決まっていた事だけど
汚い言葉で腹立ったろうけどその点は最後に謝るね
さよなら

529 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 14:21:20 ID:4tjuMfe10

>聞いてもいない本の名

ほんとに判ってなかったのか…。

530 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 14:23:16 ID:8DnqlIK+0

女も有事の際には銃を手に取り戦場に赴かないといけない。
堕落したこの現代の腐った物質文明の恩恵を無批判に受け入れる
女はもはや守るべき存在ではない。

531 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 14:28:29 ID:gB9qogAq0

まだいたりする。
本を読んだ知ったって大して意味あることじゃないんだよ。
読んでいようがいまいがどうでも良いから相手にしないの。
事実はひとつ。
あんたの信じきってること、かなり嘘だからな。
どんな本も疑ってかかれよ。
事実はひとつ。

532 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 14:30:32 ID:DySpCg8M0

>>529
これこれｗ

久しぶりに２ちゃんで面白かったと喜んでいたら変なのが沸いてた→8DnqlIK+0

533 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 14:33:03 ID:BnU1HvJ80

歴史に関しては事実はひとつ、ですね。
解釈だの論だのいらない。
知りたいのは真実だけ。

534 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 14:42:13 ID:dNBAh7u90

戦争になったからには戦うしかあるめえ
戦うしかなかったんだよ
内心反戦で敗北確信してた高学歴学徒も特攻隊に志願したりした意味を考えろよ
次は女が行けよ
男女平等

535 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 15:10:58 ID:o4lTkhv+0

大名家だった家の現当主も徴兵されて兵卒で戦死
そもそも陸軍士官学校や海軍兵学校は帝大並みの高学歴者
正真正銘の帝大卒が多数戦死している
学者も教師も五輪選手も農家も職人も工員も多数戦死
だが全ての女は徴兵されなかった
どこが男尊女卑か？

536 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 15:18:02 ID:/NOLXpkKO

江戸時代、２５０年間近く鎖国し人びとは平和に暮らしていた
アメリカ人が黒船に乗りやってきて言った「港を使わせろ
食料と水もよこせ！断ったら江戸に大砲撃ち込むぞ！」、と。
所変わって、イギリスに抵抗したため薩摩の街は砲撃を浴び壊滅させられていた…
幕府はやむを得ず開国を決断。日本は大混乱に陥り内戦勃発
新政府軍が勝利。この頃、世界は強い国が弱い国を支配するのが
あたりまえの時代であった。日本が鎖国していた間、アジアはもとより
世界中の大部分が西洋諸国の植民地になっていた。
明治新政府は日本を守るため富国強兵を目指した。
不平等条約を正し、イギリスと同盟を結び
日清〜日露〜ＷＷ１と連戦連勝した日本は世界恐慌にも高橋ｺﾚｷﾖの政策に
より克服し、好景気にわいていた。
唯一の有色人種であり国際連盟の常任理事国として日本は人種差別撤廃決議
を提議するもアメリカが反対し再び白人による世界支配を実感させされる
一方、世界恐慌により大打撃を受けたイギリス、アメリカなどは
保護貿易政策（ブロック経済、ニューディール政策）を推し進め
急速に成長している日本を世界市場から締め出しにかかった。
これは「俺たちは豊かになる、お前ら貧乏になれ」を意味する。
そしてニイタカヤマノボレへ…

537 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 16:16:00 ID:GVRPAthp0

出来るだけ中立の立場で読んでみたところ、
ここでの言い合いでは、ID:gB9qogAq0の負けのように見える。

538 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 17:00:15 ID:wwFTIL7kO

勝ち負けの為に議論してんの？底無しの馬鹿だなあ

539 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 18:05:00 ID:7rzG2Tar0

いいや議論になってない
書名厨は終始逃げとごまかし
コイツみたいなのが牟田口や富永のような敵前逃亡野郎よ
ID:gB9qogAq0に間違いはひとつもねーぞ
ふざけやがって
ID:gB9qogAq0でてこい
もっと突け
突くとこあるじゃねーか

540 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 18:10:38 ID:JeEX3tJN0

■　8/11 中国の工作員「高金素梅」が靖国神社で暴挙　■
　高金素梅の日台離間工作の実態を知って下さい
　支那人集団が靖国神社で大声で歌を歌い罵声をあびてます
　酷いです。警察は逮捕もせずただ鎮めて返しただけ
　本当に許せません
　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7905887
http://www.youtube.com/watch?v=qmhV4x-6Y7U

皆で反中コールしよーぜ！
書き込みお願いします

反中！щ(゜▽゜щ) 反中！щ(゜▽゜щ)

541 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 18:10:45 ID:7rzG2Tar0

厨も出てきててめぇの嘘と根拠を見せろやオラ
そんなもん無いから出て来んでいいが
他人の言みてこんなに腹立ったのはひさしぶりだぜ
ゴミのような男だな
まさにあの敵前逃亡野郎だ

542 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 18:17:03 ID:7rzG2Tar0

　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い敵前逃亡ID:4tjuMfe10
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　

543 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 18:21:25 ID:7rzG2Tar0

数年ぶりに貼ったわこのAAw
ついガキじみたことやるほど怒りがこみ上げてならねーつーこと
他人同士の応酬でな
余計なもん見せやがって
これだから2ちゃんねるは

544 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 19:21:01 ID:CL+MWBB60

詰め込みだけに長けた無能者が上にいたから
出さなくていい死者を出すことになりました。
特に陸軍はひどかったよね。
海軍さんは合理的な人、先見の明のある人も
結構居てこの差はどこから生まれたのか興味
出てきません？

545 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 19:49:35 ID:GVRPAthp0

>>543
ほんと、他人同士の応酬なのに腹立つよね
きっともうすぐ、外出から帰ってきたID:gB9qogAq0さんが
新しいＩＤで堂々と厨をやっつけてくれるから、それを待とうよ

546 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 20:01:44 ID:4tjuMfe10

>>546
サンキュ。
頭のいいレスね。
ちゃんとキーを入れてくれてるし。
もううざいからスルーするつもりだったが、
思わず書き込んでしまったわ。

547 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 20:02:55 ID:4tjuMfe10

ありゃ、またやっちゃったわ。
>>545は>>544に対してね。
それから、ローカルルールを守りましょうね、吠えてる人。

548 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 20:04:11 ID:4tjuMfe10

たびたび。
私も馬鹿なのね。
>>546は>>545に、だわ。
スレ汚しごめんなさい。

549 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 20:46:04 ID:CL+MWBB60

>>548
あなた、いいかげんに質問に答えたらどうです？
答えられないのなら嘘でしたごめんなさいと。
それで済むことです。

550 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 20:58:53 ID:4tjuMfe10

うざっ。
上にいくつか出してるでしょ。
たとえば、1次資料としては中公の叢書『実録大平洋戦争』第５巻pp.146-199。
猪口力平（当時第一航空艦隊参謀、元海軍中佐）、中島正（同２０１航空隊非行長、元海軍中佐）
等の神風特別攻撃隊についての文章。

551 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 21:00:27 ID:4tjuMfe10

またやった。
２０１航空隊飛行長、ね。失礼しました。

552 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 21:09:32 ID:m8oUCZjfO

うちの亡くなったじー様は海軍兵学校卒の当時大尉だったんだけど陸軍上層部を罵倒してたよ。
野蛮だとか能無しだとか。
当時なら俺も海軍に志願するよ。
目茶苦茶な命令で意味不明な戦死餓死無駄死にしたくない。
大和特攻とか目茶苦茶な命令なんだけれど戦って死ねただけまし。

553 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 21:29:10 ID:VVigyQHtP

>>544
海軍は陸軍よりカス集団なんで同意が全く出来ません

554 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 21:34:12 ID:BnU1HvJ80

もう面倒だから軍事掲示板にここを紹介させてもらいました。
よく知ってらっしゃるはず。
でも貼ったところでは軍事板なのに何故か南部せんべいとかそんな話してますけどw

555 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 21:35:40 ID:4lVgBy4e0

戦争はやだね。
あとやたらに特攻隊を美化する話も好きじゃない。すぐドラマや映画になるけど
ああいうのに感動して涙流してるタイプの人らが結果戦争に突き進んでく歯車の
役目も果たしてたんだと思う。
感情的に盛り上がるのはナショナリズム擽るもんね

556 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 21:38:57 ID:VVigyQHtP

一応488から読んだけど何で揉めてんの？
戦果確認機って護衛機兼特攻するのを確認する為の機体が随伴してたのは事実だけど
その事？

557 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 21:42:46 ID:BnU1HvJ80

>>556
特攻途中で逃亡した機があり、その機を戦果確認機が攻撃したという事実があったのかどうかということです。

558 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 21:44:54 ID:BnU1HvJ80

あ、あと>片道燃料が本当なのか嘘なのかってこともありましたね。

559 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 21:49:23 ID:VVigyQHtP

きっつい話してるんだな・・・　
ごめん確証は持てないけど、有り得ると思う。　
特攻機が出撃の前日の夜に謎の火災（結局放火がバレル）で燃えるとかもあったし
無いとは断言できないし、むしろ有りそうだが、当事者は記録に残すかってって言われると
墓場まで持って行きそうな話だな・・・
　

560 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 21:52:45 ID:VVigyQHtP

片道燃料は基本嘘だろ　
会敵できなきゃ戻ってくるし、爆弾＋機体の残燃料で焼夷効果を上げる為に、やもえない事情が無い限り満タンだと思う
たぶん戦艦大和の沖縄の米軍艦隊に対する海上特攻と混じってるんじゃないかな？　片道燃料の件は

561 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 21:54:28 ID:DySpCg8M0

>>554
南部せんべい？笑えるね。
岩手から送ってもらう南部せんべい美味しいよ
なぜか納豆とかホタテとかｗ具沢山なんだよね

>>555
なんで今の時代に涙流してる人たちが戦争に突き進んでいくのか
時代が交錯してるよ
なんつうのか、ナショナリズムの使い方がそれぞれ微妙にずれていて
それが又、反感や誤解を招くんだろうなぁ

562 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 22:08:52 ID:4lVgBy4e0

だから感情的になりやすい人はいつの時代も権力に利用させられるって簡単な話。

片道燃料だってマジでしょ。
南方でせっかく生き残った仲間を軍の士気が下がるって理由だけで自決させちゃうような軍だよ。
こんな帝国陸海軍がまともな指揮とれるわけないし。

563 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 22:25:20 ID:VVigyQHtP

>>562
よくわからん人だなぁ
戦艦大和の海上特攻は命令は確実に片道燃料だよ
実際は浪花節で、基地のタンクの残り全部を搭載して満載して行っちゃったけどね。

そのせいで潜水艦から商船を守る為の部隊の燃料も持って行っちゃったから、当時の海上護衛総司令部の人が嘆いていたけどね
「国を挙げての戦争に水上部隊の伝統がなんだ！水上部隊の栄光が何だ！馬鹿ヤロウ」ってね
その油があれば潜水艦から商船を守って、どれだけの物資や食料が日本に安全に届けられるかって

564 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 22:29:49 ID:4lVgBy4e0

軍事オタクの話ほどつまらないものはなし。

565 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 22:33:19 ID:VVigyQHtP

俺もおばさんと喋るのは楽しくないよ　
知的な会話も、理論的な思考ができる人も、間違えを認める人も少ないから

566 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 22:36:58 ID:4lVgBy4e0

特攻隊は可哀そうだけど、やっぱり犬死でしかないし。
テロリストとある意味共通。
それなのに正しく戦争反対して命投げ打った人はなんとなく特攻隊より格下扱い
なんだかなー
これもやっぱり感情論で論理が負けってるって事。

567 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 22:40:24 ID:p2OvoSbdO

南方で自決した部隊ってどこの部隊ですか？

568 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 22:43:09 ID:qqRa/nNi0

片道燃料は嘘だろ
大和が違ったのは有名だけど特攻機も満タンに近かったよ

569 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 22:50:18 ID:ns6rlCFoO

そうだ 怖れないで 皆の為に 愛と勇気だけが友達さ


戦争なんていや。

570 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 22:50:58 ID:BnU1HvJ80

軍事板の方ありがとうね。
勝手に貼ってすみません。
個人攻撃とかそんな意図はないから。
真実が知りたいだけです。
平和希求って共通点は同じなんだから相手を尊重してやりましょう。
私が言えることではないですけど。
4tjuMfe10さんごめんね。

571 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 22:57:30 ID:m8oUCZjfO

>>567
50倍の中国軍に攻められたあの部隊のことじゃないの？

572 ：可愛い奥様：2009/08/13(木) 23:07:19 ID:2hg5Kejk0

大和ホテルは料理も一流
冷暖房付き
寝床はハンモックでなくベッド
すよぉ

573 ： [―{}@{}@{}-] <´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY1Muo ：2009/08/13(木) 23:37:13 ID:tS1iVCtRP

＞554
腹が減っては戦わできぬ！
戦車が怖くて緑のたぬきが食えるかっ！！

574 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 00:28:47 ID:F79yZzojO

緑のたぬきを南方に送ってやれ・・・

575 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 00:32:13 ID:AqxOuYuiO

全てとは言わないけど、軍事ヲタや美化ヲタや証拠厨が一番、玉砕していった兵士の思いと掛け離れていると思う。

576 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 00:37:58 ID:9wcTKSUe0

戦死とか戦傷とか餓死とか病死とか目の前で繰り広げられ自分もそうなるのが確定
この世の地獄やでほんま

577 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 01:48:24 ID:8zzkCZmG0

http://www.geocities.jp/torikai007/1945/kerama.html

なんかさあ、どんな議論しようとも
戦争がむごいのは事実なんだよう。
上記リンクに掲載されている写真が「やらせ写真だ」とか云う人も出てくるだろうけど、
もし、やらせ写真だとしてもさ、それが戦争がむごい事実である事を否定できるものではあるまい。

それから「特攻の監視機が逃亡機を銃撃したちゅう証拠を見せろ」って息巻く人に云いたいんだけどさ、
そんなの証拠があろうと捏造だろうと、特攻なんていう悲惨な作戦があったことは事実だし、
それは戦争がむごいって事の証拠なんだよ。

上記リンクにある沖縄集団自決が、軍命令かどうかの真偽だって、どっちにしろ酷いんだよ。
軍命令ならもちろんの事、軍命令でなかった場合だって、「民間人は勝手に自決した」として
その自決を民間人の自己責任のみで語れるもんでもないでしょう。
いずれ、集団自決はあったのは事実なんだからねえ。むごいよ。
サイパンだって玉砕命令が実際にあったとしても、そんな命令はなかったとしても、
バンザイクリフのエピソードは事実なんだしさあ。むごいもんだよ。

どんな議論をしても、戦争自体をかばうような考えだけはダメなんだよ．．．

578 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 01:58:20 ID:8zzkCZmG0

577です。コメントの

＞どんな議論をしても、戦争自体をかばうような考えだけはダメなんだよ．．．

は>>488の人へ。だって、

＞けど、それは当たり前のこと
だって戦争してるんだもん

↑んな事、云ってるからねえ。

579 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 07:42:11 ID:Jd4YsLoA0

戦争をかばうだなんて、そんな単純な言葉でくくりなさんな

国民の命と国家、その背景はもうそりゃどれだけ言葉を尽くしても、議論しても答えなど出るわけではない
だからこそ、後世の私たちがこうして喧々諤々（でもないかｗ）やり合うのも
（たとえ、それがたかだか２ちゃんであってもね）意義があると思う。
むごい、むごいって、あんた、あんたがむごいって。ｗ
そこに至るプロセスを見なければ、何がむごいかわからないよ。
結果論で状況判断するだけなら、幼稚な子供がすることと変わらない。

580 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 11:04:48 ID:QoXfMny40

国内で絞るだけ絞ってカスしか出なくなったから今度は大陸で絞りだそうって
そういう日本国の経済エゴが先の戦争の一因でしょ。
戦争するくらなら今の生活水準半分に落としても私は我慢できる。
でも、それが国民の大多数の意見でもあると信じてる。

581 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 13:01:29 ID:eMGRnIWg0

>>580
時代背景も考えずに物事を単純化するもんじゃない。
生活レベル落すだけで昔は簡単に餓死者が出た。

582 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 13:22:53 ID:fn9Iqve20

>>580
生活水準半分どころで収まる訳ないじゃん。
先の大戦の時のように外圧かけられて石油・ガスの輸入ストップ、
日本の輸出主力製品はのきなみ高額な関税をかけられて売れず失業者続出、
半年以内に関連製品は軒並み高騰。
リストラ免れて現状維持で月給３０万円貰っていたとしても
トイレットペーパーは１２ロール３千円、コンビニ弁当は５千円、食パンは１５００円、
こんな世の中になったら国民は外国へ逃亡するか
「なんとかしてくれ！このままじゃ国民全員飢え死にだ！」
と外交の最終手段として戦争をすることもやむなし！という気運が高まる。

583 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 13:31:38 ID:9QMIhRYG0

あのさ、日清ー日露ーWW1ー日中戦争ー大平洋戦争と続くなかで、
日本軍がどこで戦っていたかというと、日本国外でしょ。
つまりさ、とにもかくにも日本軍が、わざわざ国外に出て行った訳だ。
現在の日本の領土で地上戦が繰り広げられたのは沖縄が最初。
まず、そのことを考えようね。

584 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 13:49:30 ID:9QMIhRYG0

>>581
因みに、第二次大戦中の日本軍兵士が大量に餓死しているんだよ。
明治期以降、日本国内で餓死者も含めて飢えが大きくなったのは、
実は１９４５年夏以降から４７年まで。
４４年まででも国内の、米生産量は８００万トンを切らなかったのが、
天候不順、戦争動員による労働力の不足、軍需に転換されたため生産資材の不足等の
悪条件が重なって、６００万トンを切った。
そこに海外派兵や外地在住者の引き揚げによる一時的国内人口の増加、食管法があって、
特に都市部での食糧難が悲惨だった訳。

585 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 14:10:53 ID:eMGRnIWg0

>>583-584
維新後の日本の対外戦争はどれも総力戦だから負ければ悲惨よ。

586 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 14:26:03 ID:9QMIhRYG0

それはそうなんだが、勝てばいいというものじゃないでしょ。
もともと資源確保等々の名目で海外に無理な「進出」をしたのがダメだったんだから。
それから通常総力戦という言い方は第一次大戦以降ね。

587 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 14:52:21 ID:B96yBQgB0

日清ー日露ーWW1　ここらへんは資源の確保ってよりもロシアの脅威って感じじゃない？

588 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 14:57:36 ID:9QMIhRYG0

大陸ー朝鮮半島権益を巡っての脅威、でしょ。

589 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 15:04:28 ID:B96yBQgB0

いやシベリア鉄道が開通したらロシアが南下してくる可能性が高いから、そのために
アジアで団結しようって思ってたのが、想像より清も朝鮮もゴミクズみたいに頭が弱くて
どうしようもないから、さっさとロシアより先に進出しておくってのが目的でしょ。　
本当は、清や朝鮮が自分たちで防衛して欲しかったんだよね

590 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 16:48:09 ID:9QMIhRYG0

＞想像より清も朝鮮もゴミクズみたいに頭が弱くて どうしようもないから

極めてユニークな歴史観を持ってる御仁のように？ーーなんて書くと荒れる元だからさておき。
日清戦争の「直接」のきっかけ（というか口実）は東学党の乱で戦後対華２１か条の要求で
台湾他の植民地支配その他の権益を得た訳だし、日露戦争は要するに朝鮮半島他の権益を
巡ってのものでしょ。
とりあえず日本兵に限って言いましょうーー国レベルで勝ったとしても、
どのような人たちが徴兵され、どれだけの人がどのように死んでいったか、
ということとは話がまた別ね。
これでわたしの書き込みはよすわね。

