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オリエントコーポレーション2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 03:36:30 ID:7ESxY6Qq0

公式サイト
http://www.orico.co.jp/

取引履歴等開示関係
http://www.orico.co.jp/policy/purpose.html

前スレ
オリエントコーポレーション
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1236384696/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 07:52:44 ID:gIlSxZ8N0
2。
今月中に提訴します。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 11:33:40 ID:yC62EUXI0
現在提訴中
訴額100

今月中に第1回です。また経過報告します。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 11:42:16 ID:dks29JBf0
tesuto



5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 21:53:58 ID:usyrUzmM0
ここは金額によって舐めてるようだから
高額の100万単位で弁入れるなら中の上だな
それ以下は電話和解で済まそうとする弁だから
高額案件は優秀な弁で早期決着を


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 22:01:53 ID:PBLGmkY20
関東なら前橋市の釘本総合法律事務所がオリコ代理だな。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 00:39:31 ID:KDZAi9nK0
>>6
そこに過払い請求の相談したらどうなりますか?(w

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 12:03:25 ID:J6GpaB0C0
電話して、
弁護士、釘島、宮崎、小川、石渡、上坂5人もいるから
誰か、相談にのるよきっと、相談料は有料。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 17:57:31 ID:EgGlHnoM0
なんだ集団でやってる所かw


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 20:07:27 ID:+V0Tzi+r0
総合法律事務所、答弁書に5人の名前が載ってる。
 

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 20:56:02 ID:xZV4dkpf0
総合事務所の時点でやめる
担当する弁の当たりハズレ多いし、
企業のおかかえ系多いしw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 21:14:38 ID:Y1Y7fI960
今引直計算したので過払い金返還請求通知書を送ろうと思うのですが、途中に半年以上滞納してまして。
裁判起こされて、出廷もしなかったので判決(一括でい払う)出てしまってます。
利息はすべて法定金利の18%で計算しました。
途中で遅延損害金で1.46倍の26.28%で計算する必要はありますか?
少額なのでなるべく突っ込まれない感じで訴訟前和解がしたいのですが、摘要する必要ないのに26.28%にはしたくないので。


13 :12:2010/01/20(水) 21:18:48 ID:Y1Y7fI960
すいません補足です。
一括で支払えという判決の後は、20%台の後半で分割で支払うという感じで和解しました。
一括請求を受けたということで26.28%摘要なのかどうかがわかりません。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 21:49:15 ID:aZvEyggC0
>>12-13
マルチな質問はやめましょう

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 02:22:24 ID:rpSW2I9S0
規制なんとかしてくれ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 11:41:18 ID:39s1SKAC0
前橋市の釘島総合法律事務所に相談を。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 18:22:13 ID:JSCg840M0
過払い125万の請求に35万かよ
サラ金以下だな、ここ


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 21:40:44 ID:mr25VQ2m0
ここほんと取れないね
裁判持ちだしても全然びびらんし
今年に入って提訴してやり合って方います?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 01:06:11 ID:gW7V2Tou0
はーい。

和解交渉の用意がある。とか言っておきながら全く電話かかって来ません。

最初は+5くらい負けてやろうと思ったけど
こうなったら判決めざして頑張らねば。


判決取ったら訴訟費用まできっちり頂きます。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 07:51:11 ID:t/lRcTFs0
>>19
引き直しして請求を送っても提示では個人じゃ3割。弁護士入れても7割提示。
提訴で弁護士入れると成功報酬もアップし判決出てても結局満額の7割程度しか手元に残らん。
年末あたりにアホでも取れた時代の連中が余裕だとかホラ吹きまくってたけど、
オリコも昔は最高裁までいった裁判があったりして個々提訴受けて数打てば
どっかのサラ金みたいに判事しだいでこれ業者の勝ちみたいなのが出てきそうw

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 09:39:19 ID:8OJagMIJ0
>>19
ホントいい加減な対応してきますからねー
判決が一番ですよ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 14:34:20 ID:+hsY2uUA0
>>21
ここ昨年後半から対応の悪いサラ金並の対応に変わって腹くくってますね。
請求する奴は早めにやった方がいい。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 15:09:25 ID:OdZc1tgn0
こんなクソ会社、サラと一緒にしたらかわいそうだ。
サラ金のがよっぽど男らしい。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 15:33:21 ID:DuZ2NKJd0
対応悪い所は簡歳でやるより、いきなり高裁でやった方がいいかもな。
高裁にするには140万以上の請求ないと無理だけど、
同じ地域の奴でまとまって共同提訴したらどうだ?


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 16:04:30 ID:FcWpho3k0
>>24
高裁 ×
地裁 ○

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 16:54:12 ID:qycc7tqc0
裁判を長引かせる反論のネタが無い分、まだサラよりマシでしょ。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 17:05:24 ID:Y55tof4H0
>>26
現状、一回目から出てきてるのもありますが?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 17:17:21 ID:uJUEr2BV0
いったいどんな反論を?>>27


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 18:01:33 ID:3q0D+mU40
サラだって反論のネタはない。
悪意はないとか出してない書面を出したとか嘘つくだけ。
ここもそのうちそうなる。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 18:24:48 ID:uJUEr2BV0
クレが領収書を出して悪意は無いは無いだろ?
いつもここで嘘をついてるのは>>29だがね。



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 18:58:21 ID:/jL5y7O30
現在履歴待ち中!
契約時の利率を見たら結構過払いかなっと思ってたのですが…
途中の請求書が少し出てきたので見たら
H18年5月時点でもう18%になってたんですね(ある意味残念)
その後の借り入れも多いので残はそうかわらないだろうなぁ
電話対応強気だったのが納得です。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 20:27:03 ID:qCZ4YEHKO
12月初めに弁護士に依頼して41万の過払い請求すると13万で和解しましょ
うと言ってきた。話しにならんので即訴訟するように手配したけど結審するまで
にどれくらい時間がかかるんでしょうか?参考例があれば教えてください。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 21:23:50 ID:8OJagMIJ0
>>32
弁&司依頼スレのほうが参考になるかもしれません。
弁・司特有の長引き傾向もありますので。

34 :履歴取り寄せ者:2010/01/23(土) 22:01:08 ID:OZF4SyLJ0
みなさんにお伺いします。
 履歴を取り寄せたのですが、「ご利用明細」と「ご入金明細」の二つが
送付されてきました。「ご入金明細」は ちゃんと記入されているのですが、
「ご利用明細」は 平成5年とか平成6年は ほとんど記入漏れになってるのです。
どういうふうに 過払い計算をすれば いいでしょうか?
送付された 「ご利用明細」と「ご入金明細」の数字だけで作成ですか?
 よろしくお願いします。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 22:04:34 ID:8OJagMIJ0
>>34
得する方向なので、履歴の数字だけでいけば良いと思います。