591 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 17:01:05 ID:MR2k8NeQ0

兵員を渡海させるだけでも死者が相当出るのだから
アメリカと戦争やるなら補給基地としてメキシコかカナダを戦争始める数十年前に
占領しておくべきだったな。

592 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 19:11:48 ID:eMGRnIWg0

>>590
台湾割譲は対華２１か条の要求じゃなくて日清戦争後の下関条約。
ちゃんと勉強してからレスしなよ。恥ずかしいよ。

593 ：レオ ◆sZgkRcXqJk ：2009/08/14(金) 19:14:25 ID:2Rs9gLqG0

自国がそれぞれあらそったり比べあったりしている内は戦争は
なくならないよ

594 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 19:23:52 ID:EDmU9RIdP

>>590
？？　当時の清国と朝鮮が賢い判断をしていたとでも思ってるんですか？
東学党の事を利用して、伊藤や陸奥は清国との開戦を望みましたが。それは清国や朝鮮ではロシアの南下にまったく対抗できないと
日本の喉元に剣が常に突きつけられた状態になると考えられたからですよね。

595 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 19:32:41 ID:QrvoKCIN0

海軍の中島正って鬼畜にも劣る男だね。

海軍は陸軍よりも合理的で先見の明があり、
陸軍がより戦死者を多く出したって考えてる人がいるけど、
こういうのを鵜呑みにする馬鹿が、陸軍悪玉説を助長させてるんだよね。

出てきません？

596 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 19:33:20 ID:LqRZBCXt0

■　8/11日、福島瑞穂の手引きにより


台湾の反日議員「高金素梅」が靖国神社で暴挙　■
　
　 http://www.nicovideo.jp/watch/sm7905887

http://www.youtube.com/watch?v=qmhV4x-6Y7U

597 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 19:33:22 ID:MR2k8NeQ0

反戦平和談義なんてやめて、軍歌でも歌おうぜ。

「ドイツアフリカ軍団の歌（Panzer rollen in Afrika vor!）」
http://www.youtube.com/watch?v=s0qOCdHZeYY

598 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 19:35:20 ID:eMGRnIWg0

清国は日本の明治維新を天皇一派の易姓革命と見做していて、日清戦争で
長崎に上陸して東京を占領して天皇を追放して徳川政権を復活させれば
日本の民衆が熱烈歓迎すると思い込んでいたらしい。華夷思想に基づいた
懲罰戦争という認識だったようだ。

599 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 19:49:23 ID:QrvoKCIN0

あたしゃー、
清朝末代皇后婉容が好きだなー。

600 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 20:05:08 ID:eMGRnIWg0

日清戦争は朝鮮の清からの独立を保障し、日露戦争が清の列強分割統治を防いだ。
朝鮮や台湾の権益なんて持ち出しが多くて国民には負担にしかならなかった。
そういう観点を尽く無視してんね、コミンテルン史観は。

601 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 20:14:26 ID:QpH3wTjQO

>>582
戦争やむなし、という気概で交渉しちゃったら、そりゃ
戦争になっちゃうよ。
戦争は交渉の手段であって力比べじゃないんだよ。

602 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 22:31:57 ID:d0u9IoFf0

>>599
シャブ中不倫皇后が？
死に方も惨めでかわいそうだなあとは思うけど。

603 ：可愛い奥様：2009/08/14(金) 23:02:11 ID:QrvoKCIN0

あたしゃー、
彰義隊の春日左衛門好きだなー。

604 ：可愛い奥様：2009/08/15(土) 05:23:52 ID:1vI8oA6M0

平和をお祈りしますね
日本に生まれて幸せです

605 ：可愛い奥様：2009/08/15(土) 09:39:53 ID:FYLGKn700

今日は敗戦記念日。
第二次世界大戦での日本兵の戦死者230万人と一般民間人死者80万人(うち原爆犠牲者21万人)に敬礼。
日中戦争から続く、太平洋戦争の両戦争で日本は負け、中国と朝鮮、台湾、樺太、千島列島の権益を失う。

606 ：可愛い奥様：2009/08/15(土) 09:56:52 ID:/+H0N4Ts0

原爆犠牲者に敬礼って何だよ
手を合わせて黙祷しろよ
敬礼は「戦死者」だけ

607 ：可愛い奥様：2009/08/15(土) 10:04:01 ID:SLvEFZti0

わしや太平洋戦争などを経験したがつんでもなく大変だった

608 ：可愛い奥様：2009/08/15(土) 13:48:31 ID:RZ3pOPj30

>>607
ご経験くわしく頼む。よろしく。

609 ：可愛い奥様：2009/08/15(土) 18:35:45 ID:FYLGKn700

沖縄の地上戦にて２０万人の日本兵と民間人が死亡した。
ttp://www.youtube.com/watch?v=bFASLRe8uO4&feature=related

610 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 01:40:09 ID:pxDaFcE00

終戦記念日だってのにｶｿ〜。
軍事板の人にも飽きられてしまったようｽね。

611 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 06:49:57 ID:Pw4UZXqa0

3年8ヶ月で、太平洋戦争は終わりました。同時に15年続いた中国との戦争も終わりました。310万人の日本人死者と1132万人の中国人死者、29万人のアメリカ兵死者(欧州戦線含む)に黙祷。
彼らの犠牲により、多くの植民地は独立し、中国は共産国、日本は衛星国になりました。

612 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 07:23:38 ID:ks/YOTk/0

>>610
バカみたい
軍事板のご機嫌とり？

613 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 07:31:58 ID:Dj4pW20x0

戦勝国とかほざいてレイプに不法占拠に最低の民族がいたなぁ

614 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 08:24:17 ID:rRcA036Y0

死者なら軍人民間人合わせて2200万のソ連と
1100万の中国が圧倒的だよ。
でもどちらも戦勝国。

615 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 08:49:01 ID:Pw4UZXqa0

ソ連人2200万人を殺したのはドイツ兵で、中国人1100万人を殺したのは日本兵なんですか？

616 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 08:51:23 ID:4YboSr1q0

ﾚｲﾌﾟされそう｡女ってだけで子供でも｡
しまいにゃどさくさにまぎれて味方もやりそう｡

617 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 09:10:38 ID:7Dncnq6z0

>>615
ソ連人を殺したのはスターリンの粛清
中国人を殺したのは国共内戦

どっちも内戦だよ。

618 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 09:12:04 ID:tfYRBOBNO

お塩は戦争に勝った。

ただ、それだけ…。

619 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 09:22:30 ID:Kxl8AMv/0

>>617
は？
おまえは何を言っているんだ
独ソ戦開始の1941年には粛清はやめてる
国共合作はww2を遡ること1937年
どうしてそんな子供じみた捏造するかね
これだから在日は

620 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 09:23:16 ID:Kxl8AMv/0

やはり左は馬鹿のうえに捏造好き

621 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 09:31:37 ID:rRcA036Y0

中国人死者のうち中国軍が殺した分がかなりカウントされてるでしょうけどね…

622 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 09:42:22 ID:ALouWM0l0

第二次世界大戦とは1939年から1945年
それより前と後の国共内戦の死者を含めた数字を
WW2の死者にカウントしたもんを採用するわけない
中国はそんな内戦分まで含めて全て日本軍の仕業
としているから困ったもんだ
年代が下るごとに日本軍によるものと称する死者は
どんどん膨れ上がってるよ

623 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 09:53:52 ID:fHp9nH0P0

どうして2200万も死んだの？
粛清は少なくとも大幅に規模縮小してたけど
粛清しすぎで有能な将校がいなくなってたとか
逃亡する自軍に発砲して一つの戦いで万単位の自軍を葬ったとか
ドイツ軍の攻撃による死者以外に足しても2200万なんて行くの？
民間人はなんでそんなに死んだんですか？

624 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 10:11:07 ID:8AI95fmqO

餓死じゃね？
地域で時給自足できなくなってたから戦争で輸送が途絶したらとたんに餓死者続出とか？
反抗的ならスパイ容疑で処刑なんかもあったか？
軍人の死者数が異常すぎる。
ドイツ軍との直接戦闘で死んだのは4、500万くらいじゃないかなと思うんだけど。
情勢関係なくとにかく死守命令とか出してたし逃亡は相次いで全部撃ち殺してたろうけど、
それであそこまで行くのか

625 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 10:39:12 ID:GELq38OW0

>ソ連人を殺したのはスターリンの粛清
ソ連の死者のうちいくらかはスターリンの死守命令や逃亡者射殺命令
に原因があると書かないとな。
ドイツ軍との戦闘で死んだソ連兵はゼロなのかw
軍事板もウヨサヨとなるとすぐ頭に血昇って罵倒合戦になる。
つかほとんどのスレでそんなんなってる。
極力中立的な解釈や数字をお願いするよ軍事板の人。
軍板住人なら分かってるだろうがな。

626 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 10:42:54 ID:rRcA036Y0

>反抗的ならスパイ容疑で処刑
これはじゅうぶんすぎるほどありえるね。
戦時中に革命が起こって敗戦、体制は崩壊して指導者は
処刑されたのを身をもって知ってるから。
蜂起の動きを極度に恐れて少しでも怪しいなら即射殺とか。
そこまで入れてる…んでしょうね。

627 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 10:46:31 ID:8AI95fmqO

こんなもんに奥様が興味あるの？

628 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 11:09:45 ID:Pw4UZXqa0

残念ながら、有権者の半分は女なんだよ。

629 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 11:32:47 ID:k0qc7x5z0

ｱﾃｸｼは興味大有りですわょ。
戦争は命にかかわる重要なテーマですわね。
二度と起こしてはなりません。

630 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 11:37:15 ID:jajx03uyO

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

631 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 11:37:53 ID:8AI95fmqO

おりゃあんたら男なんじゃないかと睨んどるのですよ…ホヒヒヒｗ

632 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 11:37:55 ID:7Dncnq6z0

>>625
死者の内訳は諸説あってようわからんというのが定説。
だが、中国もソ連も内戦での死者数のほうが対外戦争よりも多いのは間違いない。
毛沢東は日本軍撤退後に国民党軍800万人殲滅したと豪語してた。

633 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 12:01:36 ID:8AI95fmqO

あれだよ
1億人くらい死んでもかまわん的な
統計上の死は数字にすぎない的な
目的の前にはある範囲内の自国民の命はどうでもよくなってた
戦争反対だよ当然

634 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 15:34:28 ID:J3L9JR7/i

でも、内戦も海外の支援を受けていたから、代理戦争の感は否めない。

635 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 17:21:56 ID:d0MbTK8H0

戦争はごめんだね

つか、なんかなんとかして戦争を肯定しようとする人たちがいるのは何故？

636 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 18:30:58 ID:7Dncnq6z0

肯定も何も日本は一貫して戦争回避しようとしてたんだけど。
南京事件や通州事件など海外居留民が多数虐殺され、マスコミが報復を唱えて
輿論も戦争止む無しの方向へ傾いた。

637 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 18:36:29 ID:T/ct+Q1uO

7. Posted by 猫好き 2009年08月15日 15:51
杏野さんにお願いがあります。
戦争、核兵器について、杏野さんの考えを聞かせてください。

戦争は絶対悪か、大切な人を守るためには、必要悪か。

核兵器は根絶できるかどうか。
抑止力や、世界での発言権の為に持つべきか。
それと、日本は核武装すべきかどうか。

ぜひとも、杏野さんの考えを聞かせてください。お願いします。

>>杏野はるなより。コメントありがとうございます。
人は子孫繁栄という絶対的な本能で動いています。人が数人いれば必ず争いは生まれるものだし、生まれるからこそ良い遺伝子が残せるのだとも思います。
核兵器は現時点で一撃で最も多くの人間を消せるものですが、それを超えるものもきっとそのうち生まれるとも思います。
あるものは必ず使われます。時間の問題です。
これは人間が便利に、楽になるためにテクノロジーを進化させた報いでもあるので仕方ないと思います。それだけ人間は地球にとって贅沢をしている生き物だと思います。

638 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 21:45:11 ID:TyS6S0wl0

>>635
その方達も戦争を絶対肯定という訳ではないと思いますよ
起きてしまった戦争については過去の事なので、知り得る事実を書いてくださっているのかも？

私も戦争は嫌ですが、過去の事については止めようがなかったのかもと思っています

こちらのスレを興味を持ってのぞいているのですが
自分の意見だけでは一方的になりそうで難しいですね
テーマが壮大すぎる感もありそうですしw

まず戦争の定義があやふやになってしまって
争いの解決に武力を用いたら戦争、でいいのでしょうか？

639 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 23:05:25 ID:d0MbTK8H0

争いは人間の本能だから受け入れろと言われても困る
それじゃ人間は動物と同レベルじゃない？

そりゃ無くすことは出来ないが出来るだけ無くす方向にもっていかないと！

640 ：可愛い奥様：2009/08/16(日) 23:59:48 ID:Pw4UZXqa0

じゃ、北朝鮮と戦争になったら、上陸されてレイプされないようにな。もうされてるか。

641 ：可愛い奥様：2009/08/17(月) 00:34:30 ID:N6BsHQIQ0

>>640
でたよ、安っぽいレイプ論ｗ

とりあえずアンタの低劣な思考回路が無抵抗の女を目の前にしたらレイプに走る
チンチン亀頭の性欲魔人ってことは理解したよ

そりゃ戦争事態の無法状態が歓迎なワケだねぇｗｗ

戦争状態は断固として避けるべきだが自衛までは放置するって誰がいったさ？
他国が攻め込んできたら当然交戦するよ、当たり前でしょうが！

そーすっとアンタみたいなバカが拡大解釈して国を守るためって名目で何処までも軍拡するのが気に食わないんだよ！

戦争状態、そこに至るまでの道は全力をもって回避すべきっていってるんだ

先制を戒め、しかし守るにあたって遅れずの精神だよ！

いびつだろうけども先の大戦で悲しい代償をはらって得た我が国の大事な精神じゃないの？

642 ：可愛い奥様：2009/08/17(月) 01:38:11 ID:YBT5jZYS0

８．１５、昭和天皇のお言葉
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7943403

643 ：可愛い奥様：2009/08/17(月) 02:00:57 ID:D/G8C57W0

>>641がいい事云ってる。

＞拡大解釈して国を守るためって名目で何処までも軍拡するのが気に食わないんだよ！

私もそう思うね。
軍備拡張が戦争回避につながるって云ってるだけならまだしも、（やだけどさ）
危険なのは、自衛の為の先制攻撃っていう発想に正当性を持たせて戦争を肯定して行く考え方だね。


＞先制を戒め、しかし守るにあたって遅れずの精神だよ！

全くそれが肝心ですよね。先の大戦で日本は
先制を戒めず、しかし守るにあたって遅れる、だったと察する。

それを、
＞過去の事については止めようがなかったのかもと思っています

と解釈する人は多いのだけど、（止めようがなかった）、と解釈した時、
これからは戦争をしない為に、過去の戦争という体験をどう活かせば良いというのか。
いや、>>638さんを批判してるわけではないです。>>638さんは良心的な方と感じてます。

＞起きてしまった戦争については過去の事なので、知り得る事実を書いてくださっているのかも？

はい、知り得る事実を書いてくれるのは、この先は戦争が生きないように過去の事実を検証する為、と信じたいね。

例えば（止めようがなかった）って事なら、それだけ他国との間が緊張しちゃった、あるいは緊張させられちゃった、という事だから
再びそのドツボにはまらないように学ぶって意味で先の大戦の始まり方を事実から検証するとかさ。

644 ：可愛い奥様：2009/08/17(月) 09:59:33 ID:VIhwYnQp0

隣の国に核があるなら我が国も核を持たなきゃね。
舐められちゃうよ。自分の国くらい自分達で守らなきゃ。
何処かが助けてくれるなんて甘い、甘い。
いざとなったら見放すよ。
軍事拡大、賛成ね。

645 ：可愛い奥様：2009/08/17(月) 11:11:45 ID:N6BsHQIQ0

>>644
アンタ、とりあえずすっぽんぽんの上、亀甲縛りで全身に「私はバカですよーーーん！」って描いて
四つんばいでブウブウ鳴きながらストリーキングの刑な。
広島と長崎の道で！

核で地獄の業火に放り込まれた広島と長崎の気の毒な我が国の人達をお忘れか？

アンタみたいな人を真に非国民っていうべきだねぇ
我が国に悲しい犠牲者を出したロクでもないそんな代物を防衛兵器に使うってどういう了見？ん？

しかも時代遅れの核抑止思考ですかｗｗｗ
お互い核もってば相手も使わないだろうって？
バカじゃない？？
お互いに銃突きつけあって平和も抑止もないでしょ？不測の事態が起こるって発想がどうしてないのさ？

回路のショートで致命的なスイッチがオンになるかもしれない、政局が変って独裁者がその施設を占拠するかもしれない
シュミレーターのプログラムが不注意で核ミサイル施設に流れ込むかもしれない、テロリストがその施設を占拠するかもしれない
隕石みたいな物が落ちて監視員が誤認するかもしれないetc etc・・・

こんな事件事故が自国他国に起こりうるって可能性を考慮しなきゃならないのに

人為的でなく事故でもミサイルが発射されたら即核戦争で全世界がアボンだよ？
そもそも相手の国の抑制の理性期待するほうが妙な話だよね

自国の安全と世界の破滅を天秤にかける気か？アフォ！
余計な銃と核兵器は無いほうがいいに決まってるよ！

それに唯一の被爆国の我が国が核武装したら周りの国はどう見るかな？
シャレにならない世界規模の核武装化のトリガー引きかねないでしょうに

646 ：可愛い奥様：2009/08/17(月) 11:36:43 ID:FlfyecHp0

>>1
日本が核兵器を持つことについてはみんなでもっとよく話し合うべきだと思うし、
自分は持つべきか持たざるべきかと聞かれたら、
核兵器を持たないことを選択する方が日本の立場として
国益にかなうと思ってるんだけど、

戦争の話になるとすぐ思考停止してしまう人がいるよね。
そういう人達には
「もし他国に攻めてこられて自分の家族が亡くなったりしたら、
どう責任取ってくれるの？
”戦争が好きな人達”とやらのせいにするつもり？」
と聞きたくなる。

平和に対する理想を語ったり核兵器の恐ろしさを語ることは
ずーっとしていくべきだと思うけど、
そのことと自衛のために軍備を整えることは切り離して考えるべきだし、
軍備を整えるためには戦争というものに対して思考停止してたらできない。
今まで日本でこういうことを語ることすら許されなかったような雰囲気
が少し変わってきたことは、自分はいいことだと思ってる。

647 ：可愛い奥様：2009/08/17(月) 14:34:00 ID:i5TzFvvE0

>>645
核抑止効果が時代遅れってあんたの頭が気の毒だよ
印パ戦争が終結したのは両国が核を保有してからだし
核抑止を通常兵器で行なうなら、今の何倍もの規模の自衛隊が必要になるよ

長崎広島は悲劇だが、それをもう一度この国で起こしちゃいけないだろ？　
日本国の日本人だから、自国のみの防衛さえ考えてりゃ良いんだよ。　

それに極東の日本が核兵器を持っても脅威になる国なんか、北朝鮮と中国だけど、この国はもう保有してるしね
中国の核兵器が何十発も常に日本に照準されてるのを忘れてるんですか？

648 ：可愛い奥様：2009/08/17(月) 14:54:14 ID:SHEriCrgO

夫婦喧嘩がなくならない限り、戦争はなくならない

649 ：可愛い奥様：2009/08/17(月) 23:30:50 ID:sqUYJhAV0

>>648
それだw家庭内戦は本当にルールがないからw
「犠牲はいつも子供」になりそうなので、適度に思いやりをもって帰着点決める事を推奨

喧嘩の原因て、現時以前にくすぶってる事が解決できないからだと思います
でも言いたい事を言い過ぎても喧嘩になるんですよね、難しいな

650 ：可愛い奥様：2009/08/18(火) 01:27:21 ID:7kAV3xhx0

君は敗戦を知っているか

戦争に負けると必ず起きるのが占領軍による婦女暴行である。沖縄では今でも
その種の事件が絶えないが、規模も内容もまるで違う。

昭和２７年、講和条約が発効し日本が独立を取り戻すと、それまで闇に閉ざさ
れていたニュースも一斉に解禁された。その中には日本婦女子の受難の歴史を
記録したものもある。中でも或る若い女性の記録を読んだ時はやり場のない怒
りに震えた。

その娘は夜道で数人の米兵に取り囲まれ、物置小屋の様な所に担ぎ込まれた。
こんな事には慣れているのか、米兵達は夫々に娘の手足を抱え、「ワン」「ツ
ー」「スリー」と声を合わせて一気に着衣を剥ぎ取ってしまう。最初に白人の
米兵が全裸で横たわる娘を押さえつけた。

彼は強引に娘の唇に唇を寄せた。すると娘はしっかり抱きついて来た。米兵が
舌を差し入れると娘は強く吸った。男は一瞬歓喜に震えたが、次の瞬間大声で
叫ぶと娘の身体を突き放し室内を転げまわり、やがて悶絶した。目を瞑って横
たわる娘の口から血が溢れていた。暫くすると娘は口から肉の塊を吐き出した。
米兵の「舌」だった。

娘はこの後で自分の舌も噛み切って死んだ事になっているが真実は分からない。
舌を噛むという行為は簡単に出来るものではない。噛む瞬間、反射的に舌が引
っ込んでしまうからだ。若し、実行しようとするなら立膝で座り、思い切り舌
を伸ばして歯で押さえたまま顎をその膝に叩きつけるのだという。

おそらく、娘は自害したのではなく、激しい拷問の末に嬲り殺しにされたので
あろう。占領下にはこんな話は幾らでもあった。ただ、報道される事もなく闇
から闇へ消えて行ったのである。婦女暴行は勝者と敗者の関係を象徴する典型
的な例である。

651 ：可愛い奥様：2009/08/18(火) 01:28:04 ID:7kAV3xhx0

昭和２０年秋の銀座で交通整理をするＭＰの写真が残っているが、あの頃、
日本の警察官は占領軍の兵士を見かけると立ち止まって敬礼していた。ＧＨＱ
の通達によるものだが、日本国の支配者は誰なのかを国民に示すものだった。

こういう形のある分かり易いものは時間の経過と共に風化して行く。しかし、
本当に恐ろしいのは目に見えない支配だ。単純で情緒的な日本人には考えられ
ないほど、彼等は巧妙に、しかも気の遠くなる様な時間をかけて日本人を洗脳
している。敗戦から６４年後の今、改めて思うのはその事実である。

652 ：可愛い奥様：2009/08/18(火) 16:53:43 ID:ex4Axh2tO

戦争は人を狂わす。アメリカ人が、朝鮮人が、ロシア人が、日本人が 過去において
何じんに何したから なにじんが悪い。そうじゃないんだ。
皮膚や目の色が違うだけでみんな同じで過去に何か問題起こしたのは その人個人。
悪いのは アメリカ人でも日本人でもなく、その人。日本人で悪いことしたら日本が悪いは違う。
確かに国の責任はあるけど、それいったらキリがない。

653 ：自動保守の友人です：2009/08/18(火) 21:22:49 ID:hkjYiSnn0

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　つ　ど　え
　　　　　　　　　　　え　　ら　　ば　　れ　　し　　子　　ど　　も　　た　　ち　　よ

　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国反撃総本部 Part 21
　　　　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1250169591/

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654 ：可愛い奥様：2009/08/18(火) 21:53:39 ID:6/NwuMJX0

なんかスレチが湧いてきたよ．．．荒らしか。

655 ：可愛い奥様：2009/08/19(水) 07:10:17 ID:oklREgCiO

戦後、疑問に残ること。
生まれたところや皮膚や目の色で 一体この僕の何がわかるというのだろう（ブルーハーツ

656 ：可愛い奥様：2009/08/19(水) 11:14:27 ID:P5I5Xzs20

役割ってものがあるんだとしたら、
日本は戦争しちゃいかん、核なんぞ持ったらいかん。
唯一の被爆国、そして戦争加害国として世界平和を祈る。
そんなスタンスも充分カッコイイと思うけど。

657 ：可愛い奥様：2009/08/19(水) 11:52:51 ID:gn48jSZp0

昨日ゆきゆきて神軍を改めて観てみたんだけれど
奥崎やその奥さんも含めて皆元兵士は
まだ心の中ではニューギニアのジャングルの中に
閉じ込められて彷徨っているように思えたんだよね。
奥崎は生きながら怨霊になったかのようだった。
その後ＮＨＫの二十世紀の映像の民族の悲劇を観て
世界中が苦しみに満ちているような息苦しさを感じた。
両者ともゴヤの描いた「戦争の惨禍」の
現代版のようなものだと思った。

658 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 00:05:59 ID:YJFOCzwF0

http://www.youtube.com/watch?v=eEOZ1sBppWs&feature=related

この惨状起こした武器を使って私たちの国を守るというの？

659 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 00:22:17 ID:n7lObu8Y0

頭が悪いから 戦争になるんだよ。

660 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 01:19:35 ID:bf40X2Py0

自分は戦争は反対だけど、
サヨクの人ってすぐそうやって「頭が悪いから」とか言いたがるよね。
ウヨクの人はすぐ「売国奴」とか言うし。
そういう風に決めつけること自体が戦争を引き起こすんじゃないかな。

661 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 06:42:37 ID:173v6WCe0

＞サヨクの人ってすぐそうやって「頭が悪いから」とか言いたがるよね。
左翼でもなんでもないでしょう。
少なくとも、>>659は。
1行で語れると思っている人がなにか考えを持ってるとは思えない。

662 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 07:13:00 ID:ixVEgpC5i

女はレイプされ、男は去勢されるか殺されるとバカな民衆が信じこんでいたため、南方で玉砕が頻発していても、停戦・敗戦をすることが出来なかったのでは？
もっと早く、中国・朝鮮・台湾・樺太を放棄していれば、300万人も死ぬ必要はなかった。
でも、それでは民衆の不満が爆発していたかも。3年8ヶ月で民衆はころりと変わる。

663 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 10:04:28 ID:qeAS3Seu0

当時は女といわず母親までも戦争に加担してたんでしょ。
大本営の勝戦デマを鵜呑みに信じてお祭り騒ぎ。一丸になって泥沼に突き進んだ。
子どもを戦争で取られるとわかってて子を産む母親の気持ち。
平和の今に産まれた私にはこれがイマイチわからない。

664 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 11:16:19 ID:TKxFufdJ0

誰もが戦争マンセーってのはどうかな。
嫌だな、と思っても嫌だと言えない空気だったわけだし。
戦況の悪化も国民には知らせないような力が働いていたし。
戦時中は軍事政権の恐怖政治に支配されていたのと一緒。
日本軍の上層部が酷かったのは確かだよ。
表看板にヒロヒト掲げて自分たちは裏に隠れてたけどさ。

665 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 20:49:33 ID:ixVEgpC5i

戦死は国の誇り。
国のため、家のため、子供たちの将来のために、日本を守る。
日本の生命線と言われた中国を手中にするため、命を失った男たち。
彼らの犠牲と引き換えに、日本は世界の大国となり、東アジア共同体へ。
60年前に蒔いた種が芽を吹いた。

666 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 21:16:02 ID:+XUGTjcXO

戦争がおこり、不幸があっても幸せはない。優しい人は蹴落とされ
平和な世の中では生きていけないような異常者が 軍幹部になったりする。
核兵器などは科学者の悪の産物。戦争はしては いけない事。

667 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 22:27:23 ID:Hd/NHcK60

なぜ、日本は戦争をしたの？

668 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 23:01:07 ID:TKxFufdJ0

２２６事件以降の日本軍には何らかのカルトが
影響を与えていたのではないかと思えるほど
誇大妄想的組織になってしまった。

669 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 03:03:34 ID:96QoTQLP0

奥様方は大本営発表に嬉々として息子をどんどん行かせてたけど
当の息子たちは大本営発表なんて信じてなかった。
負けも確信。
検閲が厳しかったはずの遺書からさえも読み取れる。
でも志願。

670 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 03:13:11 ID:8yWCOJS1O

日和見大好きで人の顔色うかがって空気読んで出る杭を打つのが日本人だもの
お上が決定してマスコミも同調したら、戦争はいやだと内心では思っても口には出さず右へならえで、
戦争がおわってから「開戦時から戦争はいけないことだと思っていました」「私も」て感じじゃない？
現に4年前にも、よくわからないけど小泉さん好きだから支持します派
今も、よくわからないけど政権交替したほうがいいらしいから民主に入れます派、てのが多いのが現状

671 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 05:04:05 ID:4QZHRtbh0

戦争するのはほぼ経済的利益の為です。
戦争がカッコ良い！など、そんな理由で戦争はありません。

生産力が低い昔は、まさにそのまま食の為に土地を争って戦争してました。

欧米の植民地政策もその国の商品を求めて行われます。

日本の先の戦争も、石油など資源を求めアメリカの利益と対立し起こりました。
最近のイラク戦争も石油が目的で起こってます。

672 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 06:24:14 ID:Ghjfb8vX0

>>53で答えは出ている。

673 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 13:49:07 ID:uwEOYygE0

東京が爆撃で火の海になってるさ中だってある所にはなんでもあった。
皇族に行儀見習にいってたおばあちゃんが言ってた。
見習の自分にも鯛や伊勢海老が出たそうだよ。
結局戦争になって一番悲惨な目にはあうのは力も金もない一般庶民なんだよね。
経済拡大が下で戦争になったんなら当時の財閥やらの息子達は率先して死地に赴いたんだろうね。
それでなけりゃ話が合わないよ。

674 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 13:59:57 ID:ekhe0MmH0

>>673
そうそう。戦争で犠牲になるのはいつも貧困層・若年層から。
金持ち・知識階級は指揮をとっているだけで自分の手は汚さない。

イラク戦争だって、犠牲になっているのは貧乏人。
軍隊や現地スタッフになれば国籍取得や大学の学費免除などの優遇措置
を謳い文句に、派遣会社がビジネスで人をリクルーティングしているし。
末端で動かされている人達に思想なんてない。

675 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 14:43:18 ID:hGEyIusQ0

マッカーサーの注文したスクランブルエッグが卵が手に入らず用意できなかった話もある
金持ち・知識階級が餓死したりもあったんだが
農家はとりあえず食い物はあったよ
貨幣価値がどんどん落ちてる時だから信用が無く物々交換で食料を手に入れた

676 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 14:50:02 ID:9wTXnMgZ0

陶磁器とか刀剣類とか掛軸とか着物とか指輪とかね。
電車汽車で農村まで行って農家を回って米と交換。

677 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 14:56:51 ID:wDG93sXh0

戦後の食糧難って、本当は食料が無かったわけではなくて、インフラの
ソフトもハードも壊滅していたからなんだよね。
話は飛ぶけど、自給率（農業）とインフラ（道路）は対の関係。
インフラより農業をという政策は本当は破綻している。

678 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 15:00:11 ID:96QoTQLP0

いいや生産額大幅に減ってるし人口も急増して足りてないから。
人手は奪われ農薬生産量も激減して収量が激減したところに
外地からの引揚者があふれたものだから深刻な食糧不足に。

679 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 15:07:59 ID:96QoTQLP0

輸送に支障が出れば当然都市部の食糧事情は悪化するけど。
全体で足りてなかった。
援助や輸入があったけどそれでも飢える有様。
配給どおりの値では生存すら不可能なカロリー。
昭和18、19年はここまでなかった。
空襲によって工場が破壊されたことと引き揚げのせい。

680 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 19:51:01 ID:XzcNtKtDi

戦争中よりも、戦後すぐの方が苦しかったと70代の父が言っていた。占領下では、民主主義が機能しなかったため、貧困と飢餓が蔓延し、浮浪児たちは次々と飢えて死んでいった。

681 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 19:52:46 ID:NVV/ckTg0

外交筋の無策による最悪の切り札

682 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 21:30:17 ID:NVe8q8mo0

戦争否定する奴に限って贅沢で欲深いんだよな
戦争反対して餓死するならともかく、上手い飯を食い他人より多くのエネルギーを消費しながら
テレビ見て戦争反対とか言ってるんだろうね

683 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 21:54:23 ID:qLPmPXkA0

>>682って

戦争肯定する質素で無欲な奴
戦争賛成して、まずい飯を喰い他人より少ないエネルギーを消費しながら
テレビは見ないで戦争賛成とか言っている

↑こういう人間が理想なの？　
こういう人居たら、間違いなく自分が犠牲になっても人の不幸を願う変質者タイプ。

684 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 22:04:09 ID:Ghjfb8vX0

北朝鮮の高官は毎日うまい焼き肉を喰っているが、貧しい庶民は松の木の皮を食べて生きている。
それでも、将軍様万歳なのだ。

685 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 22:18:13 ID:6t+cdWKa0

>>683
横入りすまぬ　上でも誰かが言ってるけど
第一次、第二次大戦は石油戦争と言われる意味わかる？
資源＝金の奪い合い。戦争で得ている石油を沢山使いながら平和な国日本で
平和を叫ぶのは気持ちが良いでしょうね
一人分の食糧(例えば)で十人が奪い合えば死人が出るでしょうし、分け合えば
全滅ですね。戦争反対ならお腹空かせて死ねばいいが、国単位で考えるなら
一国の長としては戦争を選ぶでしょう。自分の意見で国が滅ぶ道を選ぶなんて
長のやることではないし。

686 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 00:58:09 ID:baaN6XX8O

テレビとかの討論番組で、「戦争反対！9条万歳」
とか言ってる人にかぎって、冷酷で相手の意見をまったく聞かない人が目立つ。
話し合いって言うけど、あれ自分たちは絶対相手の話しは聞かないんだよね。
あの人たち自身が人間の対立は話し合いでは解決出来ないことを証明してるよね。
日本の平和団体で相手の意見に耳を傾ける平和的な人は見たことない。
なんでだろうね？

687 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 01:42:48 ID:Cqtd0v/h0

反体制の人たちは、反対するのが仕事だから。国に協力するのは悪。
自分たちが政権を掌握したときには、反対するものたちは粛清する。

688 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 01:44:53 ID:0ckGk0Pv0

>>686
あ、それ、自分もずーっと疑問に思ってたし、全文同意。
そんな小さいレベルで落ち着いて話し合いができないんだったら、
世界平和なんてとても無理なんじゃないのかな？
って思うことが多々ある。

689 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 08:17:17 ID:3oA3nEmWi

社民党や共産党は九条を守ろうと言うけど、平和の匂いがしない。

690 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 09:15:38 ID:olF+bc/C0

>>683

＞一人分の食糧(例えば)で十人が奪い合えば死人が出るでしょうし、分け合えば
全滅ですね。戦争反対ならお腹空かせて死ねばいいが、国単位で考えるなら
一国の長としては戦争を選ぶでしょう。

こんな単純思考で戦争を選ばれちゃあ、国民はたまったもんじゃありません。ｗｗｗ


＞自分の意見で国が滅ぶ道を選ぶなんて 長のやることではないし。

これを戦前の日本がやったんだよ。これが今でも明確に理解できない人が居るのは、
↑でいう「自分の意見」の「自分」が複数であり、また、「長」＝「天皇」が選んだ開戦とは云えないから。

しかし、先の大戦では大日本帝国が、国が滅ぶ道を選んだのは確か。
よって大日本帝国が滅び、日本国になったんだよ。
（国家のIDである憲法が大日本帝国憲法から日本国憲法になった事実は歴然としてあるのだから。）

691 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 11:36:01 ID:na25lz3K0

朝から顔洗うどころか風呂も今日で何日入ってないだろう。ちり紙はないから葉っぱでふく。
服も汗と泥で　そろそろ貴重な水で洗わないと。今日は米粒食べれるかな、今日は生きていられるかな。

692 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 11:41:50 ID:UhqegX7c0

国会に女性議員を送り込もう！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250603372/30-

693 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 12:09:19 ID:Z/jpWOdF0

戦前、日本の経済成長率は資本主義国の中で断然だったよ〜ん
今はクソ未来もクソだけど
金貯めて出て行く人は益々増えるでしょう

694 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 12:15:03 ID:zyZ97yNA0

日本国憲法は大日本帝国憲法の手続きに従って改正された憲法なんですけど
一応すぎるほど一応ね
あの文言からして日本人以外のだれかさんが関わったのがありありと出てるけど

695 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 13:00:09 ID:2BRp281I0

特高や憲兵、軍部大臣現役武官制を廃したくらいがちょうどよかったと思うんだけどな。
あんな戦争に至ることもなかったろう。

696 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 15:57:27 ID:3oA3nEmWi

民衆が軍部に熱狂的な思い入れをしていたと言うより、マスコミが鬼畜米英を煽ったので、民衆にとって最悪の結果を招いてしまった。

697 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 16:00:12 ID:lkapn0Gm0

昭和天皇が天皇の看板を盾にやった
それだけのこと　　　　　　　　　

698 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 16:21:08 ID:5pejGIsm0

財閥が軍部の尻叩いて戦争に突入していったんでしょ。
戦争の原因なんていつの時代も経済拡大のため。
多くの国民が踊らされて戦争万歳だったかも知れないけど、その挙がりが貰えぬまま
戦争は敗退。どんな正当な理屈言おうとも財閥儲けさせるために日本は莫大な人命を失ったんだ。
こんなバカな話は二度と御免だわ。
万が一きな臭くなったら国か閉鎖される前に北欧でも逃げるわ。

699 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 16:24:31 ID:5pejGIsm0

マスコミを牛耳ってたのは大日本帝国ですよ。
戦後新聞各社はその誤りを正すとか言ってたけど。
今はそれも忘れちゃったみたいね。

700 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 16:32:47 ID:3oA3nEmWi

勝てば官軍、負ければ賊軍。
勝てば日本軍、負ければアメリカ軍。

701 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 17:37:41 ID:U0WWoygX0

>こんな単純思考で戦争を選ばれちゃあ、国民はたまったもんじゃありません。ｗｗｗ
例えばと書いたのですが・・ではあなたは戦争をどのように理解しているの？

>しかし、先の大戦では大日本帝国が、国が滅ぶ道を選んだのは確か。
滅ぶ道を選んだのではなくて生き残る道を選んだのですよ
欧米の植民地の悲惨さを知っているからこそ負け戦でも戦う道を選んだ
だから戦争に負けただけであって植民地になったのではないと有名な人が
言ってましたが、それで天皇制が残ったのだから日本が滅んだなんてどんな
反日国家でも思ってないでしょう