36 :オリコの為に丁寧に教えちゃいますw:2010/01/24(日) 00:01:10 ID:x0MMalE/0
>>34
過払い計算では
ご利用明細は区分にCSと書かれた金額を借入れに
ご入金明細はCS元金とCS利息と費用1と2を合わせた金額を弁済に
(但し費用2の後にSP元金・手数料の項目はショッピングなので含ませない)
簡単に言えば「ご入金明細」のご入金額を入れれば良いが
SP元金・手数料の項目がある場合それを引けばよい。

オリコはややこしいので、これテンプレにしといてね

そして平成5年と6年の歯抜け状態でご入金明細で載っていると思うが、
平成7年と同じような継続した流れならそのまま推定で書けばいい。
現状の強気の対応では計算書送った後に必ずオリコの方で推定出してきますからw
んで、オリコは弁護士との話し合いには泣きの減額交渉で初回から5〜7割出すみたい。
弁護士選びは徹底的にやるなら費用もそれなりにかかる事も忘れずに。
電車なんかの広告であるようなのは電話和解の所も多くだから費用も安いってのもあります。
個人的には8〜7割でもこれから先の事を考えると良いと思うけど、現状がこう言う状態って事は
もう今後は今より良いと言う事はないと思います。



37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 04:31:53 ID:9v+/r+uE0
>>36
ショッピングのみ支払日の費用1と2は含めていいですか?

38 :オリコの為に丁寧に教えちゃいますw:2010/01/24(日) 15:34:34 ID:AAZvXTSR0
>>37
SPでそこに現れる金額は遅延や手数料や年会費等
「オリコが元金以外に求めたもの」なので
当然その部分だけは抜粋して計算に入れます。


ご入金明細で

CS元金0円
CS利息0円
費用一123円
費用二456円
SP元金・手数料7890円

ならば合計入金額は費用一+費用二+SP元金・手数料の
合計金額になっていますが,そこからSP元金・手数料を
引いた金額が費用一+費用二になります。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 19:36:06 ID:9v+/r+uE0
>>38
わかりやすい説明をどうもありがとうございます
キャッシングを取引する以前の年会費や、費用1の最終取引日のマイナスの数字とか
含めていいものかどうか迷っていました。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 12:52:24 ID:Nrqwc69P0
本日、調停にて和解成立!
満5GET +5は付けられずorz
個人での訴訟を起こしたが裁判所の意向で調停にしてもいいですかとのこと
裁判だと、一回目は答弁書のみだということで時間がかかりそうなため調停に了解

11月初旬 取引履歴紹介
11月中旬 取引履歴到着
     アリコに電話問合せ
     過払い請求したい旨郵送
12月上旬 アリコ側の引き直し計算到着
     電話にて過払い請求 (FAXにて請求書発射)
     数日後、元金の66%で和解したいとの連絡 当然却下
12月中旬 簡裁に訴状提出
1 月上旬 簡裁より調停の提案
1 月下旬 調停 オリコ側欠席のため電話にて応対
     元金のみなら2月末振込 満5なら4月末振込 との対応

満5で4月末入金で決着しました! 結局裁判より早かったと思います。
みなさんもがんばってください。

 



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 15:33:37 ID:VwcneW9F0
>>40
過去に簡単に取れた時代の方が何で作文を書いて邪魔するんですんですか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 16:02:55 ID:65h78Hfk0
>>41
お前、毎回登場してはそんなことばっかり言ってるけど
本日って書いてるの見えんのか?
日本語勉強してから出直せ、簡単な事案でもお前にゃ無理。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 16:22:47 ID:/foFArFf0
>>42
アリコも読めないおまえこそ日本語勉強したら(笑)


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 16:30:27 ID:65h78Hfk0
>>43
過去のことか読めないのか?ってことなのに、
理解できないのねやはり、お疲れさんもういいよ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 17:25:06 ID:Nrqwc69P0
40です
アリコ ×
オリコ ○
失礼しましたm(_)m

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 17:50:08 ID:Xto37/hV0
>>44
素人が電話でアホでもとれた時代の人間のチャチャは
今は雑音ってわかんないだね。おたくのような>>35
レス見てあれでどうしろって言うんだい?
知識の自慢なら他でやってくれ!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 19:10:31 ID:B6Zp9YOJ0
今時電話で済まそうとするほうが間違いです。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 19:32:01 ID:d+0RcU5t0
えっ?
先週、電話のみの交渉20数回して
満額で利息5%分放棄して早期解決しましたが。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 19:39:06 ID:d+0RcU5t0
でも>>47さんは12月くらいは簡単とかいってましたよね。
あれ信じて電話で交渉したんだけど。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 01:31:08 ID:ZDUZUVvJ0
個人訴訟で残高0計算でだそうとおもっていますが、
その際、計算書と訴状のほかに、開示されていない部分をだせという書類など
だすのでしょうか?


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 02:31:04 ID:UkBslVfE0
>>46
また嘘をつきにきたのか?


52 :44:2010/01/28(木) 12:06:41 ID:1mpBxmFl0
俺は>>35じゃないけど、裁判でとことんやるつもりならこのレスでいいんじゃないか
訴訟進行上で推定計算を検討するなりすればいいこと
今までオリコは、争点の無い10年そこそこの取引に関しては、電話でも利息込みの和解に
応じていただけだろ、このころでも取引期間が長いのは、未開示・充当・時効やらが
争点になって電話和解どころの騒ぎじゃなかったんだよ

ただ今は、争点の無い事案でも減額してくるってことだから、納得できないなら裁判する手間が増える
お前の言うアホでも取れた時代との違いと言えば↑だけだろ?
それとも争点の無い事案で不利な要素が出てきたのか?