>>698
>財閥儲けさせるために日本は莫大な人命を失ったんだ
>万が一きな臭くなったら国か閉鎖される前に北欧でも逃げるわ
どこの国の方か知りませんが過去の日本人たちは自分の家族や未来の日本人の為に
戦ったのであって馬鹿げたことに命を賭けるわけがないでしょう
基地外の国に囲まれて民主党が優勢な今はもう十分きな臭いですよ
とっととお国へお引き取りください。先人に失礼極まりない意見だと思います。

702 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 19:41:12 ID:uyk3LV9QO

靖国参拝賛成。
良くも悪くも尊い犠牲者のお陰で今の日本があるって
感謝したい。

703 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 21:02:21 ID:olF+bc/C0

>>701
ネトウヨ乙

704 ：可愛い奥様：2009/08/23(日) 00:17:27 ID:QbzJRL0I0

先の大戦は遅れてきた帝国主義同士のぶつかり合いだったから。
必然だったんだろ。
今だって結局は経済戦争や冷戦が彼方此方であって、経済苦自殺の
戦死者の屍の上に成り立っている平和っぽいものに過ぎない。

705 ：可愛い奥様：2009/08/23(日) 00:18:46 ID:kiQwcvLB0

英霊たちも市民の1人であった。80歳以上の人は命をかけて戦った。60歳以上の人も価値観が180度ひっくり返った敗戦から、0からここまでよく築き上げた。

706 ：可愛い奥様：2009/08/23(日) 00:37:05 ID:syxNvagE0

0ではないし、命を懸けて戦い、戦後高度経済成長の
主要な担い手も80歳以上の人である。

707 ：可愛い奥様：2009/08/23(日) 05:50:15 ID:kiQwcvLB0

命を懸けて戦う必要性はなかった。戦争は避けられた。

708 ：可愛い奥様：2009/08/23(日) 06:45:52 ID:Xi0KO6Tb0

>>707
どうしたら避けられた？

709 ：可愛い奥様：2009/08/23(日) 16:06:29 ID:QbzJRL0I0

避けられたかもしれない。
でもね、今だからアレコレ考え付くだけで、アメリカや諸外国の動きや
考えは当時の人に正確に判断できるわけがない。
反省材料にするのは良いが、それ以上は無意味。

710 ：可愛い奥様：2009/08/23(日) 19:42:28 ID:N3U5IloXO

まあ、出る黄色い釘は打たれるんだよ

711 ：可愛い奥様：2009/08/23(日) 19:45:16 ID:N3U5IloXO

釘ちゃうわwww

712 ：可愛い奥様：2009/08/23(日) 21:15:20 ID:fkWa3pwEi

>>708
だから、中国から撤退すれば、日米戦争は避けられた。

713 ：可愛い奥様：2009/08/24(月) 00:37:15 ID:51OqpEyS0

欧州（米）の侵略植民地がなければ世界戦争に発展しなかったのでは？

欧州のユーラシア大陸制覇気運阻止（これとか）
欧州のアフリカ大陸侵略阻止
欧州のアメリカ大陸侵略阻止（ここも大事ですよねw）
（以下アメリカ大陸の侵略を阻止前提だと欧州のみかもです）
欧米のオセアニア侵略阻止
欧米の東南アジア侵略阻止
欧米の東アジア侵略阻止

これをそれぞれの国民達がこなしてくれれば
大日本帝国にもならずに、ずっと江戸時代だったかも
日本は頑張ったw文化吸収即追い出し、ポルトガル涙目w
戦争無しで３００年て平和過ぎ（極地内戦は無視です）

逆に江戸時代の中国はさぼり過ぎ。今の中国は侵略しすぎ
無為に侵害されている方々がいる事が悲しいですね
自国も上手に治められないなら、諦めて帰れば良いのに

714 ：可愛い奥様：2009/08/24(月) 06:57:05 ID:AnHbXQsf0

欧米欧米ってヨーロッパいってそれ言って来い
日本人は笑いもんや
ヨーロッパと日本は別もん

715 ：可愛い奥様：2009/08/24(月) 07:18:18 ID:Cuvp4HH10

>>713
あんた、そりゃｗｗｗ
人間辞めろってことでしょ
よくそんだけｗｗｗｗ

716 ：可愛い奥様：2009/08/24(月) 20:47:44 ID:4b3V2FG80

>>713
日本は自国を上手に治められてるの？
もうすぐ、中国の管理下になるのに。

717 ：可愛い奥様：2009/08/25(火) 00:45:24 ID:ROqvcS7/0

>>714
ちょwアメはヌルーですかっw話通じないしねwいりませんよね
まあ、ヨーロピアンは自覚してるから、言うと落ち込んじゃいますし
お互いに笑い合う前に、距離をとれば争わずに済むと思いませんか？
生きる為の戦いに争いを持ち込むと、戦争になっちゃいそうで恐いのですよ

>>715
いいえー、せめて人間としてwwwってことで　人間やめろなんて言いませんよw
日本に来てる中国人の知り合いは、いい人はいい人なんで
向こうの一般の生活水準は日本とは本当に段違いらしいので
侵略を諦めても人間のままで大丈夫だと思いますよ

御コメは中国の事でよろしかったでしょうか？ノリがよくて嬉しかったです
ヨーロピアン群については線引きできれば、身内同士の事はw片付けるのが上手いので放置ということで

>>716
今までは上手に来れたと思いますよー逆に、中国より上手く納められていない所が思い当たらないくらいで
貴女はどう思われます？中国の管理下としての未来の日本と今現在の日本、どちらが良い国ですか？
あの中国ですよw正当手段で、日本みたいに複雑な国をどうやってコントロールするのか（怖いのは人海戦術くらいですね）
あと、貴女のスレテーマ書き込まれてたら安価ー教えていただけませんか？
帰着点を求める為に意見が知りたいので、よろしければ是非

718 ：可愛い奥様：2009/08/25(火) 05:58:55 ID:R9WtwtuT0

じゃ。大東亞共栄圏は何のために作ろうとしたの？

719 ：可愛い奥様：2009/08/25(火) 11:23:55 ID:7/73Rwpm0

中国は共産主義を掲げた国の中では何処よりもご長寿だ。
日本を中国化しても旨みは無いもんね。
今の日本のまま経済的協力関係を保持した方がなんぼかいい。

720 ：可愛い奥様：2009/08/26(水) 09:29:26 ID:xY505Lag0

>>718
今も民主党が中国を中心とした共栄圏を作ろうとしています。

721 ：可愛い奥様：2009/08/26(水) 14:14:32 ID:4OYR0ypl0

大中華共栄圏に参加するか、アメリカ衛星国のままでいるか？

722 ：可愛い奥様：2009/08/26(水) 14:19:01 ID:Ji0S/SBr0

【論説】 「学校の先生ら、国旗・国歌を潰す活動激しく…国旗を平然と切る人が出ても驚かない。本当の敗戦」…産経、元校長の声紹介★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251250142/
↑
の女教師のＫＹプッツンなご発言の中に日本の教育と社会の今が・・

723 ：可愛い奥様：2009/08/27(木) 00:15:29 ID:UOL/JyZy0

夫婦喧嘩みたいなもの
決してなくならないと思う

724 ：可愛い奥様：2009/08/28(金) 06:57:40 ID:M9hm5iz9i

犬も食わない。

725 ：可愛い奥様：2009/08/28(金) 13:12:37 ID:nLIPsoCZ0

>>709
激しく激しく同意。

726 ：可愛い奥様：2009/08/29(土) 20:57:37 ID:qq7ANDqn0

日の丸や天皇、神道に罪はないが、責任はある。日の丸はいいが、赤丸に紺地の旗にしよう。中心にワラを置いて。

727 ：可愛い奥様：2009/08/29(土) 23:12:52 ID:2/jarJyC0

結果論、大戦がなかったらアジアは白人の植民地のままだったんじゃないの？

728 ：可愛い奥様：2009/08/29(土) 23:21:52 ID:IEnzxgQ30

初めからざっと読んだが中央公○だと？
よりによってあの中央公○か
どうやらココは赤がウロウロしているようだな
行動が分かりやすくて良いがな

729 ：可愛い奥様：2009/08/29(土) 23:49:57 ID:a7foTWyy0

昭和の左も時代遅れ。
極右、右、中道右派、中道左派、左、極左で多数派は中道左派くらいでしょ。

730 ：可愛い奥様：2009/08/30(日) 00:00:29 ID:NaitkXzu0

三島由紀夫
http://www.youtube.com/watch?v=EwUhRRWOwjU
三島由紀夫の死後右翼が勝手に右翼の鏡としているだけで、
実は右翼から脅迫を受けるほどの極左だったのにね。
天皇万歳の極左。

731 ：可愛い奥様：2009/08/30(日) 00:45:12 ID:mOodYm6RO

右も左もうざい。
永遠に終わらない論争罵倒合戦でもやってろろ。

732 ：可愛い奥様：2009/08/30(日) 02:02:50 ID:BeMCbWKG0

麗しの国　日本に生まれ　誇りも感じているが　

忌まわしい時代に　遡るのは　賢明じゃない

英霊の涙に変えて授かった宝だ

この窮状　救うために　声なき声よ集え

我が窮状　守りきれたら　残す未来輝くよ


(わが九条、作詞作曲：沢田研二)

733 ：可愛い奥様：2009/08/30(日) 02:06:27 ID:xT6gO0gw0

205 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 00:01:27 ID:ERlpPC7M0

子供ない奴→他人の子供が憎い→戦争でもおきて死ねばいい→戦争賛美

という方向にいくのだろうね。
ウヨクってコナシばかし。
例
・小林よしのり
・安部元総理
・桜井よしこ
・田母神

本人たちはムキになって否定するだろうけど、
意外に人間の行動って無意識が支配してるもんよ。 ヒトラーは種なしだったし。

460 ：名無しさん＠十周年：2009/08/15(土) 20:38:52 ID:VWsvmxMA0
櫻井さん、上坂さん、野田さん･･･
みんな子供いないね。
実際に子供を持っても、同じことが言えるかな？
靖国の母の誉れに隠れた本音、
いや、せめて誉とでも思いこまないともって行き場のないその思いを、
感じることはできないのだろうね･････
野田さん、もし母なっていたら、違っただろうか････

8 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 16:25:39 ID:EzhsP2H80
櫻井よしこ
・帰国子女
・オーストラリア人と結婚暦あり
・子供無し

オージーのチンポしゃぶってたような女が、偉そうに日本を語るな。
子沢山のDQN夫婦のほうが、まだ日本の役に立ってるわい

734 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:32:46 ID:xT6gO0gw0

【自民党】自衛隊駐屯地に失業者やニートを寝泊りさせて訓練　自民内で構想浮上 【戦争利権】

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}　　　　　ニート対策思いついた
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /　　　　戦争でニート使おうぜ
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　　　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1229684628/l50

735 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:35:27 ID:xT6gO0gw0

81 ：名無しさん＠３周年：2007/07/18(水) 20:21:45 ID:xhlNKf7s
おまえら中卒高卒にはわからんだろうが

糞自民の新憲法草案は、極めて危険で、
ど素人の議員ではなく、１００％右翼法学者がかかわって起草してる。

指摘すればキリがないが、政府見解で徴兵制禁止の根拠になっている
現在の条文を削除してんだよね。9条じゃなく18条但し書きなんだがね。
（公共の福祉の概念を全てかなぐり捨ててるとかその他もろもろはまたいつか）

こう言ったら気分を害すかも知れんが、
法律というものは日本語で書かれてはいるけど、
決して素人が読めるもんじゃないからね。
本当に危険な条文群になってる。

■■■【政治】自衛官確保策を検討 少子化進行で…自民党国防部会　[02/14] 　岐阜新聞■■■
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/politics/CN2007021401000439164143.shtml
防衛省によると、自衛官募集対象人口（男子、１８歳）は１９９１年度の１０６万人
をピークに減り続け、２０１１年度には６１万人にまで落ち込む。
好景気が持続すると自衛隊を志望する人が減少することも予測されている。・・・

736 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:01:50 ID:NuO4Dn+r0

民主・鳩山氏 「日本が進む道…友愛で、東アジア共同体を創る 通貨統合

海外の反応（原文）
http://tickerforum.org/cgi-ticker/akcs-www?post=106370

一部抜粋
「東アジア共通通貨、そんなものはたわごとだと思います」
「民主主義国家と非民主主義国家の通貨を統合するの？」
「おいおいおいおい、待ってくれ
　民主党が本当に与党になるのか？
　民主党の不祥事はどう考えたって有権者が糾弾すべき重大なものだろう。」
「これが日本の次の首相になりそうな人の話でなければ、私はSFとしてそれを分類するでしょうに。」
「おいおい、日本人は気分で政治家を選ぶんだな(pgr」
「日本の有権者は気分で政治家を選んで今までの生活を失う事になるんだね(pgr」
「どうせ中国が操ってるんだろう、中国沿岸部を中国からきりとっちまおうぜ。」
「ユーロやEUは東にあるロシアに対抗するために作られたものです
　日本はいったい何に対抗するつもりなのですか…？

737 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:54:29 ID:6/JkVyFs0

自民も民主も同じ穴のムジナと思っていたが、自民党のパンフを読んで自民は怖いとおもった。
それは民主党批判の内容だったが、主に世間の日教組悪評判を利用している。
日教組アレルギーの人は引っ掛かりやすいかも。

民主党は「教育は現場の判断」としている、これは子供の正常な人格形成を崩壊させ、国力低下をよしとする日教組
の主張を推し進める事なのです。

★これって、自民党は国家が望む人格形成を為せる教育を進めようとしてるって事を彷彿するよ。

民主党は「地域や学校関係者による＜学校理事会＞による学校の運営を唱えている、こうなると、日教組は自主的、
自立的な学校運営の名のもとに現場で好き放題にできるようになり、自虐的な歴史観により日本人の誇りを失い、
過激な性教育やジェンダーフリー教育をおこなうようになる。

★これって、自民党は国家指導による学校運営を固めようとし、その内容に女はジェンダーに無知でいろ、っていう考えを彷彿するよ。

民主党は靖国問題、国立追悼施設の建立に取り組もうとしている、これは日教組や労組の主張する「わが国を貶める国家観、歴史観の押し付け」である。
★これって、自民党は「新しい歴史をつくる会」の発想と同じ、あそこの教科書を使いたがっている事を彷彿するよ。

民主党は女性も安心な年金制度の確立を唱っているが、これは日本が大切にしてきた家族制度を否定し、
「子ども手当」の財源として「配偶者控除」「扶養控除」を廃止し自助、共助の精神を否定してすべて公助にする制度の主張である。

★これって自民党は、女は老後も夫主体の年金で暮らせるんだから家族の介護は家庭に居られる女がやるべきって発想を彷彿するよ。

パンフは最後にこうまとめている。
民主党の言う取り組みを実現すると日本の歴史や伝統、文化、調和のとれた地域社会や家族の絆は次々と破たんします。

★以上の項目から自民党は国家の指導の枠から少しもずれないような教育体制、
その為に「新しい歴史をつくる会」の教科書採用推進、女性を社会的に個人と認めない年金体制、
「子ども手当」を否定するなど母子家庭に冷たい体制、女は家庭に帰れ、などの
まさに戦前の社会を復活させようとする意図があるとしか思えない。まっぴらごめん。

738 ：可愛い奥様：2009/08/31(月) 17:32:44 ID:z7VneRLi0

カレー(日本のカレー)、肉じゃが、竜田揚げ、カレーコロッケは大日本帝国海軍が発祥である。
家庭に帰った将兵たちが厨房に入って作ってみせて普及していった。

739 ：可愛い奥様：2009/08/31(月) 17:37:20 ID:xxe35EkX0

アンの娘リラ、読んで泣いたな・・・

740 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 22:59:22 ID:kYqecp9Y0

ttp://www.youtube.com/watch?v=0VVNeWcuDj8

741 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 00:12:26 ID:2SrnanJi0

夏の風物詩が終わったな。あとは、12月8日のリメンバー・パールハーバーまで、しばしお待ちを。

742 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 00:39:16 ID:GXG4nEV7O

>>695
あなた東條が開戦の元凶だと考えています？
当時開戦に反対してたら陸軍がクーデター起こしたよ
WW2の時の日本は民主主義国家です。ナチスも民主主義国家です。
GHQ史観だとアメリカが日本を民主化したと習いますが
戦況悪化で東條が辞任していることは無視？
東京裁判は全ての責任を日本に押し付けることが目的だった
裁判官、検察はアメリカ軍人
唯一の有色人種インド人のパール判事は無罪を主張しました。
ちなみにアメリカで公民権運動により黒人が市民権を得たのは
1950年代になってからです

743 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 08:17:08 ID:ZZutmXo3i

今もイラクでは子供たちが泣いている。

744 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 08:20:24 ID:C1Sg9WFMO

宣伝レスばっか。

745 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 07:47:48 ID:QC24rnkt0

日本政府とアメリカの検閲が入ったテレビばかり見ているからだよ。

746 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 10:39:23 ID:emA55zaL0

宣伝レスって、太平洋戦争における日本を比護するレスかと思ってた。
ところで日本政府とアメリカの検閲が入ったテレビってどんなの？
具体例でよろしく。（番組名とか）

747 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 05:43:28 ID:cPYSgAbm0

放送法でググれカス。

748 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 21:33:31 ID:7JVoIha00

＞747
何か勘違いしてるんじゃない？
現在の放送法が改正されたら自由な表現が出来なくなるって云われてるんだよ。

以下放送法より

放送法の第一条には、次の3点が原則として示されている。

放送が国民に最大限に普及されて、その効用をもたらすことを保障すること。
放送の不偏不党、真実及び自律を保障することによって、放送による表現の自由を確保すること。
放送に携わる者の職責を明らかにすることによって、放送が健全な民主主義の発達に資するようにすること。
この原則の下に、第三条には「放送番組は、法律に定める権限に基づく場合でなければ、何人からも干渉され、又は規律されることがない」とあるし、第三条の二には放送番組について

公安及び善良な風俗を害しないこと。
政治的に公平であること。
報道は事実をまげないですること。
意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

これに基づく放送が日本政府とアメリカの検閲の入ったテレビ、と認識してるとは！
頭おかしいんじゃない？

749 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 22:00:18 ID:+x5S4W+2i

>>748
このスレを最初から読んでみたらわかるよ。

750 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 23:33:25 ID:7JVoIha00

ネトウヨの宣伝レスが多いのはわかる。

751 ：可愛い奥様：2009/09/11(金) 00:25:39 ID:3EsV6p4/0

ネトウヨでの何でもないけど、

＞避けられたかもしれない。
＞でもね、今だからアレコレ考え付くだけで、アメリカや諸外国の動きや
＞考えは当時の人に正確に判断できるわけがない。
＞反省材料にするのは良いが、それ以上は無意味。

はげ上がるぐらい同意。
戦争に反対する気持ちはわかる。
もう悲惨なあんな戦争誰も２度と味わいたくないよ。
身内や自分が戦争で死ぬなんてごめんだよ。
誰でもそうだよ。自分がかわいいよ。
でも、だからってむやみに過去の日本（だけ）を否定するのは
それにかこつけて日本を批判したいだけの人の言い分だと思う。

752 ：可愛い奥様：2009/09/12(土) 06:00:57 ID:o8Vzsyte0

反省してる？
ちゃんと情報を取捨選択してる？
偏向した外国のニュースを信じてる？

753 ：可愛い奥様：2009/09/12(土) 06:32:29 ID:3Z4d0/hD0

＞752
752さんが、「偏向した外国のニュース」と思ったのは最近ではどのニュースですか？
752さんがテレビから「ちゃんと取捨選択した」情報は最近では何がありますか。
理由も含めて教えて下さい。

754 ：可愛い奥様：2009/09/12(土) 10:48:40 ID:bJLvGbMM0

今最後と思って戦場の体験を話してくれる人がいるから
ＴＶやイベントがあるから見たらいいよ
もう最小年齢でも８０越えているし生の声は本当に最後

755 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 06:47:46 ID:+YZ5aLNR0

戦争体験談と言っても、戦時中に生きていただけの人と、実際戦地に赴いた人、
赴くはずだったけど、なんらかの事情（病気などの身体的欠陥等）で、実際本人は
戦地に赴いたわけではないが、帰ってきた友人から話を聞いたと言う人等、いろいろ
いるからね。
私の舅は３番目。終戦記念日近くになると必ず戦争の映画や当時のドキュメンタリー
また戦争特番みたいな番組あるけど、ああいうのを毛嫌いしてる。
早く忘れたいんだって。戦争のことなんて、今更思い出したくもないし、
目に触れるのも耳に聞くのも嫌なんだって。悲惨な話を戦地に赴いていた友人から聞いてるんだって。
悲惨だ悲惨だっていうからどんな悲惨な話なのか聞こうとしても、
言えないんだって。なんだかねえ。少なくともその体験をした本人は友人である
私の舅に話してることなんですよ。それを聞いて舅はそうとうのショックを受けた。
だから、それを自分が人に話せば、その人も自分と同じようにショックを受けるだろう。
だから話せないってことらしい。じゃあ、黙ってればいいし、ただそういう番組も見なきゃいいのに。
「友人から話せないぐらい悲惨な体験談を聞いた」ってことは言うんだよ。
そこまで言うなら話せやって思うんだけどねえ。

756 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 07:41:25 ID:8qCFtNPx0

>>753
テレビは見ないから、答えられません。
NHKでさえも、おかしいと私のまわりの人は言っていますよ。

757 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 08:06:32 ID:AcBTPOgH0

ボケ始めたら話し始めたよ、身内の爺。
やっぱりずっとわだかまりがあったんだと思う。
満州で上官の命令で中国の村を焼き打ちし、住民追い回して殺したって。
子どもだった自分は恐ろしさでその晩寝られなかった。
それからはその爺を見る目も少し変わってしまった。子どもだったからね、
やっぱりね、戦争はどっちにとっても地獄。

758 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 10:43:47 ID:xEd4cMoX0

>>757
満州国は日本の植民地だから。
国内で中国人の村を焼き討ちなんてバカなことするはずがない。
そんなことしても何の意味もないじゃん。
ボケた爺の記憶違いか、あなたの聞き間違い。

759 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 11:21:53 ID:+YZ5aLNR0

ボケてる人の言うことをどこまで信用するかだね。
実際戦争経験者もかなりの高齢だから、ボケてる人多いだろうし。

760 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 11:59:36 ID:Typ9VBgti

自分の目で見たことを信じましょう。

761 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 12:02:33 ID:bAKQGTpN0

★今日です　緊急お知らせ★在特会デモ　今日！！　9/13/札幌★
13；15〜道民センター1030号室　http://www.kaderu27.or.jp/select_07.html
15；00〜札幌大通り公園西11丁目 20日名古屋栄公園　27日東京秋葉原公園　
10月は4福岡警固10大阪27火4時半日比谷公園出発し国会包囲　憲政館で5時有
■靖国神社代替施設　参政権 重国籍 国立図書恒久平和局 偽装人権擁護
1000万移民推進　女性差別撤廃選択議定書 日教組教育復活 地方主権反対
http://www.youtube.com/watch?v=7s-4BMBFnCA
■↑マスコミが伏せる　8・15靖国　日本人、怒りついに爆発！■
http://www.youtube.com/watch?v=CCnY3KhE6n8
↑与党の小沢が今秋国会で参政権を決めると言ってる
↓野党の時ですら麻生が留守の時に強引に決められてしまった　
http://www.youtube.com/watch?v=DebpqpFsdsQ&feature=related
「音声とめて!」民主千葉景子が国籍法をゴリ押し（丸山の発言消される）
★「在日特権反対ビラ」で検索。民主批判するビラを１枚２円で印刷してくれます。
http://senkyo〇mae.com/p/23.htm
http://www.youtube.com/watch?v=V8lpzQjzXnE&feature=related
★千葉景子河野太郎はA級戦犯！★党首は島村平沼西田古谷以外駄目！
http://www.youtube.com/watch?v=Gv8elzFIm4w&feature=related
実子ではない子を偽装人身売買や幼児性的虐待にもつながる国籍法改悪
http://www.youtube.com/watch?v=G5ynu8CX1-s&feature=related
国籍法問題で台湾人から警鐘！卑劣な中国人に天誅を！国籍法改正法案
http://www.youtube.com/watch?v=x8QbAuK9Hqk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Dm1OyrWhSjg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AGvoYoQNOio&feature=related
売国奴議員　１〜７５人は即刻親愛なる国へ帰れ！
http://www.youtube.com/watch?v=HJSPoD660CQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hIcm5d6bckk&feature=related
愛国議員http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/159.html
●高速無料化固執→ブリジストン創者の石橋正二郎の長女が由紀夫氏の母
鳩の６０億は石橋株で年8400万配当年初より株は３割上昇　３知事以外反対
●太陽光特需→京セラ（稲盛が民主一味）郵便局岡田イオンで販売関連株上昇

762 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 23:15:24 ID:rhxb7NK20

俺の爺さんは90にして全くボケてないよ。
戦時中に貰った勲○等だか正○位だかの証明書というか賞状みたいなの大事そうに持ってるよ。
戦地で体験見聞したことを聞いたことはねーな。
酒呑みながら爺さんらが語ってる時に少し聞いただけ。
あまりに凄惨な事を家族に語りはしないだろう。
海軍だったが階級も知らんし乗ってた船も知らん。
目の前で人が死んだりしてたのと聞いたら、ウンと言っただけ。
あとは帰国したのは昭和22年になってからだという事だけだな。

763 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 00:56:53 ID:HoZjsvH10

ほんと語らないものだよなあ。
こちらからどうしてもと頼んだら話してくれてたかもしれないが。
亡くなったら聞くこともできない。

764 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 01:02:55 ID:AmH8tHS60

勲○等って軍服の胸のとこにつけてたやつだよね？

765 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 01:10:54 ID:YvK6Dplz0

>満州で上官の命令で中国の村を焼き打ちし
中国本土ならいざ知らず、満州で？
んなわけねーだろ…。
あなたの幻聴か妄想か願望かお爺さんの痴呆によるものか。

766 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 01:23:53 ID:6HddHsumO

>>751
朝鮮人に対して気に入らないカキコをしたら
ネトウヨ認定されるらしいよ
朝鮮人は昼夜、見えないネトウヨ闘っているので
民団に泣きついているみたいよ
ノルマでもあるのかな

767 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 01:34:57 ID:Dy8r84Ow0

毎年３万人も自殺させてる国じゃ内戦とかわらんだろ。ベトナムでも死者は５万人だよ。
無論戦死者と一緒に出来ないけど、この国の殺伐さが垣間見えるでしょ
戦争はしてないけど、経済至上主義の弱肉強食に方法が変っただけ。

768 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 01:46:55 ID:/Qy5zuE7O

戦争なんかバカで能無しがやること
戦争に無駄な金を使って貧乏になるだけ
一番いけないのは命を失うこと

769 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 01:50:50 ID:6ulBjhUy0

戦争は他国を自国の意のままにする最も手っ取り早い手段。
今現在でもやっていること。
また、意のままにされないためには戦うしかない。

770 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 01:55:20 ID:g3RGpKq50

今は血を流さなくても、移民だけでも他国を制圧できるね
外から大規模に攻撃しなくても、内側から少数で工作や破壊したり

771 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 01:56:13 ID:RyuZ09F/0

＞経済至上主義の弱肉強食に方法が変っただけ。

それはしょうがないんじゃない？
資本主義は本来そういうもんだよ。
戦争はしてなくても自由競争社会、力があるものが上に行く。ないものはつぶされる。
まあ、グローバル視点から対外国に自国がどれだけ福祉に力を入れる余裕があるかってのを
見せ付けることも自国力アピールには必要なことの一つなので、そこを全くないがしろにして
いいわけじゃないけどね。

それが嫌なら共産圏に行くしかない。
もっとも、共産圏の北のお国は貧困農村切り捨てみたいですが・・

772 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 01:53:54 ID:NneKzgy20

北朝鮮と戦いますか？

773 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 02:37:36 ID:ZsakgazD0

>>772
なぜ？

774 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 08:25:07 ID:NneKzgy20

拉致被害者を救うためと、核兵器の攻撃を受けないため。

775 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 08:49:24 ID:o/FP/thA0

北朝鮮と戦う意味なんてあんの　？
あんなとこは自滅を待つだけで充分。

776 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 10:07:41 ID:ZsakgazD0

>>774
北朝鮮に宣戦布告すると、北朝鮮は恐れをなして拉致被害者を
手放すの？
核兵器を手放すの？

777 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 14:46:21 ID:E5EhxP4W0

ニートウヨの人生

10代〜：　　　中高時代ネットを見て、愛国心に目覚める。強い日本を夢見て、祖国愛に浸り、
　　　　　　　　勉強もせずにネットで政治談議に熱中する。またネットで中韓へのヘイトスピーチに
　　　　　　　　洗脳されて、中韓に怒りを募らせ、四六時中、中韓のことしか考えられなくなる。
　　　　　　　　両親にネットで得た知識を得意げに披露するが理解されず、両親との関係も隔絶する。

20代前半：　毎日中韓のことばかり考え、また愛国談義・売国奴罵倒に10代を費やしたおかげで、
　　　　　　　　受験に失敗、四流大学にかろうじて滑り込む。しかし大学でも勉学に励むことなどなく、
　　　　　　　　ほとんど部屋に引き篭もったまま、愛国者を気取ってネット三昧の生活を送る。

20代後半：　大学でも自堕落な生活を送った結果、単位を落としまくり、卒業もできず、大学を中退して
　　　　　　　　無職ニート生活に突入する。しかし自業自得ともいえるこの境遇を、ネットで団塊とサヨと、
　　　　　　　　中韓からの外国人労働者に責任転嫁して鬱憤を晴らす。家では親から、無職で
　　　　　　　　ネットばかりしてることに対し小言を言われ、親に徐々に憎しみを募らせる。

30代〜：　　周囲はほとんどが結婚しているのに、自分は、無職職歴なしの半引き篭もりニート。
　　　　　　　もはや日本人であることだけが唯一の誇り。家では自分を罵る親を殺したい衝動と戦う。
　　　　　　　凋落していく自分の人生と反比例して、 中韓・ブサヨ・団塊への憎しみが増していく。
　　　　　　　自分が日本人としては底辺だと薄々自覚しているが、直視する勇気はない。

40代〜：　　ずっとネットで売国奴を罵り、自民党に投票してきたが、自分の境遇は悪くなるばかり。
　　　　　　　日本をこれほどまでに愛しているのに、日本は自分を底辺としてしか扱ってくれない。
　　　　　　　そんなギャップについに耐えられなくなり、刃物で衝動的に路上で在日を斬りつける。

終末：　　　ネットでの愛国に費やした数十年。しかし現実は何も変わらず、事件も在日の自作自演
　　　　　　　扱いされてネットで在日認定。幸いにも何も知らずに獄中で病死。無縁仏となる。

778 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 20:17:42 ID:/emQh63KO

第二次大戦中と同じような状況になったとして…
自分一人が抵抗しても旦那を戦地へ送り出す事実が変わらない虚しさ、悲しみに私は耐えられないよ。
ムカつく事も嫌なところもいっぱいあるけど、自分の手の届かないところで旦那が傷ついたり、誰かを傷つけたり、苦しんだり死んでしまうなんてやだよ。
どんな大義名分を振りかざしても最終的には泥沼の殺し合いになるんだから、そんなん見たくないし旦那を国に奪われるのはごめんだ。

779 ：愛国ママ ◆OvSr4g2AoE ：2009/09/16(水) 21:52:41 ID:E7TOs5HdO

北朝鮮は自滅を待てばいいって意見があるけど、果たしてそれはどうかな。
あれだけ日本人を拉致されておいて、受け身の姿勢でいいのか?
目には目をの強硬姿勢で攻め込むべき。
まずは自衛隊の国防軍化だね。

780 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 22:44:55 ID:s36TQulS0

ああん？
お前らは旦那に死んでほしいんだろ？
旦那が戦死すれば保険金各種手当で笑いが止まらないんだろーが

781 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 00:05:08 ID:ZsakgazD0

>>779
報復のための戦争をしかけるべきと？
アメリカがイラクに攻め込んだように？

782 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 00:06:22 ID:ZsakgazD0

>>777
とネットサヨが、妄想して悦に浸っております。

783 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 00:54:24 ID:MJhMiO7q0

>>782
782さんは違うとお察ししますが、
ネットの書き込みはどうもウヨってる人が多いんじゃないかなあ。
>>777の書き込みは前半くらいは当たっているような気がする。

784 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 05:34:49 ID:5YES51Yz0

>>783
私には、そんな風に思うあなたが不思議。
それは願望なの？
なんでそう思うの？
普通の日本人だよね？

785 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 19:52:41 ID:rbJAhuaCi

おばさん徴兵制を施行して、戦地に行ってもらおう。強そうだし。

786 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 11:26:00 ID:PfDprEij0

>>785
別に女性が戦地に行くの禁止じゃないんじゃない？
自衛隊には女性の隊員もいるんだし。
それよりも、ひきこもりニートとドキュンにまずは
行ってもらったほうがいいけどさ。

787 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 22:41:54 ID:sFHnTc+10

本当の戦地ではレイプして戦死扱いなんてのもありそうで怖い

788 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 22:56:32 ID:0oijIjx20

ババアを徴兵すれば敵前逃亡朝飯前になるので駄目だね。
それか汚いケツ振って許してぇ〜って投降。
自己利益のために子供放置でシャブ、保険金欲しさに旦那の死を願うようなやつら。
やつらにとって他人のために死ぬなんて事があっていいわけないだろ。

789 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 06:46:09 ID:vO6sJ48w0

お国のために死んで下さい。

790 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 17:58:42 ID:vp7OS/WK0

>>784
いや、願望ではないよ。
しかし現に>>761の書き込みなんかウヨっぽいじゃん。
あと、中国人や朝鮮人、韓国人へのヘイトスピーチも多いよね。
故に>>777の前半くらいは当たっているんではないかと。

てか、普通の日本人だよね？　って聞いてるけど何故？
普通の日本人なら中国人や朝鮮人、韓国人へのヘイトスピーチは当たり前なの？
普通の日本人なら>>761のような書き込みは共感できるものなの？

791 ：可愛い奥様：2009/09/20(日) 01:11:45 ID:2mQUTBkW0

>>790
>>761の書き込み何てまともに読んでないよ。
こんなの電波か荒らしでしょ。
まさに、右翼が喜んで書き込みしてるって思わせたいがための
左の人の嫌がらせだと私はむしろ思ってたけど？
どう見ても、主婦が書き込んだと言うよりも
専門スレからコピーして貼り付けただけでしょ。
こんな、レス＝>>761をまともにとってる人がいたほうが
びっくり。みんな荒らしと思ってスルーしてるもんだとばっかり。
そういう点でも普通の日本人なの？って疑問に感じるけど？

792 ：可愛い奥様：2009/09/20(日) 07:45:41 ID:X89BZy1Oi

こんなものイラナイ

793 ：可愛い奥様：2009/09/20(日) 18:25:21 ID:qxUZ7NnF0

>>791は

>>761が書き込んだリンクの内容についても（まともではない）と思っている、と理解してよろしいか。

＞てか、普通の日本人だよね？　って聞いてるけど何故？
＞普通の日本人なら中国人や朝鮮人、韓国人へのヘイトスピーチは当たり前なの？

↑こっちの２つの質問についてもお考えを示して頂ければ有難いのですが。

794 ：可愛い奥様：2009/09/21(月) 03:30:22 ID:ZaznUgrt0

>>793
あのさ、ここのスレタイわかってる？
「女は戦争をどう思ってるの？」
だよ。
ちょっと挑発的な感じはするけど、それを聞いてみたいって
かいてあるでしょ。
「戦争」に対して女性という立場から、どう思ってるのか聞きたいって
ことだよね。
だから、私は>>761のリンクの内容なんて全く読んでないよ。
>>761の内容すら、まともに読んでいない。
>>761が、戦争について語るなら、まずこれを見てほしい。とでも
書いてあるなら見たかもしれないけど、違うでしょ。
で、私は一言も、中国人、朝鮮人、韓国人のヘイトスピーチ当たり前とも
言ってないけど？
あなた、もっと読むべきレスを読んだらどう？
そうやって、どうでもいいレスにも反応してしまうところが、
「普通の日本人なの？」って思われるんですよ。
で、あなた自身がネトサヨマンセーなら、そういうスレに行って思う存分
話してくればいいんじゃない？
>>761のコピペのオリジナルを最初に投稿した人もそこにはきっといるよ。
そこでやりあいなよ。

795 ：可愛い奥様：2009/09/22(火) 22:00:03 ID:KKfIayLB0

http://www.ch-saku○ra.jp/topix/1290.html

796 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 00:07:39 ID:japGphjd0

■国民投票へ署名http://sch○iphol.2ch.net/offmatrix/#1
http://schi○phol.2ch.net/test/read.cgi/offmat○rix/1253506692/
�@議員平沼城内稲田ジャーナ リスト桜井西村幸祐を広告塔に
�A募金（口1000円）参政権の国民投票実施を求める署名募集の新聞広告を打つ
�B全国で街頭とネットの署名集め　絶対阻止のために1000万以上を目指す
組織作り10月末迄　新聞広告は11月初目標年末まで署名　来年１月の通常国会
開会時★1000万の国民投票求む署名★で潰すhttp://www29.atwiki.jp/kokumintouhyo/
■【そよ風街宣】◎9月23日（水）祝16時00分〜 ★明日！！
◎渋谷駅ハチ公前 ◎日本女性の会そよ風 ◎URL：http://www.soyo○kaze2009.com/
■主権回復を目指す会　◎9月26日（土）13時00分〜◎場所：池袋西口交番前集合
●9月27日（日）東京 13時30分集合＠秋葉原公園
●10月4日(日)福岡告知街宣：13時半＠天神コア向側（旧岩田屋前）ﾃﾞﾓ14時半警固公園

797 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 00:21:17 ID:NZzA2mfz0

>>1
設問の仕方が悪いな

中韓の奴隷になるのと、戦うのとどっちがいい？って聞いたほうがいい

戦争は嫌に決まってる

798 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 03:16:10 ID:6+nix3vJ0

今後中韓の奴隷になるとしたら、
明らかに民主鳩山政治のせいだよ。
で、そんな民主を選んだのは、他ならぬ
我ら日本国民だし。
日本で際立った指導者がいないんじゃ、
日本の崩壊を指くわえてみてるしかないわ。
やけくそで戦争をしかけるって？
やめてくれ。