53 :44:2010/01/28(木) 12:08:56 ID:1mpBxmFl0
>>52
このレスはいつもグズグズしか言わない>>46へのレス

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 14:11:54 ID:djQQJTIc0
オリコと和解成立
2009年12月7日 取引一覧要求
2009年12月24日 取引一覧到着
2009年12月27日 過払い請求送付(65Kくらい)
2010年1月18日 オリコにTEL、計算中といわれる
2010年1月26日 担当者よりTELあり(請求総額(満5%)の7割 3月末提示) 保留
2010年1月28日 担当者よりTELあり(請求総額(満5%)の7割 2月末提示) 和解

訴訟上等!
だったのだが、2月中の支払い確約と、残債ありだったのでCICの方も
完済にしていただけるとのことで和解をしました、
電話では請求総額(満5%)7割以上は無理っぽいです
私はほかの裁判もあるし、こちらはいまもっているETCカードに影響したくないので和解ですが。
皆さんは、がんばってください。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 20:09:23 ID:+YEX82gfO
>>53
おたくさ、いつまでこのスレで的を得ない回答とガキの知識でいるんだ?
ま、ここで回答得るより、過払い初心者スレで聞いた方がオリコスレより的確にアドバイス貰えるから、
過払いの質問はあっちで聞いた方がいいと、マジレスする(笑)

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 20:20:47 ID:4hUNmIQs0
>>55
オマイが今までについた嘘をここに並べられる前に消えた方がいいよ

57 :35:2010/01/28(木) 21:39:23 ID:+0Obz2iP0
>>56
ソレもオリコと一緒で相手するだけ疲れると思いますよ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 21:00:06 ID:682D66KqO
>>55
的を得るだと?

的は射るだ、当を得るだろバカチョンが

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 23:36:17 ID:mlkW7pcM0
オリコ過払いの質問等は
このスレでは無理なので
初心者過払いスレでどうぞw

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 11:08:27 ID:FzT4LYfP0
ヌルー推奨中・・・

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 14:32:59 ID:r7oPJzZZ0
>>60
いつまでも自慢したいんですね わかります

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 21:11:25 ID:MRCmdq2Z0
残高0計算で提訴しました。
未開示部分が約6年ほどあります。
提訴前は全く話にならない感じで、
残高がいきなりあってそこからの計算で、
さらにその金額の5割ぐらいでした。
どなたか残高0計算で提訴した方、その後
どうなったかなど教えて頂ければうれしいです。
宜しくお願いいたします。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 00:41:03 ID:VzRbOIRo0
俺は結局1000円払って未開示部分の「推計計算書」を出させたぞ。
そのほうが速いと思ったから。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 08:13:43 ID:MHiwOnsV0
オリコ相手に個人で訴訟起こして、
先月裁判所で和解して、訴訟額の99%以上をすごくあっさりと認めさせたけど、
ここで他の人への対応見てると、なんか不安になってくる。
取引履歴を見る限り、自分の記憶と比べて大きな違和感はなかったんだけど、
なんか勘違いしてるんだろうか、とか、
根本的に計算間違いしてて、本当はもっと大きな額になるはずだった、とかさ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 11:10:46 ID:bHLLxtq60
>>62

私も62さんと良く似た状況なんですが(借り入れの未開示部分が2〜3年)いきなり
支払いから入力しますと約500万の過払い金になるのですが63さんのおっしゃる
推計計算はあてになるものを出してくるのでしょうか?

弁に頼むことも視野に入れてますが。(履歴の提示に2ヶ月以上かかる等信じられないので)

66 :63:2010/02/08(月) 12:45:01 ID:VzRbOIRo0
まず残高ゼロ計算が裁判で認められることはまずないんじゃないかな。私の場合
残高ゼロ→130
自ら推計計算→70
オリコの推計計算→67
こんな感じです。


結局未開示部分を利息などから推測で計算して入出金を割り出さないと訴訟上の大きな障害になると思われます。

で、あとはその推計計算を原告自らやるのか、オリコがやったものを利用するかと言う話になります。

私もオリコの出した『推計計算書』をそのまま甲号証に使うとものすごく損することになるんじゃないかと不安に駆られましたが
自分で再計算してみるとたいしたズレはないと思いますよ。
オリコが最初によこした『ご入金明細』『ご利用明細』(キャッシングとショッピングが混在)
あとから出させた『推計計算書』(未開示部分をオリコ自ら推計で出したもの)を
両方比べてみましたが、確かに推計計算書のほうが若干安かったけど。(私の場合元本70が67と言う感じです。)

どちらかというと、訴訟後に利息を元本に充当するorしないでかなり強気に主張してくるのでそっちのほうがうざかったw

ちなみに私はオリコ&アメニティの2件を他社とあわせて地裁提訴。基本的に上手に和解して元本満額できたら完済日までの+5めざしてました。
私は12月提訴で1月和解→3月支払いです。(割と速かった)

67 :65:2010/02/08(月) 18:16:01 ID:mcVZrCUR0
>>66

レス有難うございます。
 私は頭も悪いので自分で推計計算をする自信が有りませんので弁に丸投げしようかなと
 思ってるのですが、先に推計計算書を求めるかどうか悩んでいます。

 よろしければもう一つ教えて頂きたいのですが、利息の元本充当は認められましたか?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 22:58:48 ID:gku6uEza0
ここは古い履歴を開示してこないよね。
開示しちゃうと、もっと過払い金が増えちゃうからだよね。

0計算でもまだオリコが得することになると思うよ。
まして開示しないオリコに推定計算させるのはどうかと思うよ。

泥棒にいくら盗んだか、盗まれた本人が聞いているようなものですよ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 23:47:38 ID:AGo8sujc0
62です。
残高0でして、入金からはじめるとやはりかなりの金額になってきます。
500をこえます。
自分で推定計算はまだしていません。
これからやってみようかと思ってますが。。。
和解されたかたは、元金満額とありますが満5ですよね?
利息を元本に充当するしないであらそってくるのですか?
本人訴状ですよね?!
私は個人で訴訟です。
3月に入ってから第一回ですが、それまでにどうしたらよいのか・・・・・
気をもみます。


70 :63:2010/02/09(火) 01:47:51 ID:32mvCe0h0
私の場合、訴訟進行のスピードを意識したので
推計計算書をそのまま使用しました。

オリコの推計計算書は過払い利息を完本に充当しない計算なのでそれだけでやはり金額が小さめに出ます。
それでもその差は元本70で2万前後でした。

判決まで取るつもりなら、充当で争っても勝てると思いますよ。
基本的に利息の元本充当は多くの判例で認められてますよね?