799 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 12:12:40 ID:2lTsCs7v0

うんうん、今まで通りアメリカの奴隷でいる方がマシだよね〜。

800 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 17:44:01 ID:6+nix3vJ0

アメリカの奴隷って・・・・
会社員は会社の奴隷だし、主婦は夫の奴隷って意味程度の奴隷だったのかしら？
だとしたら、そういう奴には個人的に言ってやりたい。
理想通りに行かないのが、世の中だ。現実を見ろと。

801 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 19:29:43 ID:2lTsCs7v0

ううん、アンタが言ってる、
＞今後中韓の奴隷になるとしたら、
って意味程度の奴隷だよ。

日本のアメリカ奴隷程度が
会社員は会社の奴隷だし、主婦は夫の奴隷って意味程度
って思ってるんだったら、お目出度い方ナノデスネ、もっと勉強した方がイイヨ。

802 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 00:07:12 ID:29Cd4mQg0

>>801
別に、今の生活、アメリカのせいで不便、不自由を強いられてるって
感じてないしね。
あんたこそ、日常生活にどんな不満があるか知らないけど、
それを勝手に日本がアメリカの奴隷になってるからだって考えてるなら
お門違いだと思うよ。あんたは勉強熱心みたいだけど、
もっと生活改善のためのスキルアップの勉強に
切り替えたほうがいいんじゃない？
あなたみたいな人をﾈｻヨって言うんじゃないの？

803 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 01:11:49 ID://VDC6us0

あ、そっか。
ご自身の今の生活とか日常生活の不便、不満からしかモノを考えてないノネ。
わかった、わかった。それじゃ話が通じるわけなかったデス。
>>802様の生活スキルアップのご精進お祈り申し上げます。

804 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 02:57:28 ID:29Cd4mQg0

>>803
じゃさ、聞くけどさ。
あなたにとって、どこがどう日本はアメリカの奴隷になっていて、
それをどうしたら（それがどうなったら）、あなたは日本はアメリカの奴隷じゃないって
思えるようになるの？
まさか、漠然と「日本はアメリカの奴隷だ」って言葉に惹かれて言ってるだけじゃないよね？
沖縄の人とか？

805 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 07:15:30 ID:NzvYKWoj0

日本はアメリカに対して他国よりはうまく関係をつくって来れたと思いますよ
奴隷がココまで贅沢な生活はできないでしょうし、
一般大多数をお互いの国で比べれば瞭然ではないでしょうか？
（デブリカとか表立っての比べ方ではないですよー）

日本人の大切にして来た「基本が出来てる」これを守れば
わざわざ戦争をしなくても大丈夫な状態を保てると考えています

問題は他国が出来てないから、ってことでワリを食うのに我慢するのがキツい
周辺国が特にw
大した事してないのになんで破綻しちゃうのとか
人間いっぱいいるのになんでそのていどなのとか

806 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 21:21:40 ID:iK2YsOzTi

原爆2発受けても、ヘラヘラ笑っておじぎしているのが日本人。

807 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 21:24:35 ID:9u+Nok1wO

>>806

まあ、歴史問題というのは
こと高齢の方には重要なことで、本人たちには生々しい経験として残っているものではありますよね
しかし、いつまでも引きずっていても仕方がないことのようにも思いますね


現に、韓国なんかは、若者まで扇動されているような形になっていますし

808 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 21:41:33 ID:tM7tZFnO0

ひょっとして既女は9条改正や日本の戦力増強は必要なしと
思っているの？

809 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 21:51:08 ID:9u+Nok1wO

戦力は公式に発表されるものと実際のものは異なっているような気はしますね

810 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 22:19:27 ID:tM7tZFnO0

9条改正や日本の戦力増強いそがないとまずいですよね？

811 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 22:33:48 ID:N+vflDFK0

9条は死守したいですね。
アメリカで日本はインテリ層に未だ社会主義思想の人たちが多いとか言うと
びっくりされるけど、ポチばかりだと思ってるみたい・・
少なくともアメリカマンセーばかりでないって事を知ってもらいたいわ。

812 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 22:36:31 ID:s1P6/cSY0

9条ってよりもういっそ憲法自体を改正していただきたい。
どこに前文が他国語になってる憲法を押し頂いてる国があるんだよｗ

813 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 22:39:46 ID:tM7tZFnO0

>>>811

もし正気でおっしゃっているんだとすれば、あなたは日教組の
反日政策にまんまと洗脳されたかわいそうな人ですね
少しがっかりしました

814 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 22:41:32 ID:tM7tZFnO0

政策じゃなくて策略でした

815 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 22:41:59 ID:N+vflDFK0

>>805
ナチスと闘うには自由と解放の旗印。
だから連合国は占領はできても領土にすることは出来なかった。
そんなことしたら敵対するナチスと同じになっちゃうから。

816 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 22:44:26 ID:N+vflDFK0

>>813
決め付けよくないよ。なんでもレッテル貼りは頭弱の証拠。

817 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 22:48:21 ID:tM7tZFnO0

>>>816

9条死守といってる人にじゃあ他にどういう
捉え方があるのでしょうか？

818 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 22:51:43 ID:N+vflDFK0

>>810
9条改正や日本の戦力増強いそがないとまずいですよね？

逆に聞き返しましょう。
何がまずいの　？

819 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 23:13:33 ID:tM7tZFnO0

中国の軍事費が850億ドルで世界2位になっています
今後も増えつづけるでしょう。　中国は尖閣諸島だけでなく
沖縄も虎視眈々と狙っているといわれています。
憲法9条は交戦権すらみとめられていませんが
例えば中国が攻めてきたらどうやって国を守るのでしょうか？

前に出ているレスも参考にしていただけます？

820 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 23:16:52 ID:N+vflDFK0

荒唐無稽すぎます。今更中国が軍事侵攻する意味がわかりません。

821 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 23:17:31 ID:tM7tZFnO0

そうですかわかりました

822 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 01:14:21 ID:JvW7J/YQ0

>>815
だから、現状で日本はアメリカの奴隷にはなってないんでしょ？

823 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 14:12:48 ID:kfSxYtSR0

>>822
うん、奴隷にはなってないよね。


金蔓になってるけどｗ

824 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 20:41:33 ID:A/DcHzREi

>>819
中国の軍事力増強は、かつて日本軍に蹂躙されたせいだよ。
日本軍から人民を解放するために名付けられた人民解放軍は、その意志を忘れないためにそのままの名称でいる。
沖縄を狙っているのではなく、台湾統一を巡ってのアメリカとの牽制が、日本にある米軍基地に核ミサイルが向けられている原因だと思う。

825 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 23:23:02 ID:JvW7J/YQ0

>>823
＞金蔓になってるけどｗ

あなたは、それが気にいらなくて、
アメリカの奴隷に日本はなってるって豪語してたの？

826 ：可愛い奥様：2009/09/26(土) 06:19:14 ID:uUxfqAmb0

臺湾國萬歳！

827 ：>>801：2009/09/27(日) 00:57:47 ID:y1WW0ClI0

>>825
相手を勘違いしてるようじゃな。私は823や815じゃないよ。

別に豪語←ｗｗしてるわけじゃないけど、日本が　＞今後中韓の奴隷になるとしたら、
って意味程度の奴隷だよ。　と云ったのは

それは日本の政策がアメリカからにコントロールされたものだからだよ。　

そのレシピに年次改革要望書がある。前振りは以下リンクからの一部コピペで代用します。

http://government.log.thebbs.jp/1125993152.html

郵政民営化はアメリカ政府の10年にも及ぶ強い対日要求であるという事実を、政府とマスコミはひた隠しに隠してきた。
アメリカ政府の日本政府に対する「 年次改革要望書」――これこそが、日本の構造改革の指令書であり、日本政府はこの10年間、忠実に実行してきた。
アメリカ政府の「要望」を受けつける担当官庁である、外務、財務、経産の３省は、すでにほとんど無条件的な受け入れをつづけている。
小泉政権の構造改革は、ワシントン製であることは、「年次改革要望書」を読めば一目瞭然である。

前振り終わり


派遣規制緩和も、日本の技術力と経済力が終身雇用制にあると気が付いたアメリカの、これの崩壊作戦の為の指示だよ。
　
年次改革要望書
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8#cite_ref-7

近年における、外国企業による日本企業買収の具体例
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1756756.html

828 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 02:05:28 ID:aRt8Z6QE0

>>827
途中参加なら、まずは事のなりゆきを把握したうえで書き込んでくれるかな？
中国や韓国の奴隷に日本がなったら戦争するか？
ってことから始まってるわけね。
だから、私は「奴隷」って意味をその意味通りの「奴隷」ととらえた。
戦争を起こすぐらいの原動力になるほどの「奴隷」的意味合い。
そしたら、アメリカの「奴隷」になってるって言うから
は？どこが？ってなってるんでしょ。
日本の今のこの状況がアメリカの奴隷程度の奴隷だったら、戦争なんてしないで
いいに決まってるでしょ。この状況下で戦争しようなんて狂気のさただね。

829 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 02:06:59 ID:aRt8Z6QE0

だいたい、中国朝鮮なんて、第３国なんだから、
なんで日本がそんな国の金づるにならなきゃいけないわけ？

連打寸ま祖。

830 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 03:09:16 ID:JZiRr8On0

戦勝国ﾆﾀﾞ

831 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 03:40:18 ID:aRt8Z6QE0

>>830
お宅の国の教科書には連合国の一つに自国の名前も入ってるのか？
さすがねつ造の国だけあるわ。

832 ：>>801：2009/09/27(日) 04:27:07 ID:y1WW0ClI0

>>828
＞中国や韓国の奴隷に日本がなったら戦争するか？ ってことから始まってるわけね。

どのレスにそんな事かかれてるのですか？　誰もそんな事云ってませんよ。
思い込みなんじゃないですか？　

＞そしたら、アメリカの「奴隷」になってるって言うから、は？どこが？ってなってるんでしょ。

それはご自身の思い込みが誘導した＞は？どこが？　ですね。

＞日本の今のこの状況がアメリカの奴隷程度の奴隷だったら、戦争なんてしないで
いいに決まってるでしょ。この状況下で戦争しようなんて狂気のさただね。

ともかく日本がアメリカの奴隷になってる事はわかった様子ですね。
おっしゃる通り。アメリカの奴隷だからって状況下で戦争しようなんて狂気のさたですよ。
ただ経済面だけはアメリカからの政策支配から抜け出さないと日本は骨抜きにされてしまいます。その時は、
奴隷が戦争に駆り出される歴史を思い起こさなくてはなりません。

>>829
＞だいたい、中国朝鮮なんて、第３国なんだから、
なんで日本がそんな国の金づるにならなきゃいけないわけ？

そんな事、誰も言ってませんよ。思い込みもほどほどに。
また、＞だいたい、中国朝鮮「なんて」、「そんな国」の、にみられる差別意識もほどほどに。

833 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 04:55:07 ID:Fvv2mHPX0

こういうすれ立てる男

834 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 12:01:31 ID:aRt8Z6QE0

>>832
＞＞中国や韓国の奴隷に日本がなったら戦争するか？ ってことから始まってるわけね。

＞どのレスにそんな事かかれてるのですか？　誰もそんな事云ってませんよ。
＞思い込みなんじゃないですか？

797 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 00:21:17 ID:NZzA2mfz0


>>1
設問の仕方が悪いな

中韓の奴隷になるのと、戦うのとどっちがいい？って聞いたほうがいい

戦争は嫌に決まってる


ちゃんと書いてあるでしょ。
ことの発端はここだから。

だから、日本はアメリカの奴隷にはなってないでしょ。
馬鹿なの？

835 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 12:05:42 ID:aRt8Z6QE0

＞＞だいたい、中国朝鮮なんて、第３国なんだから、
＞なんで日本がそんな国の金づるにならなきゃいけないわけ？

＞そんな事、誰も言ってませんよ。思い込みもほどほどに。
＞また、＞だいたい、中国朝鮮「なんて」、「そんな国」の、にみられる差別意識もほどほどに。

差別じゃなくて、歴史的事実を言ってるだけだから。

836 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 14:45:25 ID:y1WW0ClI0

>>834
やっぱり>>797を想定してたんですね。そうじゃないかと思ってました。ww

�@＞中韓の奴隷になるのと、戦うのとどっちがいい？（＞797）
�A＞中国や韓国の奴隷に日本がなったら戦争するか？（あなたの＞797解釈）

この２つを同じ意味にとらえてるようですが、全然違います。
�@は主観的仮定条件下での二者選択の質問です。奴隷になるか、奴隷になる前に戦うか、の二者選択という事です。
�Aは客観的仮定条件下での質問です。奴隷になった場合には戦争するか、という事、
既に奴隷になった状態を仮定してるという事です。

わからなければ、�@奴隷になる�A奴隷になった、現在形と過去形の違いにご注目下さい。
義務教育レベルでの知識でこの違いは意識しなくとも解る筈です。

また、＞ことの発端が�@だから日本はアメリカの奴隷になってないでしょ。という事ですが、これって全然関連付けられないですよ。

中韓の奴隷になるのと、戦うのとどっちがいい？って聞いたほうがいい 戦争は嫌に決まってる、
だから、日本はアメリカの奴隷にはなってないでしょ。

となるわけで、こんなロジック小学生だって、はあ？　でしょうね。
それにあなたは>>828で、＞日本の今のこの状況がアメリカの奴隷程度の奴隷だったら、と、
ご自身で＞奴隷だった、という客観的仮定に立った上で、＞戦争なんてしないで いいに決まってるでしょ、
と肯定的展開につながるご自身の意見を言っているのです。これは普通、仮定を認めたという事になるのです。
普通、自分が認めない仮定条件からの立ち位置では否定文に帰結するもので、そこから肯定文を展開するバカはいませんから。

837 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 14:48:27 ID:y1WW0ClI0

>>835
＞差別じゃなくて、歴史的事実を言ってるだけだから

中国朝鮮が差別された歴史的事実はありますが、
＞だいたい、中国朝鮮「なんて」、「そんな国」の、というのは意見であり主観ですから歴史的事実ではありません。
歴史的事実からあなたが自らに取り入れた差別意識です。

あなたが見当違いの思い込みや飛躍したロジックを展開するのは日本語の勉強が出来てないからだとわかりました。

838 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 15:17:40 ID:aRt8Z6QE0

>>837
あのさ、何度も言うようだけど
話の流れをつかもうよ。
ずっと途中から言葉尻だけとって反応してるから、
あなた、おかしくなるんだよ。
アメリカとの対比が根源にあるわけでしょ。

中韓の奴隷なったら戦争するか？
↓
今、現在アメリカの奴隷である
↓
その程度の意味合いで「奴隷」と言ってるなら
戦争などしなくてよろしい。
↓
アメリカの奴隷になってないけど、金づるにされてる
↓
アメリカの金づるにされてるとしても、
中韓に金づるにされる筋合いはないよね。

ってことで話が進んでるんだな。
そういう意味での「なんて」だし「そんな国」だから。
差別ってとるのは、あなた自身に差別意識があるからじゃない？
差別差別言う人ってすぐ言葉狩りしたがるんだよね。
そうやって日本人にはからんでいきましょうって教わってきの？

839 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 18:27:50 ID:y1WW0ClI0

>>838
あのさ、何度も言うようだけど、ｗｗ

＞中韓の奴隷になったら戦争するか？→＞今、現在アメリカの奴隷である　↓
＞その程度の意味合いで「奴隷」と言ってるなら戦争などしなくてよろしい。↓
＞アメリカの奴隷になってないけど、金づるにされてる→＞アメリカの金づるにされるとしても、中韓に金づるにされる筋合いはないよね。
＞って事で話がすすんでるんだな。

これは、あなたの思い込みの中だけの話の流れなんですよ。
そして、思い込みだけだとまともなロジックは形成できないし、
そういうものには普通には対応できないものなのです。
この2点を説明したのが>>832と>>836なんですよ。
あなたは自分が思い込む事と、人の意見を客観的に汲み取る事の区別がないから、 人が話の流れを掴んでない、とか、言葉尻りだけとって反応してる、としか思えないんです。
やはり、国語力の問題でしょうか。

＞そういう意味での「なんて」だし「そんな国」だから。
差別ってとるのは、あなた自身に差別意識があるからじゃない？
差別差別言う人ってすぐ言葉狩りしたがるんだよね。
そうやって日本人にはからんでいきましょうって教わってたの？

ああ．．．
＞そういう意味での〜だから〜云々、って、また、わけのわからない関連付けでつなげてますね。
公文辺りから国語を勉強し直してください。

＞そうやって日本人にはからんでいきましょうって教わってきの？

これは他国人を想定して、その他国人に対する思い込みから発している差別発言ですよ。
どうしてそうなるかがわからないのだとしたら、あなたは自分が気が付かないうちに相当差別発言をしている筈です。
ご自身に差別意識はない、との認識であるなら、今一度、内省が必要かと思います。
ご自分のココロと頭をもう一度省みて欲しいですね。

840 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 23:34:10 ID:JZiRr8On0

戦争反対のスレでケンカするなよ。

841 ：839：2009/09/28(月) 00:14:15 ID:+Wd1ZBXq0

>>840
ごもっともです。結局ケンカですわね、やめます。

842 ：可愛い奥様：2009/09/28(月) 00:40:57 ID:w3YvIfpf0

私もじゃあ、同じように言いたいことだけ言わせてもらってやめるわ。

>>839
思い込みって、実際そういう話の流れで話してきてるのに、
勝手に話の流れもわからず入り込んできたのはあなたですよ。
今度は、人にけち付ける前にまず、話の流れをつかんでください。
そして、話の流れが理解できなかったら、人にわざわざ安価つけて
けちつけるのでなく、自分の意見を単独で書くことをお勧めします。
っていうかそうしてください。
差別論争は、あなたは差別されたされたという。
きりがないですね。
でも、こういうのは、されたって騒ぐ方が勝んですよね。たいがい。
ただ、私もしてませんと最後に主張しておきます。

それでは、おしまいにします。

843 ：可愛い奥様：2009/09/28(月) 06:13:17 ID:Kzou42Av0

戦争はいいがかりをつけることから、始まるそうだ。

844 ：可愛い奥様：2009/09/29(火) 04:28:19 ID:AENDW5SI0

喧嘩と変わらんね。

845 ：可愛い奥様：2009/09/29(火) 06:10:33 ID:8QAV6kB+0

自分が正しいと思ってるからね。

846 ：可愛い奥様：2009/09/29(火) 09:30:06 ID:AENDW5SI0

前に書いてたね。
正義の敵は、もう一つ別の正義だって。
でも、正義ならいいが、
誤解されていいがかりをつけられたのが
きっかけだとしたら、こんなやりきれないことはないね。

847 ：可愛い奥様：2009/09/29(火) 10:41:22 ID:79axcxZ30

そこは外交手腕のみせどころだね。

848 ：可愛い奥様：2009/09/29(火) 10:48:36 ID:79axcxZ30

ムキになったら相手の思うツボ．．．ってところあるよね、戦争は。直情ではいられない．．．

849 ：可愛い奥様：2009/09/29(火) 21:46:21 ID:Y07hmpAPi

負けるが勝ち。今の日本を表している。もっと早く負けを認めておけば良かった。
つまらぬ意地を張ったために、死者300万人。

850 ：可愛い奥様：2009/09/29(火) 21:55:36 ID:TTePbdiI0

韓国人になるかアメリカ人になるかって聞かれたら答えれるのにw

スレとしては戦争反対のスタンスにきまったんだね

851 ：可愛い奥様：2009/09/29(火) 22:51:03 ID:8QAV6kB+0

戦争賛成。東アジア統一の悲願を達成させよう。アジアは一つ、アジア人の手にアジアを。アジアのアジアによるアジアのためのアジアを。
と、アジテーションしてみたら？

852 ：可愛い奥様：2009/09/30(水) 00:51:30 ID:B+GUtX9j0

>>849
今だから言えること。
最後まで戦ったからこそ今の日本があるとも言える。
この状況をアメリカの奴隷になってると思える人がいるほどのね。
アメリカ大陸をネイティブアメリカンから乗っ取ったアメリカ、
アジア進行に足がかりが欲しかったアメリカ。
ハワイ王国も乗っ取ったアメリカ。
日本が日本でいられるのは、先人たちが最後まで戦ってくれたおかげだよ。

853 ：可愛い奥様：2009/09/30(水) 00:53:07 ID:B+GUtX9j0

>>851
あなたが先頭きってやったら？
ついてくる人いると思う？

854 ：可愛い奥様：2009/09/30(水) 07:31:44 ID:m6QBc2iy0

>>853
先頭切って、友愛の人がやろうとしていますが？

855 ：可愛い奥様：2009/09/30(水) 09:33:49 ID:B+GUtX9j0

>>854
友愛の人？
なにそれ？
もうやろうとしてる人がいるなら
ここでわざわざ煽ることないんじゃないの？

856 ：可愛い奥様：2009/09/30(水) 10:02:06 ID:CAP414/H0

何言うてもあかん昭和の戦争が狂っていた
（負の遺産）

857 ：可愛い奥様：2009/09/30(水) 22:47:18 ID:m6QBc2iy0

>>855は情弱。

858 ：可愛い奥様：2009/09/30(水) 22:58:32 ID:Dt3nG9vrO

>>852
うわ〜、右翼に洗脳されてるわ…

859 ：可愛い奥様：2009/09/30(水) 23:22:34 ID:D7c+Mufh0

新しい教科書をつくる会の信奉者なんだろね。カルトの一種。世界の基準は宗教摂理。

860 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 00:07:46 ID:KiGoRjRg0

>>857
一般人は普通知らないよ。

861 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 01:51:34 ID:gBYilLZn0

マジ？．．．ｗ（￣△￣；）ｗ．．．むしろ、今、友愛を知らない人は一般人ではないよぉ．．．。

862 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 02:20:41 ID:KiGoRjRg0

知らないよ〜。
友愛ってなんか団体の名称？
私が海外在住だから知らないのか？

863 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 06:25:27 ID:gBYilLZn0

マジだったのか。海外ってどこ住んでんだよ、おまい。　鳩山首相んちのモットーだよ。

ほらよ。大流行り。
Yahoo!検索　民主 友愛 で検索した結果　1〜10件目 / 約3,110,000件 - 0.37秒

864 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 06:45:06 ID:gBYilLZn0

>>860

自分＞約3,110,000件 ＝おまいのモットー　　(ﾉ｀△´)ﾉ ┫:･'∵:.┻┻　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ｵﾏｲ　　　↑約3,110,000件（一般人）

865 ：可愛い奥様：2009/10/01(木) 06:46:55 ID:gBYilLZn0

おわっ。　↑の位置がズレちゃったい。

866 ：可愛い奥様：2009/10/02(金) 03:35:57 ID:yIOEtoSd0

えっと、あなたの話をまとめると
「戦争賛成。東アジア統一の悲願を達成させよう。
アジアは一つ、アジア人の手にアジアを。
アジアのアジアによるアジアのためのアジアを。 」
と、「友愛」をモットーにしてる鳩山首相がアジテーションしてる。

と、こういうことですよね。
へえ〜〜。

867 ：可愛い奥様：2009/10/02(金) 23:39:31 ID:2kTNs+Qg0

↑そして誰にも相手されなくなったバカ．．．．･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

868 ：可愛い奥様：2009/10/03(土) 01:41:01 ID:iEgNEPF+0

↑言い返せないのが悔しくてバカとしか言えない本当の馬鹿。

869 ：可愛い奥様：2009/10/03(土) 14:47:06 ID:dZ6kQ8ls0

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

870 ：可愛い奥様：2009/10/03(土) 21:01:54 ID:dcZKLtvU0

全然まとまってないし。どこの外国人？

871 ：可愛い奥様：2009/10/04(日) 05:49:37 ID:wxBbrbwr0

日本の教科書なんだよ
かならず現場の教師は近代の歴史をすっとばすぞ
何か都合の悪いことでもあんのか？

872 ：可愛い奥様：2009/10/05(月) 02:00:39 ID:iWW5/ney0

戦争が終わって〜僕らが生まれた
戦争が終わって〜僕らが育った
大人になって歩き始める。
平和の歌を口ずさみながら〜。

873 ：可愛い奥様：2009/10/05(月) 23:24:38 ID:9cEaPR9M0

戦争を起こしたのに何が平和だ。

874 ：可愛い奥様：2009/10/06(火) 02:07:02 ID:LAxu5/sI0

>>873
戦争を経験してるからこそ、平和の大切さがわかるんだし、
経験してない世代も平和がいいって思ってる。
何が不満なの？
そんなに不満なら日本から出て、祖国に帰ればいいじゃん。

875 ：可愛い奥様：2009/10/06(火) 20:08:51 ID:pV5K2b590

また出ました。アホウヨ。2chってだいたい日本に住んでる人が見てるんだぜ？
いきなり祖国って、どこよ？　祖国に帰ればいいじゃん、って誰に言ってるの。

不満なら出てけっ、て封建オヤジみたいな事言うなよ。日本は民主主義なんだからさ。
戦争を起こしたのに何が平和だ。って思う人もいるんだよ。＞873は戦争と平和の対比を考えた時そう思ったんだよ。
それを「不満」と決めつけるのがそもそも変なんだけど、まあ、百歩譲って、戦争と平和の対比を考えた時に不満を覚えない人は居ないよ。
百人が百人矛盾を感じてモヤモヤして満足な気持ちにななれないもんだよ。普通なら。

日本が戦争を起こしたって考える人、アメリカが日本を戦争に追い込んだって考える人、その他もろもろ、見解は人それぞれ色々じゃん。
＞873のような書き込みを見るとすぐ（日本人以外の人が日本にケチつけてる、んなら出ていけばいいじゃん）って反応するのがアホウヨの特徴なんだよなあ。
そんな事じゃ、平和は遠いぜ。いまや日本はいろんな人種の人が働いてやっていけてるんだし、出稼ぎ外国人なんて低給料で働いてそれで税金も納めてんだからさ。国も認めてるんだしよ。
（まあ、ネットだとカタカナでウヨと表記されるのは本当の右翼でない事を暗示してる感じだけどな。）

876 ：可愛い奥様：2009/10/06(火) 23:25:45 ID:LAxu5/sI0

>>875
不満ばかり言っててもしょうがないでしょ。
あなた日本人なの？
もやもやする？だから何？
大事なのは、今後どうしたら戦争のない平和な世界になるか。
自国が戦争をしないで済むか。でしょ。
あなたのモヤモヤなんてどうでもいいよ。
もっと前を向いて生きなよ。

877 ：可愛い奥様：2009/10/07(水) 00:08:36 ID:mInrpuiq0

共存共栄、調和、寛容。

878 ：可愛い奥様：2009/10/07(水) 01:26:25 ID:PpTxnNb10

>>876
＞大事なのは、今後どうしたら戦争のない平和な世界になるか。 自国が戦争をしないで済むか。でしょ。

自国が戦争をしないで済めば、戦争のない平和な世界って云えるのか？　だからアホウヨって事さ。
自国が戦争をしないで済むかだけ考えていたら他国を戦争に追い込んで儲ける国に成り下がるのが落ちだぜ。
平和な世界、と発言するならもっとグローバルに考えろよ。

>>877が良い事云ってる。平和な世界のために前向きに生きるってそういう事なんだぜ。
すぐ、「日本人なの？」って訊くようじゃダメなんだよ。わかるか？
What is your nationality？とかAre you a person of what country? とか訊く時って普通、相手を理解する手立ての為だぜ。
異物を取り分ける為でもなければ、排除の為でもないんだよ。文句を言ったあとで相手にそれを訊く人は、まず、ナショナリストとみなされるよ。

共存共栄、調和、寛容。ホント、これが戦争をなくすポイントだよ。どこの国もそれぞれ離反する利害があるのだから。
（共存共栄と言っても大東亜協和圏とは別の話だから、そこんとこよろしく。）

879 ：可愛い奥様：2009/10/07(水) 02:44:00 ID:k2ES0FAq0

>>878
だから、「どうしたら戦争のない平和な世界になるか」を先に持ってきてるでしょ。
自国の戦争をしなればいいなんて一言も言ってないでしょ。
あなたがそうやってきめつけてるだけで。
あなたのほうこそ、そうやってなんでもきめつける。
ネトウヨと決めつけ。
自国だけ戦争しなければいいなんて一言も言ってないのに、
決めつけ。
そうやって決めつけて何でも批判してるからダメなんだよ。
批判したいだけみたいにしか、思えない。
あなた自身に「寛容」が見えないよ。

880 ：可愛い奥様：2009/10/07(水) 12:38:19 ID:lO/VQSJU0

今のとこ周辺で戦争はないから安心しています。
自分の実生活を大切にしながら出来る事を心がけて行けば戦争は起らないでしょうし。
戦争は絶対しない・させない。そのためにココがあるのではないでしょうか？
私達が戦争をしない、その上で相手にもさせなければいい


ネトウヨ仲間ーあーつーまーれー！（興味ある方はどなたでも）
齧りネタで書き込みですーあまり役に立ちませんよー

相手に印をつけると差別になりますが、自分達に印をつければ区別です

除籍簿が80年経過後処分されるらしいです（詳しくは調べてね　齧りだからね）
今までは多少猶予を貰っていた件もあるそうですが、これからは…
自分のルーツをしりたい方は三世代位から前の戸籍をとっておくことをお勧めします



国内一番の脅威は治安の悪化が当然視され始めてる事。ニュースはあくまでニュース
人も情報も、見分けつかないくらい混ぜられる事を避けて欲しい。
そのためにも自分から日本人の美徳を理解して備える事（日本人以外にはつうじないんだw）
押しつけだ・下らない・利用されてる・損をしていると思われるかもしれないですが、それが一番お互いの信頼を支えられる。
実生活を大切にしてほしい、できるならお互い様と笑いながら楽しく暮らしていけたら嬉しい。
何時か会える事がありましたら、その時はよろしく。

881 ：可愛い奥様：2009/10/07(水) 16:32:12 ID:PpTxnNb10

＞今のとこ周辺で戦争はないから安心しています。
＞自分の実生活を大切にしながら出来る事を心がけて行けば戦争は起らないでしょうし。
↑よく云われる平和ボケの発想ですね。わかります。

＞私達が戦争をしない、その上で相手にもさせなければいい
↑相手が自分の思い通りになると信じている。アホウヨの特徴ですね。わかります。

＞相手に印をつけると差別になりますが、自分達に印をつければ区別です
↑排他的選民意識の事ですね。わかります。

と云う事でアホウヨが齧りネタや齧り情報で信頼を支えて行くそうです。乙。ｗｗｗ

882 ：可愛い奥様：2009/10/08(木) 07:21:59 ID:fNDQ8HPvi

隣の家は三国人。

883 ：可愛い奥様：2009/10/08(木) 07:38:07 ID:3CtMtFKvO

ハルノート

884 ：可愛い奥様：2009/10/10(土) 02:43:11 ID:CQ5EaZ+p0

すごい！
在日が暴れてるスレがここにもあるって聞いて
すっとんで来ました。

885 ：可愛い奥様：2009/10/10(土) 08:07:01 ID:bkeibawF0

アレ？いつか会える時まで来ないんじゃなかったっけ？ｗｗｗｗ

886 ：可愛い奥様：2009/10/10(土) 19:18:01 ID:qE65y6E20

なんで、中国と朝鮮を植民地にしたの？

887 ：可愛い奥様：2009/10/10(土) 21:28:32 ID:4cgDodUF0

初めは中国と朝鮮と同盟して欧米列強の勢力伸張を食い止めようとした
が、あまりに愚鈍、弱小、変革の動きを西太后が妨害する等改善も
見込めず宮廷闘争にきゅうきゅうとしている馬鹿ども、朝鮮もグダグタ
やっててどちらも同盟に値せず、むざむざ勢力下に入って隣国まで
脅威が迫る前にこちらの勢力下にするしかない、という空気になりました。

888 ：可愛い奥様：2009/10/10(土) 22:17:16 ID:qE65y6E20

「私は朝鮮半島分断は日本に責任があると思っている」「著書“日本人に伝えたい”を読んで大きい感銘を受けてペンを取りました」「明仁日本天皇の“韓半島とのゆかり発言”の一緒に私の根も韓半島にあると思います。」鳩山由紀夫

889 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 02:10:41 ID:f9ano7ah0

海軍カレーとはなんぞや

890 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 10:26:07 ID:7h6TT+ui0

責任者が誰なのか今も不明

891 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 10:37:22 ID:7h6TT+ui0

天皇陛下万歳か！？

892 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 14:40:27 ID:QrnxOxheI

将軍様マンセーでしょ！

893 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 17:43:27 ID:kkqYyYZh0

家庭板の女は戦争になったら戦えるのか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1191556178/

894 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 06:21:11 ID:jQgND35Z0

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 19:41:09 0
これは想像なんだけど、
「女のくせに仕事を持って働いたり、
　女のくせに普通に意見を言ったりするのは生意気だ。
　男の領域を侵してるお前らは戦争にも行けよ！　俺も行ったことないけど」

みたいな感じじゃないの？

895 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 01:16:28 ID:ICpDMHmX0

北朝鮮・韓国・中国と戦争するしかない。

896 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 07:31:39 ID:DvlIuP8o0

うむ。勝ったら北朝鮮・韓国・中国にどんな約束させたい？
北朝鮮・韓国・中国をどういうふうにしたい？

897 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 13:27:19 ID:yw+MmtSx0

>>896
日本に付きまとったり、日本に難癖つけたりしないでくれって頼む。
日本に無関心になって欲しいと頼むね。

898 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 14:44:42 ID:HDKfCyGgi

金づるだもの。

899 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 15:10:02 ID:bhmqkFO30

従軍慰安婦を売春婦呼ばわりするのは女性としてどうなんでしょう？
日本人の慰安婦もたくさんいました。中には騙されて意思に反して、従事させられてた人も
いっぱいいたことでしょう。
もし日本人の元慰安婦が名乗り出て国家の謝罪と賠償を要求したら、売春婦、
祖国を貶める反日日本人呼ばわりするのですか？

900 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 15:40:27 ID:yw+MmtSx0

>>899
日本女性は売春婦やっていた過去なんか恥ずかしいから隠そうと必死にするから。
女性として恥ずかしい事って思っているし。
だから、昔売春婦（慰安婦）していた事なんか公表するわけないよ。
韓国と言うか朝鮮人の女性は恥ずかしげもなく自分は慰安婦（売春婦）してました
って、公表しているのと同じですね。
諸外国から日本軍のストリートガールしてたんだと、思われてますわ。

901 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 21:51:43 ID:bhmqkFO30

日本が戦後アメリカに占領されてた時期、アメリカ兵に捧げるための慰安婦が集められましたよね。
その中には「お国のための仕事だ」と言われ、内容も知らぬまま従事させられた人は多かった。
逃げようにも逃げられなかった。これも自主的な売春婦と言えるのですか？
売春婦じゃなくて被害者でしょう。
日本社会では事情も考えず、「売春婦」呼ばわりで酷い差別は簡単に予想できるから、
名乗り出れなかったわけです。
言えるのは、全ての人が自分の意志でしていたわけではない。
意志に反して、そういう目に遭わされた人は被害者だということ。
それには日本人も韓国人も同じです。被害者は救済されるべきです。
日本は戦時中も戦後も同じことをやってたわけです。
戦時中は自分達の使用品として女性を扱い、戦後は自分の国の女を進んでアメリカに捧げる。
その捻じ曲がった醜悪な精神が本当に情けなく思います。

902 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 22:05:27 ID:tTWIrZkNO

>>901
言ってることはもっともだけど、今、慰安婦問題を聞いてるこちらとしては、
部落解放民みたいな、強いられた立場を逆手にとって金や優遇を要求する集団に感じないでもない。

なぜなら、あちらの方々は、何かにつけて弱みにつけこみ骨の髄までしゃぶり尽くす精神の人が多いから。

慰安婦問題で当時悲しい思いをした人はたくさんいるだろうけど、
現在、問題を追求することを日本人から疎まれている理由は、その本人達より、
その人たちのお国柄のせいだと思った方がいい。

903 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 22:30:10 ID:1TI+bF9fO

女同士で戦闘になれば
世界で一番弱いのは、日本の女だと思う。
アメリカ等では女性も機関銃ぶっぱなして前線の後ろまで行く。
子どもの学費の為に志願する女性もいる。戦死したり捕虜にもなる。
だが日本の今の女は優遇されすぎて、もっと優遇しろ！めんどくさい危険なのは男やれ！だけど指導職にさせろ！
沖縄旅行したいけど、働きたくないから生活保護もっとくれ！
昔は女の方が、腹がすわっていて芯の強さがあったのに
今ではただの自己中ゴネ得。
犯されるとか以前に寝返って、国の男を敵に売るやつ出そう。
でもこれは一般女性の責任ではない。
女性が弱い能力がないと決めつけて、過度に優遇措置・保護政策をとってる奴もしくはとらせてる奴が悪い。
誰でも甘やかされたら、我が儘になりやすい。
本来的には男性と女性の能力は同等なはず。

904 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 23:49:37 ID:I2b8TQVg0

いっしょじゃないでしょ。
男性は肉体能力？客観視能力？空間認識能力？が上
女性は言語能力や感受性が上
記憶能力なんかに差は無し。
限られた情報から自分の置かれた状況を把握するって
いうのは男性の方が上。
女性に地図が読むのが苦手な人が多いっていうのはそ
れなんでしょう。
そういうのを何かの本で読んだんですけど。
これって戦争には大事なことだと思うから徴兵制をまた
やるのなら男性がやってください。

905 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 23:57:09 ID:Hbd0G6WE0

当然ですよね〜
理由つけて逃げようっていうのが情けないね〜
だめだね〜日本男児。
キ○タマ付いてんの？
男には産む能力ないんだから男が行けよ。

906 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 00:03:01 ID:t/Eqm9ET0

>>897
それだけのことでいいの？　だったらアメリカとも戦争して勝たなきゃねえ。ｗｗｗ
>>902
９０１が言っている事がもっとも、とわかっているのに、わざわざ別の視点をもってきてケチつける意図はそこに「差別」ありき。

＞現在、問題を追求することを日本人から疎まれている

これ、一部の日本人。

＞その人たちのお国柄のせいだと思った方がいい。

慰安婦問題で当時悲しい思いをした人たち、とわかっているなら同じ女性としての視点で慰安婦問題を考えるべき。ここは既女板。

907 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 00:05:18 ID:t/Eqm9ET0

>>903
＞アメリカ等では女性も機関銃ぶっぱなして前線の後ろまで行く。
子どもの学費の為に志願する女性もいる。戦死したり捕虜にもなる。

そんな悲劇と比較して何になるの？

＞昔は女の方が、腹がすわっていて芯の強さがあったのに

戦時中にはそこを随分持ち上げられて戦争のチアガールやらされましたよね。
愛国婦人会とか、九段の母を演じさせられたりとか。
要は男の座布団として機能するのに都合の良い強さ。