私の場合はなるべく早くお金が欲しかったので妥協できるところは妥協しました。
弁に頼むんなら判決上等で訴訟費用まで徹底的に回収したほうがいいと思いますよ。
長引くと思いますけど。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 08:58:17 ID:ogG6A+b70
法定充当が嫌なら借り入れを過払い元本、過払い利息の順に充当でもいいじゃない。
その時はもちろん返済は借り入れ元本、借り入れ利息の順に充当するけどねw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 09:08:12 ID:zMD+s0Eg0
>>68

貸付の履歴だけを出さないのだから過払いが増えるってのはありえるのかなぁ?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 09:50:32 ID:ZGRX0hqq0
>>72
もっと古いのは何も出てこないよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 10:54:45 ID:zMD+s0Eg0
>>73

 返済履歴も出てこないって意味?
 あちゃー

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 15:53:06 ID:qCjn+sDG0
69です ありがとうございます。
>>70さん
その推計計算についてうかがいたいのですが、
他ので推定計算したことがあるのですが、それはマンスリーキャッシングだったので、
とくに何も難しくなくいつも満額かりて翌月とか翌々月に返済を繰り返すという
もので作ったのですが、
今回のような場合、あるいは、いついつから、残がいきなり30万あるというところから
はじまったような場合の推定計算は、どうやるのかなと思いました。
開示されてない部分が7年ほどある場合、そこから推定していくと、当然、
相手が言ってくるような、いついつに残高が30万にはならず、とっくに
過払いが発生しているというようなものになるのですが、
そういうことでいいのでしょうか?
無知ですみません。。。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 16:33:22 ID:LAzNFVuG0
ここは入金明細と利用明細とで、分かれたものを出してくる。
それを引き直し計算して出た数値を過払い金とするほか無いと思うが、
いかがなものでしょうか。

推定計算はあくまでも推定であって、オリコの都合のいい数値を出す為の
ひとつの詭弁だとおもうが。

どなたかご教授ください。

77 :70:2010/02/10(水) 01:43:11 ID:nD+8e8sB0
76の言われるとおりだと思います。
私は入金明細と利用明細とオリコの出した推計計算書を見比べて
それほど大きな違いはないし、開示しない部分を残高ゼロ計算にして争点を増やし
裁判を長引かせるより、推計計算書を丸呑みして、過払い金をなるべく早く回収しようと思ったわけです。
私の場合、未開示部分の取引が1年程度しかなかったのも、判断材料でした。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 08:41:32 ID:7R6wOEg60
>>77
それいつの話?
過去の話で居座って自分が正しいやら自慢なら迷惑なんだが。。。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 12:27:44 ID:V+DpSqy30
ここは同じレスばかりつけている元社員の再就職を生暖かく見守るスレ
(・∀・)

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 16:34:48 ID:ZUdTk20J0
取引歴が来てるんですが利用の方は平成5年からあるのに
入金は平成7年からしかありません。
それで平成7年以前は推定になるのですが
推定部分を頼むと向こうで推定含めた計算書の結果で出るのですか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 19:03:50 ID:2RXV4Jci0
ここは平成7年以前に関しては、一部しか開示していない。

したがって皆さん、そしてオリコも含め推定の話をするが、

推定はあくまでも推定でしかないわけで、推定の根拠が

しっかりとした裏づけがあって、初めて証拠として採用されるべきものと

思うのですが。

くれぐれもオリコの推定に乗せられないよう気をつけてね。

>>80 入金の部分を隠している公算が非常に高いですね。

強く開示を要求すべきです。



82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 20:26:38 ID:v5dW00l/0
>>81
とりあえず業者が10年分開示すれば監督官庁に言っても無駄だよ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:40:42 ID:Kb/AdCut0
他の客に開示してる時期までの分は出さないわけにいかないよね。

84 :70:2010/02/10(水) 23:23:03 ID:nD+8e8sB0
>>78
えー私は別に社員じゃないですけど、そんなに私の言うことが利益誘導しているオリコ社員ぽいと言うなら
あなたならどうするかちゃんと私や69さんにわかるように説明してください。

未開示部分を残高0計算でそのまま提訴したとして、どうやってその主張を通すんですか?
開示してこない履歴をどのように補って過払い金を計算するんですか?

私もオリコ社員の胡散臭い対応には辟易としましたが、現実的に履歴が開示されない以上
裁判長期化を避けるためにオリコの出す推計計算でやるしかないと判断したまでです。

他にいいやり方があるなら78さん、人の批判ばかりしてないで、あなたがそのやり方を69さんにこの場でアドバイスしてあげてください。
仮にそのやり方も知らずに私のことを「自慢」だとか「迷惑」だとか言うなら、あなたのほうがこのスレの「迷惑」です。

ちなみに私は12月に地裁提訴、1月の第1回答弁の後、オリコと和解しました。

これからオリコに提訴するほかの方々もあなたの考えを聞きたいと思います。

さぁ>>78さん、どうぞ!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 23:31:03 ID:Q2FxbjDA0
>>84
その78が生暖かく見守る対象ですよ。構ってはいけません。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 23:42:23 ID:cIiTUuNh0
>>85
で、おまえはなんでこのスレにいるの?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 23:47:45 ID:/RLruCOX0
78=86
愛社精神でがんばって
いつもしっかり取り返そうって気にさせてくれてありがとうw


88 :70:2010/02/10(水) 23:50:06 ID:nD+8e8sB0
あ〜>>78さん
あなたもしかして前スレでやたら「ガイジントモダチ」自慢してた技術系リーマン?

実はオリコ社員だったの?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 00:45:15 ID:t6CesSW00
このように>>87

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 00:46:25 ID:t6CesSW00
が答えたいだけのスレ
ID変えまくりだしw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 02:41:23 ID:aFd9hjJN0
教えてください。昔オリコのキャッシングカードを使ってて支払いが
銀行引き落としでした。8年位前の通帳みたら、やはりオリエントの
記載で定期的にお金が引き落とされてます。暗証番号なら解るのですが
会員番号やカードの名前等覚えてません。これでも取引履歴の開示は
可能ですか?
可能な場合どのような手続きを踏めばよいか知ってる方いましたら
教えてください。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 10:56:59 ID:GEQGrtFc0
>>91
 ふつうにオリコのカードセンターに電話して履歴請求したらいいですよ。
「会員番号は忘れたけど通帳に記録は残ってるんです。」とか言って。

多分、名前と生年月日、その当時の住所くらいは聞かれると思います。もしかしたら引落口座の番号とかも。
そんで「履歴送ってください。」と言うと

「履歴請求用紙を郵送するので、郵便小為替で1000円付けて返送してください。」って言われます。
そこで「何で1000円払わなきゃいかんのじゃ?ふざけるな」と返すと
「では入金記録と利用明細が別々になったものを無料で送ります。ただし10年以上前の履歴は入金記録しか残ってませんので」となる。

そこからは残高0計算で強気に提訴して、とことん戦うか
1000円払ってオリコの推計計算書(オリコ自身が引きなおした法定利息計算書)を送ってもらい、
「オリコの推計計算書で提訴すると大きく損するんじゃなかろうか?」と悩むことになります。

でどっちにしろ提訴すると私の場合、
@ 第1回答弁は「請求を棄却、追って認否。当日は欠席」
A 元本割れで和解を提示「和解の意思はあるんですよ〜♪」
B 第2回前後で「元本だけなら何とか払います。ただし過払い利息は元本に充当するのはおかしい!したがって元本金額にズレがある」と主張。
C 仕方なく、和解orz。

こんな感じでした。
準備書面しっかり用意して、徹底抗戦覚悟なら
過払い利息の充当に関する主張は退けられるかも。多分最高裁で認められてますよね?
あとは恐らく、お約束の「悪意の否定」を主張して+5を争って時間を引き延ばし
判決手前で「勘弁してください」と言うパターンじゃないでしょうか。




93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 11:10:15 ID:aFd9hjJN0
>>92
ご返答有難うございます。
最終引き落とし日が9年前なのでほぼ入金記録しか
出てこない感じのようですね。
因みに1000円払ってオリコに引き直しさせた金額なら素直に
提訴せず返還してくるものなのでしょうか?
たびたびの質問ですみません。ご存知のかたおられましたら
よろしくお願いします。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 11:34:10 ID:zxiw7+O90
>>93
平成5年ぐらいまでは出ますよ>借り入れ記録
推定計算書を作らせてもそれを見ながら自分で計算し直すことを忘れずに

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 11:42:34 ID:GEQGrtFc0
提訴せずには半額も返ってこないでしょうね。
履歴が9年前なら急いで提訴しないと時効になっちゃいます。
提訴はちゃんと勉強すればそんなに難しくないし、やってみる価値はあると思いますよ。
私もここのいろんな方々に教えていただきながらできました。

私の場合はこんな感じです。
@履歴請求(一刻も早く)…10月
A請求書作成・送付(これは省いてもいいかも)…10月
Bオリコとの訴前交渉(ほとんど話にならないので省いてもいいかも)…11月
C訴状作成(代表者事項証明取得やら印紙購入やらめんどくせ)…11月
D訴状提出(訴額140【過払い元本】未満なら簡裁へ・140以上なら地裁へ)…12月
E訴状受付(自分は受付までに1回訂正、2回目で受付されました)
F第1回期日連絡(この頃から和解交渉)
G第1回答弁・次回期日決定(オリコ欠席擬制陳述のため5分くらいで終わった。)…1月
H和解交渉・成立

時効も近いし一刻も早く行動しましょう。私はのんびりやりましたが、気合入れてやれば、履歴請求から1〜2ヶ月で十分提訴できますよ。
ガンガレ!


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 12:19:43 ID:39B5SkKZ0
69です。
残高0計算で提訴しました、
私の場合、提訴前に、担当と話をしましたが、本当にまったく話になりませんでした。
その後また担当がかわりました。これでも同じく話にはなりませんでしがた、
向こうが言ってくる金額の5割しかだせないということで、どんでもなく少ない金額でした、
それに、その向こうが言ってくる金額ですが、何を根拠にその数字がでているのかも
おしえてもらえず、うちはこれだけの一点張り。
最近この掲示板をみて、1000円払えば推計計算書を送ってくれることもしりませんでした。
担当もそういうことはいっさい、いわず、でした。
それに、その入金額とキャッシングの明細で、
明らかにキャッシングの利息額も出ている項目でも、これはキャッシングだとは
いいきれないとか、いろいろいいわけして、話にならなかったです。
だから提訴しました。来月一回目ですが、、、、なるようにしかならないので、
がんばりますが、向こうが推計でだしてくるのなら、それを見て、自分でも計算して、
考えようと思います。
不安と言えば不安ですが、ほかの方の提訴などの様子もきかせていただきながら、
頑張りたいと思います。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 15:58:28 ID:wmPTYM9p0
>>96
>1000円払えば推計計算書を送ってくれること

それはありません。

あなたの場合、残高0計算なので提訴でも、たぶん満額取れないと思います。
争点が残高0計算も含まれると思うので。
5割提示時に計算のやりとりがあったと思いますが、普通はそこで推定計算の
説明があると思いますし、向こうの推定計算をもらいますが。。。



98 :95:2010/02/11(木) 16:57:50 ID:80ISfU0r0
>>69さん。私も2ちゃんの先人たちに助けてもらいました。わっちさんとかクズさんとか他にもたくさんの名無しさん。
自分でよければ仕事の合間を縫って経験をお伝えしますので、頑張ってください。

今からでも推計計算送ってもらったほうが大体の目安になるかもしれません。
ただその話を向こうから出してこないとなると、ちょっと手ごわいですね。

このスレで聞いても限界があると思うので、
「マルチごめんなさい」で他の人の意見も利いたほうがいいかもしれません。

ただどっちにしてもオリコの対応の不誠実さは事細かに裁判で訴えて、
裁判官の心象に影響が出るようにしたいですね。
自分のときも管理センターの担当の人は電話をかけてこない・電話の約束は守らない・「元本全部ですかw」と失笑しながら対応と結構参りました。
多分それがオリコの方針でなるべくのらりくらりと長期化させようということなのでしょう。
今はちゃんと履歴を開示してくるサラのほうがまだ個人提訴しやすいのでしょうね。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 17:12:46 ID:mhpF2IDx0
>向こうが言ってくる金額の5割

向こうの推定込みの金額が提示があったのですね。
では上のレスは忘れてください。これは失礼。
しかし、何故提訴の前に向こうの推定を
取寄せないのか疑問ですが、お互いの金額の相違いを
こちらでも細かくチェックするのも大切です。
たぶん諸費用やカード費用などその辺の事だと思われますが、
判例等で説明して反論できなくする事は可能だったと思います。
ただ、ここのオリコの場合は1995年前後がまともにでないので
1995年頃とまともに出てきてるご利用明細の始まりの期間との
空白も分断等言われないように注意。



100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 22:22:42 ID:39B5SkKZ0
98さんありがとうございます。
>>99さん
向こうがいってくる金額の5割の話ですが、
電話で話をしているときに、向こうが提示してきた金額がります。
しかし、どうしてその金額がでるのですか???とこちらで聞いても、
オリコ担当は、こちらでの計算はこの金額でのいってんばりでした。
なんでそうなるのかときいても教えてくれず、、、、
その時に計算書をおくってくれといえばだしてくれたのですかね・・・・・
なぜそうなるのかと聞いても全くおしえてくれなかったものですから、
その時にもう話をするのは、話をしてもだめだな、、とかんがえてしまったのです。
残高0計算で提訴しようと思ったわけです。
残高0計算で提訴した場合、向こうが推計で計算書をだしてくれるものなんでしょうか?
それともこちらで要求するのでしょうか・。。
本当にわからないことだらけで、すみません。
私の場合入金明細は平成元年ごろからあり、キャッシングの利用明細は平成5年からです。