＞女性が弱い能力がないと決めつけて、過度に優遇措置・保護政策をとってる奴もしくはとらせてる奴が悪い。 誰でも甘やかされたら、我が儘になりやすい。

40歳位の男女賃金の差、倍近く。更に母子家庭と父子家庭の年収の差、倍以上。
子育ての間、家事育児に専念すると社会復帰しても自立できる年収が見込めなくなるのが現在の日本。
だから母子家庭には優遇措置、保護政策をとっている。ちなみに配偶者控除は女性の優遇政策ではない。控除されるのはあくまで男。
配偶者控除があるから女が年収108万以下の仕事を選ぶ現状がつくられ、それは主婦を更に自立から遠ざけるようになっている。

＞本来的には男性と女性の能力は同等なはず。

これを意識してないのは女性自身というよりも、むしろ今までの国策。

908 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 00:15:53 ID:Olo9LnhB0

何か勘違いをされているようだけど、経営者としては
使える者を使い、高い賃金をあげてるだけ。
代えがいくらでもいるとこは安い労賃しかやらない。
賃金を男女で区別なんて意図はどこにもない。
離婚されてお一人でやる道も開かれているし、実際
高い所得を得ている人もごく少数ながらいる。
すぐ社会のせい制度のせいにするのはフェミ女や愚か者のやること。

909 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 00:19:44 ID:Olo9LnhB0

社会に守られ制度に守られすることを指向するのは
足引っ張りの無能者、売国奴。
自分でやって自分で得てください。

910 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 00:21:50 ID:siC0Ygl2O

>>901
騙されて従事した人が多かったって根拠は？
当時、売春は違法でないよ。
そういう生業の人はたくさんいた。
そもそも米兵による強姦事件が多発して、婦女子の貞操を
守るために(まあこの言い種は
勝手だってのは認めるよ)玄人を集めたんだけど。

911 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 00:33:52 ID:siC0Ygl2O

>>906
慰安婦の問題が生まれた発端をご存知ないの？
高待遇でしこたま貯めこんでた元慰安婦が、戦後の
ゴタゴタで受け取り損なった貯金の払戻を求めたのが
始まり。
韓国側の認識でも、慰安婦は単なる就労者の扱いで、
補償を受けるべき被害者にはカウントされてない。
強制連行なんてほら吹きが現れてから、タカリネタ
として騒ぎ出しただけ。

912 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 00:39:27 ID:t/Eqm9ET0

>>908
現実を知らないアマちゃんね。
男目線でのぼせあがってるのね。
まだ若いのか、ひょっとしたら厨房なのかもしれないけど、困ったもんだわい。ｗｗｗ

913 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 01:07:04 ID:t/Eqm9ET0

>>911
だから、慰安婦問題を911のように金の問題、国のやりとりの問題、と認識してるのが日本人の一部なんだよ。←ウヨと呼ばれる。
慰安婦の問題というのは戦中、性処理用に扱われた女性が準軍属としていて、つまり、
国レベルで売春という女性の尊厳と人間性はく奪が行われた事が問題なの。
それは慰安婦が自ら志願しようと強制連行されようと変わらない、根源的な問題なの。
だから、これは女性の問題なんですよ。人権の問題なんです。

914 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 01:24:24 ID:siC0Ygl2O

>>913
【広義の強制】ってやつですかｗ
で、人権問題にお詳しいあなたは、非戦闘員である
女性の捕虜を性処理に使っていた欧州某国のことも
当然、問題視なさってるんでしょうね？
ベトナム戦争でレイプの限りを尽くした某国軍は？

私が不思議でならないのは、そんなに人権について
熱く語るあなたが、現在進行形で存在する問題を
語らず、過去にあった過去の価値観で行われてきた
事にばかり意識を向けておられることですよ。
どうせなら自国の新聞に『我が国のGDPの５％は
売春産業』て書かれ、世界有数の売春婦輸出国な
お隣さんを救済なさったらいかが？

915 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 01:46:04 ID:6Kz4yMvh0

国軍将兵によるレイプの歴史のない国はない。
殺し殺されの戦争は人のある部分を狂わせる。
女性兵士も多数が少年を逆レイプや自決に追い込んでいる。
またそういう場では戦死でも殺人でも判別が難しい。
いろいろ原因はあろうが。
先の大戦時、某戦勝国では売春婦でもない一般人を数十万人以上文字通りレイプしている。
一方で公には募集によるもので安くはない(兵以上)給与も与えていた売春婦。
無銭強制レイプ被害がなかったとも考えられないが、どちらが程度がマシか、考えるべし。

916 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 07:35:01 ID:FyJduPxHi

韓国はキーセンという身分があって、中国への貢ぎ物とされていて、帰国したら子供を産み、女の子だったらまたキーセンになる。
ﾁｬﾝｸﾞﾑ(宮廷女官)も含めて、キーセンは職業。慰安婦の多くはキーセンだった。

917 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 15:19:25 ID:+BDkZgii0

>>910
被占領直後の日本は米兵のレイプから一般女性を守るための捨石、つまり性的生贄を
募りました。騙された女性というのは、米兵のSEX相手をするなどとは当然聞かされてませんでした。
負傷した兵隊の看病とか、食事係だとか、国の再建のためになる仕事だと思わされたわけです。
監視下に置かれ、帰りたいと言っても当然帰らせてもらえない。
こういう人たちも「売春婦」という言葉で一括りにできるのですか？
それから、915さんが「安くはない（兵以上）給与」と仰ってますが、
当時は軍票を代金代わりに払ってました。戦争が終わるとそれは全て紙くずになったんです。
それに対する補償もなかった。身体を弄ばれこき使われるだけ使われて全くお金をもらえませんでした。
韓国人の場合は、戦時中は「国民として」戦争に利用し戦争が終わると「外国人」扱いで、
補償の対象外。あまりにも酷い話じゃないですか。だから今問題になってるわけでしょう？

918 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 17:49:12 ID:siC0Ygl2O

>>917
だからね、騙されたって言い張る根拠を出しなさいよｗ
あなたの妄想以外の客観的なのをね。

米兵のために集められたのは、いわゆるプロだった女性。
その道の人間だから、貞操なんて関係ないだろ…ってのは
冷酷な理屈だけどね。
一般人を騙して売春婦にするなら、貞操を守るための防波堤の
意味ないでしょ。
(ちなみに、プロの女性達は米兵だけじゃなくて、満州から
逃げる人達を体張ってソ連兵から守った。)

当時、日本人だったから補償が受けられなかったって？ｗ
あなたバカなの？
そんな理屈なら、日本は全ての韓国人に個人補償をしなくても
いいことになるけど、実際にはちゃんと韓国政府にまとめ払い
してるんですけどｗ
それが慰安婦に渡らなかったのは、韓国内で慰安婦は犠牲者では
ないって認識されていたから。
それが不満なら、韓国政府に請求すべき問題なのよ。
あちらさんの国内問題なんだから。

919 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 23:58:29 ID:t/Eqm9ET0

>>914
どうしてそんなに、欧州某国とか亡国軍とかお隣さんとか、国レベルの問題で留まっちゃってんだろうねえ。
女性の問題、人権の問題と云っているのです。もちろん、現代に起きてるそれも問題なんですよ。当り前じゃないですか。
イラクにおけるアメリカ軍の女性兵士がイラク兵士を裸にして虐待した問題も然りですし、（だからあんなに報道され批判されたのです。）
こういう事件は内戦や戦争がある時には今も必ず起きる問題です。
それが何故起きるのか、答えは簡単です。人権意識が薄いからです。差別もそこから起きますし、これは鶏と卵の関係、諸悪の根源です。
これを克服する為に皆、歴史から学び、現代の問題を訴え、解決する方法を模索してるのです。
まず、一人ひとりが人権を真面目に考え、差別意識の卑しさを知る事が大切です。
これは国境を越えたレベルで考えなくては元も子もありません。

あなたが私の意見を＞過去にあった過去の価値観で行われてきた 事にばかり意識を向けておられることですよ。と
狭義に捕えてるのは、あなた自身に（日本だけが悪く云われるのは理不尽、他の国だってやってるじゃん）というような、
叱られた時の小学生がよく弁解する「○○ちゃんだってやってますぅ〜」で相殺できると誤解するレベルの意識が強いからなのではないですか？
そんな事で相殺できる話じゃありません。もっと普遍的に考えてみて下さい。

920 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 01:02:23 ID:7cHwy76YO

>>919
売春する権利を訴えてる女性がいるのはどう思ってるの？

921 ：９１９：2009/10/20(火) 22:07:27 ID:WXaCoxkj0

あー、それね。あるある。正直、難しい問題だと思ってます。ただ、現在の法では殆どの国が売春を禁止していますね。
何故かと云うと、

売春婦の客は大体が性処理の為に彼女を買いますね。人身売買にとても近いんですよ。
売り買いって「物」に対して行われるもで、
奴隷売買が基本的には人間を一生モノとして扱かわれる事に倫理的な問題があるように、
売春婦も基本的には人間がモノ扱いされる事に倫理的な問題があるからなんですね。
売春婦が自分はモノではない、と思っていても売春の瞬間は売買である以上、
もしくは買ってる方が彼女を性処理の道具として機能させてる以上はモノなんですね。
ここが、奴隷売買や売春が人権はく奪の行為とみなされ、殆どの国の法がこれを禁じてる理由です。

922 ：９１９：2009/10/20(火) 22:09:16 ID:WXaCoxkj0

続き


売春する権利を訴えてる女性に対しては、
あなたがそのように訴える権利はご自身から普遍的な人権をはく奪する事になります、それでもOKですか？　と申し上げる事になるでしょう。
それでもOKというならそれはしょうがないのですが、ただ、法を犯してしまいますよね。

法の基本はどこにあるか。

「罪と罰」では主人公は自分には殺人する権利があると思って殺人を犯しますね。
しかし、最後は自ら罪を認め罰にあまんじることになります。
人間は何を守り、何のために守られるべきものなのか、法の基本はここでしょうね。
主人公は自分の殺人が人間としての自分自身をも犯した事に気がついたわけです。
自分自身をも売春する権利を訴える方にもご自身がご自身の何を守り、守られるべきか、
一度ご自身を普遍的な人間としてとらえて、ご自身の権利の基本を見直してみると
また、考えが違ってくるかもしれません。

923 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 23:20:35 ID:eJdK5Jk90

>>921
売り買い出来るものには、物とサービスがあると思うけど。

924 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 23:29:30 ID:7cHwy76YO

売春そのものの取り締まりは建て前程度で、搾取と強制を
防止することに熱心なんじゃない、どの国も。

あとね、セックス・ボランティアについては？
あれ有料だから、システム的にはほぼ売春と変わらないよね。

925 ：９１９：2009/10/21(水) 01:26:04 ID:ah9f6Su90

>>923
そうでした。
おっしゃる通り売り買い出来るものには、物とサービスがあります。
ただ、売春がサービス業と営業できる業種にカウントできないのは常識ですよね。

売春婦問題で、＞売り買い出来るものには、物とサービスがあると思うけど。＜　の次元を持ち出すのは論点が低過ぎ。

>>924
＞売春そのものの取り締まりは建て前程度
建て前でも取り締まらなければならないのは、その建て前こそが法の原点だからですね。

＞搾取と強制を防止することに熱心なんじゃない、どの国も。

然も有りなむ、ですね。搾取と強制は人権をはく奪する大きな罪です。

＞セックス・ボランティアにはあれ有料だからシステム的にはほぼ売春と変わらないよね。

おっしゃる通りだと思います。

926 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 06:54:24 ID:G5Cv96Qg0

人と争うことが好きな人もいる。

927 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 10:30:20 ID:N+ZurSC/0

女は戦争をどう思ってるの？
↓
弱肉強食が自然の摂理である限り、この世の中から戦争は無くならない
生きるために死ぬのか、死ぬために生きるのか？というロジックと同じで
この世に生を受けた限りは常に何かと戦わなければならない運命

しかし


何と戦うのかは個人の自由であり他人から強制される筋合いのものではなく
他人から強制されて戦うのは既に人生ではなく奴隷や家畜
そして何のために戦うのかということも人それぞれの価値観

その価値観の自由は大切。人は動物とは違う
戦争がどうのという前に人は無知の知を学ばなければならない
この世のパワーバランスを牛耳る人間など存在しない

928 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 16:28:05 ID:vs5zWrzSO

>>925
少数派ながら売春が合法な国もあるのだから、売春＝絶対悪
とは言えないのに、法の原点とは力み過ぎじゃない？
本人の意志で、職業の自由な選択の結果売春を選んだなら、
その人権はどう損なわれているのか、訊きたいものです。

929 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 16:46:48 ID:RNKxhpiA0

少数派じゃないよ。
実質的黙認だったり欧州では合法化の流れです。
禁止しようとしたら売春婦の反対デモがあったとこもあるくらいで。

930 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 17:41:16 ID:Immz+CW00

既に合法化してる国もあるね
当然未成年を除いてだけど

931 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 19:18:15 ID:ah9f6Su90

>>928
売春法の原点＝人間の尊厳を損なってはいけない

＞職業の自由な選択の結果売春を選んだなら、
＞その人権はどう損なわれているのか、訊きたいものです。

その人は仕事中常に相手によって、自身の普遍的な人間の尊厳を損なわれている。
（仕事中常に相手にモノ扱い、肉便器扱いされている）

932 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 21:58:53 ID:vs5zWrzSO

>>931
それはあなたの主観に過ぎないのよねｗ
あなたの個人的見解で、人権を定義なさるのは如何なものかと…ｗ

933 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 06:25:30 ID:qcj2+dZg0

>>932
世界人権宣言の訳文をお読みください。

これも知らずに＞個人的見解で、人権を定義なさるのは如何なものかと…ｗ
というのは如何なものかと…ｗ

934 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 08:52:52 ID:GfEp8C4OO

>>933
よく存じておりますから、論点ずらしは無駄ですよｗ
売春＝肉便器＝人権を損なっているという図式が、あなたの
主観でそ？と申し上げてるわけですが。
あなたの理屈では、オランダとか北欧なんかは重大な
人権侵害国家ってことになんですよね？

935 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 21:20:38 ID:qcj2+dZg0

>>933
なるほど。わかりました。
934さんは人権に人間の尊厳が不可避であるところまでは理解してるわけですね。
すると934さんの場合、売春が人間の尊厳を侵しているかどうかが問題定義になってくるわけですね。

>>921で、私は＞正直、難しい問題だと思っています。
と書きましたが、まあ、ここは私も潔く申し上げましょう。

私の理屈では売春合法国家は人権侵害国家です。
おっしゃる通り、売春が人間の尊厳を損なう、という考えは私の主観と云えます。
ただ、これは日本の売春禁止法の全文にも記されているし、この主観をもった人間は多く居る事ではあります。
（売春禁止法については、私自身は、これはマズイな　と思う部分は幾多あります。）

また、微妙なところでわかりにくいかもしれませんが、
私の理屈では＞売春＝肉便器＝人権を損なっている
という図式ではないんですよ。
売春＝モノ扱い、肉便器扱いされる＝人間の尊厳（人権）を損なわれている（参照>>931）
という事なんです。つまり、買う側によって人権を損なわれる、とい事です。（参照>>931）
（日本の売春禁止法ではここが危ういので、＞これはマズイな　と思う部分があるわけです。）

売春婦自身が自分は売春によって人間の尊厳（人権）が失われてない、と思ったとしても（横浜メリーのように）
相手がその時、売春婦をモノ扱い、肉便器扱いしてたら、その関係において人権は皆無なんですね。
そういう状況を国家が合法化してるというのは、私の理屈では人権侵害国家となりますね。

私が売春する権利を訴える女性について難しい問題だとおもっているのは、
売春婦問題が売春婦の主体だけでは収まらないからだと思っています。買う相手の問題が直接絡んでくる問題だからですね。

936 ：９３５：2009/10/23(金) 01:56:08 ID:4I0BhhIV0

あ、間違えた。
（参照>>931)誤→正（参照>>921）

937 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 09:12:41 ID:xpwcMxO2O

日本の今の女は
女どうしで戦闘になったら、世界で何位くらいですか？
こんなに女性を保護優遇して、女性が普通に夜独りで帰宅できる国はないよ。
なのになんで「差別！差別！」って騒いだりすんの？
他の国の女性と戦ってみるといいよ
いかに甘やかされて保護優遇されてきたか実感すると思うよ。
それなのに男性に我が儘放題。弱者利権にどっぷり。
本当に世界で何位くらいだろう？
ただこれは女同士だから、ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝもないし
いままで男がしてあげてる保護優遇もないよ。
それと非常時に危険な役割できない・しないなら
通常時はおとなしくしてろ！
男が優しいのを良いことにつけあがりすぎ。恥を知りなさい！
男が弱いと思うなら、ためしに弱そうな男と格闘してみたら？
いかに、男がどんな事があっても女に手をあげてはいけないと気をつけてるかわかるだろう。
それをいいことに調子に乗る馬鹿女は恥ずかしい生き物。結構いるがね
もちろん立派な女性もいるのでその方は除かせていただきます。

938 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 19:40:07 ID:qUCQ/V9j0

日本の女が馬鹿だということは、あなたのお母さんが馬鹿だといってるのと同じですよ？
一部のバカをとりあげて、日本の女はなんていわれてもねぇ〜

939 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 11:20:50 ID:pyZ3RgTy0

あー、男が女を保護優遇してるんだからおとなしくしてろ、ってわけね。
お前のとーちゃんデベソだな。お前が女と付き合ったらＤＶやりそうだなあ。
これからも女に手を上げないように気を付けて生きてオクレ。

940 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 16:11:59 ID:ensgxn1n0

　　　 ∧_,,∧
.　/＼. (｀･ω･´) ／ヽ　台風一過♪
　| ● ⊂　　　⊃ ● |
　ヽ／　/ 　　く　＼ /
　　　　（ノ⌒ヽ）

　　　　　　　,　 -　 ､
　　　　　　　＼●／
　　　　 ∧,,∧ ∩
　　　　(｀･／ヽ)ﾂ　あそれ 台風一過♪
　　　　(つ ● |'
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　　　 ( /￣∪

　　,.　 -　､
　　＼●／∧
　　　 ∩ω･' )　／ヽ　それそれそれ 台風一過♪
　　　　ヽ　　 つ. ● |
　　　　　l　　⊃ ＼ /
　　　　　し'´

941 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 21:38:24 ID:t5CFvT+Yi

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942 ：可愛い奥様：2009/10/29(木) 23:53:36 ID:G3RQu6NG0

世界で3度目の核爆弾は、日本に落ちると思う。

943 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 00:00:48 ID:8Q7m+4GR0

>>942
なんで、そんな不謹慎なことむやみに言うの？
あんた頭おかしいんじゃないの？

944 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 00:11:30 ID:RVVf7NB1O

長年にちゃん見てるが、>>942の発言にはドン引き。
ゾッとした。

あんた腐ってんね。良い死に方しないわ。

945 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 00:29:51 ID:v71/eBO90

北朝鮮と中国の核弾頭は、日本にある米軍基地に向けられている。
中国の台湾併合、韓国の北朝鮮併合は、いつ起きてもおかしくない。

946 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 01:17:48 ID:B9zEGh8p0

それが本当なら、「東アジア協同体」とかのんきなこと
言ってる場合じゃないじゃん。

947 ：可愛い奥様：2009/11/08(日) 01:49:48 ID:WezSPCya0

age