101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 23:22:11 ID:h1m1X4ry0
>>100
まず提訴したから勝てるとか言うものでない
現実の事象を論理的に理解してないと
裁判所の判事は業者の言い分寄りになるでしょう
つまり業者の言い分の減額和解
判事も当たり外れ・毎日毎日過払い事案で流れ作業の感もあるし
判事の性格も一因して裁判できちんと受け答えできないと
理解してもらえないこともあるのです
業者との電話での話し合いや提訴もある程度、議論や反論出来る要素や
攻める話法がないと過払いは満足に盗れませんって事も付け加えて置きます
少し知識や反論出来る要素の勉強をしたほうがいいと思います

最悪なのが裁判始めて行き詰って途中で弁護士に依頼することです

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 23:40:38 ID:h1m1X4ry0
社員もある程度養えてお金の余力もあるくせに
出し渋るような業者との話し合いは正攻法や単刀直入では無理です
彼らはマニュアル通りの回答しかしませんし、同じ事ばかり繰り返します
そこで色々攻める材料が必要になる訳です




103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 01:51:47 ID:P5hG7pHa0
>>100
>残高0計算で提訴した場合、向こうが推計で計算書をだしてくれるものなんでしょうか?

向こうも出さなきゃ裁判にならんだろ
残高0計算で提訴なんて無謀だと思われ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 02:24:48 ID:C5TmtQP50
93です。
皆さんいろいろ教えて頂きありがとうございます。
皆さんのやり取りを拝見させて頂きますます事を急がすのと
やっていく勇気がわいてきました。感謝してます。
また行き詰ったときはよろしくお願いします。
96さんがんばってください。

105 :ぶこ:2010/02/12(金) 05:09:20 ID:/Yv5MSh00
95さん
解決まで早いですね。私は弁に依頼してますが遅いです。なんでかな?
2009年7月中 弁に依頼(2010年1月ころ入金になると言われた)
2010年1月末 弁に問い合わせ(2月5日に3回目の裁判といわれた)
現在 いまだ入金なし。

106 :95:2010/02/12(金) 05:22:24 ID:+iatk2O20
>>104敵は手ごわそうですが、頑張って!!
他にもレス付けて見守ってくれる方がたくさんいるみたいですね。
みんな不誠実な業者の対応には一矢報いたいと思っているはずです。
104さんの行く末にはきっと関心があると思います。

>>103さんの言うとおり、履歴がない以上、オリコも残高ゼロ計算による過払い金を認めざるを得ない状況です。
ですから裁判の進行を見て履歴を出すor弁護士を付けてくるのは間違いないでしょうね。今地裁ならもうついてるかな。
となるとこちらは「再三要求したにもかかわらず、履歴および推計計算を開示してこなかった」「他のオリコ裁判では同時期の取引が開示されている」
など、こちらとしては仕方なく残高ゼロ計算をしている旨、しっかりと裁判で主張すべきです。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 05:46:59 ID:5I8MrNDb0
なんか自演してるみたいだな、この流れw
都合いいレスのテンポも ニヤニヤ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 12:32:11 ID:AaCBIh+o0
0計算で提訴は無謀でも何でもないよ、未開示期間の年数にもよるけど
昭和からの取引で、平成4年(平成5年だったかも)に新たに作成されたカード規約の利率が
36%だったことから、それ以前は36%以上での取引であったことが予測できると主張しただけで
地裁、高裁でも突っ込まれることもなかったけどね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 14:48:25 ID:Skc+onyO0
0計算と言っても履歴通りに計算してるだけだからね


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 15:00:17 ID:7EIhc4MJ0
つか、得意げに駄文で答えてる>>106は「男」


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 15:37:21 ID:rPnWDAZt0
自分たちが出してきた履歴を元に計算書作って請求したら
逆ギレされた。www
記録をなくしたのは俺じゃないぞ。www
返済から始まって、貸付は一年後なんて履歴しか出せないそっちが悪いんだろう。
それで、過払い金まけろ?冗談でも言ってるんつもりか?
履歴がない部分は通帳を元に推計計算することにする。
これやったら、請求金額は、請求書より多くなりますよ、覚悟しておいてね。
裁判所で待ってるよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 15:50:41 ID:qNEF1l0I0
かまってちゃん(110)はスルーの方向で

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 15:56:02 ID:7EIhc4MJ0
>>112
おまえわかりやすいな

114 :108:2010/02/12(金) 19:21:26 ID:7DY7azAjP
訂正
×予測できると主張しただけ
○推測できると主張しただけ

昭和のまったく履歴が無かった期間で、取引があったことの証明は陳述書のみ
20年以上前のことだから適当と言えば適当だったけど、古い写真なんかを添付して
詳しく書いたつもりでした。

数時間でアク禁...

115 :95:2010/02/13(土) 00:36:57 ID:BEiHtPDH0
>>111ガンガレ!
>>ぶこさん。私は個人で提訴したので提訴してから交渉のテンポが速かったです。(オリコは他社に比べると遅いですが)
弁の場合複数案件を抱えて、依頼してから実際の提訴まで半年先とか良くあるみたいです。
やはり自分でやったほうが早いと思います。

初心者スレで見たのですがオリコはなぜか訴訟前和解を勧めてくることが多いみたいです…。何でだろう?
何か作戦があってやってるのかと思うと不安になります。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 00:46:52 ID:1NnqXkkb0
ガキが答えるんだなw

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 23:42:54 ID:hKsDPNB80
100です。みなさんありがとうございます。
3月中旬にありますが(第一回)それまでにいろいろ勉強して、頑張りたいと思います、
>>111さんのように、だされた履歴で計算して逆切れとは、オリコもすごいですね・・・
びっくりします。
私、0計算ですが、そのあとは出された履歴どうりに入金から始まり、借入という風に
入力していったわけです。
・・・・・・一体どうなることやら。
でもがんばりたいです。がんばります。

118 :95:2010/02/15(月) 02:04:41 ID:8aztyx7N0
ガンガレ!応援してますっ!!
対応の誠実さが感じられないふざけた担当者に一矢報いてください。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 02:33:36 ID:3pINx2l30
0計算って意味わかってます?
0計算にするなら根拠と証拠が必要になるけど
でもね、弁が0計算で出すと「勘弁して下さい」と言うけどね、ここは。
んで、ここは空白期間挟む人は必ず推定になるんだが、
証拠類がないと0計算含めて難しい。
向こうが言ってくる数字は利息・手数料なしのいい加減だけど
面倒な推定をしてくれた金額なのだから
その金額に利息・手数料含んで計算しなおせば数字の開きはあるけれど
オリコに提出した計算書の数字には近づくけどね。
そもそも開示された取引歴なんてどこもいい加減だし、ある程度妥協した数字や
ボーダライン決めた数字に収まれば良いと言う感じでやらないと
提訴したからあなたの提示した0計算が通るとは限らないし、
0計算は昭和時代からの長期期間の場合なんかによく使う。
個人的には0計算で提訴なら弁入れた方が良いと思います。
判事に認められないとオリコの数字で決まる事もありますから。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 13:25:50 ID:W1ddyh9D0
>>118
あなたの自演ですよね?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:49:52 ID:2X2kOE5s0
弁はちゃんとやってくれない人に当たる可能性の方が高いですよ。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 01:23:24 ID:rgrhwzDn0
可能性が高いとか・・・


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 03:03:31 ID:KZY9rstN0
オリコで空白期間の推計じゃない履歴開示された人いるんかな?
俺はオリコが「保存されてない期間の履歴は開示できません」
と言われて、「保存されてないのはそちらの勝手でしょ?他のところはあったんだから。ないならゼロ計算どおりの和解金払ってもらいます」
と言ったら「ではこちらで推定で計算した法定金利計算書を送ります。」と言われて
それをそのまま甲号証として使用したんだけど…
腕の立つ弁がないはずの履歴開示させた例ってあるんかな?


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 14:29:54 ID:975kwzAY0
>>123
出さないのは各社共通の事象
弁に開示もよほど古い昭和時代からじゃないとやらないでしょう
オリコが空白期間の推計を含んだ計算書出すのは電話3回以上
出したものは推定部分をわざわざ計算してくれた数字で楽だが
過払い利息やカード費用等含んでないオリコに都合いい数字の合計
なので、その計算書に過払い利息やカード費用等含ませた数字でやる
自分で計算したものと多少差異があると思うけど近い数字にはなる
推定は証拠がないと完璧なものはムリだし、10年以上前のものの
証拠もなく覚えてるのはまずありえない
ここ弁には交渉も腹割って対応してるが素人は何度も電話しないと交渉ならん

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 00:36:38 ID:6zxK6+DQ0
ここって 4月末支払って 和解したら きっちり 4月30日入金ですかね?
何日か 早めに入金された方 いますか? よろしくお願いします。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 08:08:08 ID:zyZZv8630
2月末入金予定が
本日入金確認

電話のみの8割へたれ和解でしたが

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 22:43:47 ID:6zxK6+DQ0
通常の月末って やつは 1週間くらい前に 振り込まれるんですね?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 22:47:05 ID:aGJQ100b0
>>127
今までがどうであれ先のことはわからないし、オリコとしては
期限までに返す約束しかしていないんだからそんなことはあてに
しないことをおすすめしておきます。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 02:26:26 ID:7fIxkxkG0


126さん8割和解は、元金or+5どちらですか?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 09:49:32 ID:g+3l5xqu0
>>129

元金のみです

過払いが10ぐらいだったんで

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 21:26:37 ID:7fIxkxkG0
>>126
そうですか。ありがとうございます。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 11:03:30 ID:bNwgqXoM0
和解金100入金ありますた。
期限より1週間早かった。
これでオリコ終結です。

助けてくれたみんなありがとう。
これからの人たちも頑張ってください。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 22:43:01 ID:oYFEAgav0
>>132
おめでとうございます。
ちなみに何に関するアドバイスが有益でした?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 02:13:29 ID:AlOhRWyd0
>>133
ここだけで得て情報ではないですが
一番は訴状のテンプラです。
先輩の方々が苦労して作ってくれた訴状を組み合わせれば
初心者でもしっかりした訴状ができると思います。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 14:24:09 ID:fr48eM/T0
昨年11月の札幌の最高裁以降、元金以外は業者が払わされるものでもないと
出てからは他社含めて5+5は提訴でも微妙だね。
昔はともかくここは話法があれば今でも元金くらいは電話でなんとかいけるが・・・


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 23:53:06 ID:3Zy47d6a0
>>132
和解金は満5+5ですか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 01:04:57 ID:sTg01obi0


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 01:56:25 ID:V/8yOAjd0
>>136
もうそれはどこの社も共通してるけど提訴しても判事しだいの運だけどねw


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 22:06:47 ID:7v2pKqAt0
カード解約しようとして退会届の書類送ってもらったんだが、
中に返信用封筒入ってた。
この封筒に退会届と一緒に取引履歴申請書入れて送ってもいいよね?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 11:54:36 ID:6gHwe2bv0
自分で計算したら約300の過払い判明
さっそくオリコに請求書提出
オリコより連絡あり計算してから連絡しますと

待ってるの面倒くさいから速攻提訴でおっけ?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 13:34:50 ID:96HDz4Cf0
>>140
おっけ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 13:49:42 ID:pXl9rdAJ0
>>140
オリコは個人訴訟組みをなめとるね。
提訴後の交渉も全くやる気ないぞ。
引き直し計算も、過払い利息を元本に入れる入れないでやたら噛み付いてくるし
判決上等なのかと思うと「和解の意思はあるんですよぉぉ」と言ってくる。
交渉などせずにとことん戦ったほうがいいかもね。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 17:50:24 ID:kcyJNav00
>提訴後の交渉も全くやる気ないぞ

ここの場合、争点が平成5年前後の空白だけ
ここの証拠がなければほぼオリコの出した推定で決まる
満5は裁判官しだい

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 19:59:47 ID:RBnS8ffH0
自分の場合、電話で話をしているとき(提訴前)
平成3年から4年の入金明細はCS元金とCS利息の金額もでているのに、
これはキャッシングでないといいはじめたのよ。
元年からの利用があるのですが、それはなにかわからないから認めないとかいい。
オリコがだしてきた、平成5年ごろからのキャッシング利用履歴からでないとみとめないようなことを
言っていた。オリコが出してきた計算も、どうやったらそういう金額に
なるのかという金額だった。
話をしていて、?!?!?!?!?だったので、提訴。
残高0で提訴した。
向こうがどんなでかたしてくるのかな〜
提訴したけれども全く何も言ってこない。
ふ〜〜〜ん。
こうなれば、徹底的にたたかってやります。
最悪なとこだな。ここは。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 20:27:17 ID:kcyJNav00
>>144
予想
推定部分の証明なければオリコの出した金額でほぼ決まり。
和解部屋での和解かオリコの出した金額満で判決か・・・



146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 21:12:04 ID:bG2b7eMs0
まったく142の通りですよ、ほんとに。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 21:18:17 ID:kcyJNav00
「和解の意思はあるんですよぉぉ」はここは他社と違って絶対言うよ。
ただ、粘り強い交渉すれば裁判しなくても満額は余裕ですけど。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:29:53 ID:IieWmz3D0
過払金の利息を元本に充当する計算で訴訟提起したら、
オリコから「過払利息は充当も相殺もされることなく、積算される」
という答弁書が来ました。

裁判所からは反論して下さいって言われてるんですが、
他の判決や、名古屋消費者信用問題研究会の
「過払金返還請求の手引」を読んでも、当然に利息が
充当されているようで、その根拠はよく分かりません。

どなたか同じような事案にあたった方いらっしゃいませんか?
具体的な根拠があれば教えて下さい。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 18:06:42 ID:7bw0q7eVP
>>148
【民491】法定充当でggr

オリコが「借り入れ額を過払い利息、過払い元本の順に充当する」ことに
対してゴネるなら「借入額を元本だけに充当して計算するなら返済額も
借り入れ元本だけに充当して積算するべきだ」って書いてやれ


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 21:10:26 ID:u6nHmKhU0
>>148
昨年11月の札幌の判例出てから過払い利息は払わされるものでないと言う認識ね。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 08:19:13 ID:o+2OgZwZ0
>>149
検索したら同じようなスレを見つけました。
参考にして準備書面書いてみます。
ありがとうございました。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 12:41:55 ID:xJbEK65d0
まぁ、「5」の部分は最近の流れだと裁判官しだいだけどね〜

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 10:09:56 ID:HdNmIy7h0
144です。
推定部分の証明というのはどのようなものをいいますか?
通帳でしょうか?
その時代の明細書はもちろんありませんし。
オリコがだしてきた入金明細書にはCS利息などがかいてあるににもかかわらず、
その部分は計算にいれないといいます、。
自分たちが借入明細をだしてきた数年あとからの計算だと、提訴前いっていました。
そんなおかしなことあるわけないとこちらはいいましたが。
第一回は向こうは答弁書で欠席ですかね?

>>145さん
向こうが出してきた推定計算は
もちろん5%はついていない推定計算ですか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 14:10:40 ID:U14yP5Ut0
>>153
証明(通帳やATM利用控え)出来なければ立証不可
しかしオリコにその部分を開示しろって言ってもないもないし
開示で争っても推定以外の部分で大筋の過払いがわかる状態で
そこの部分を争っても、どこの業者相手でも殆ど負けてる
推定部分CS利息や過払い利息を入れないのは向こうの勝手
だから交渉や提訴するだけ



155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 15:19:17 ID:HdNmIy7h0
153です。
通帳があったとしても、それはショッピングとかいわれてしまえば、、
戦いようがあるのでしょうか?
全部はないにしても一部ありますが、
向こうはショッピングかもしれないでしょの一点張りで、

結果・・・提訴しました。

156 :154:2010/03/07(日) 17:00:33 ID:uQ+yrmcz0
>向こうはショッピングかもしれないでしょの一点張りで

それは向こうの勝手な言い分
CSならある程度、あなたの使い方でわかりますし
向こうもリボ・回数払い・一括で借りた元金からある程度
その弁済金額が何なのかと把握してるはずですけどね
通帳に記載があってあなたの記憶がCSならCSでしょうし
上記にも書いてますが、リボ・回数払い・一括は利息部分見れば
向こうでほとんどわかります

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 11:27:51 ID:C5HHotQ40
ここの推定は買付けから始まってる項目のゼロ計算にはその分後付で推定でいれるが
項目にもないものの推定にはこれが全てと言い切るんだが・・・

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 21:50:28 ID:OeiehrgU0
ここは窓際系

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 23:11:38 ID:OeiehrgU0
提訴しまくったれ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 00:37:06 ID:tKdVY9H20
ここ提訴した方が早いですね
向こうからの推定はATM費用や遅延利息も含まれてませんし
過払い利息も当然入ってませんし、5割とかふざけた交渉ですからね
最大の争点は推定だけですし、提訴すればATM費用や遅延利息や+5+5確実だしね
ある程度交渉やった既成事実作って向こうのいい訳を逆手に利用して
一万円札1,2枚で本人提訴の裁判やった方が速いです、この会社は

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 00:52:28 ID:WOyGWgMN0
提訴中のかた、現在の状況などおしえていただけませんか?
私は今週第一回目があります。
宜しくお願いいたします。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 00:57:41 ID:tKdVY9H20
>>161
争点はありますか?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 13:10:51 ID:CR5ucZ820
破棄した言われるものが存在したらどうします?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 15:05:59 ID:Tr6u1Bfr0
社員の抵抗は精神的苦痛の一筆を訴状に入れて10万円くらい乗せときゃ、
判事の判断で運が良ければいくら認定されてウマーw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 15:52:06 ID:WOyGWgMN0
161です
>>162
争点といえば、最初からかいじされていないこと
入金明細がでてきていて、そのあと借入履歴がだいぶ後にでてきていることです。
それぐらいでしょうか。
残ありです。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 22:16:57 ID:pt9od7NZ0
ここは空白期間の記録は何故出さないのでしょうか?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 22:59:31 ID:KuZa/5lH0
勝った。
訴訟費用も取ってやりたい。
どうすればいいのかな・・・。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 23:02:02 ID:H077PJll0
電話で毎日電卓叩いてる部署相手にするより、さっさと提訴して利息も付いてウハウハの判決もらえ!

推定や分断の争点以外、負ける要素がありませんからw

地裁案件以外なら、たったの1万円とちょっとの費用の本人提訴で十分だし

あなたの過払いはあなたのお金ですよ


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 23:23:51 ID:H077PJll0
>>167
まずはおめ。
どうだい提訴すれば楽勝だったろ?
オリコの答弁書なんか笑えるものばかりでw
訴訟費用取りたかったら、適当に精神的苦痛とか
交通費とか会社休んだ分の費用に書いてれば良かったのになw
あとは、支払いだけだなw

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 00:22:30 ID:eXxoZFiT0
>>167
あれ?判決に訴訟費用は被告の負担って書いてなかったの?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 01:19:22 ID:mwmgxxKw0
>>165
提訴する前に向こうさんからの推計くらい取り寄せた方が
どれくらい開きがあるか把握できるのに・・・
入金から始まってるものは適当に向こうも帳尻合わせてくるから・・・
因みに向こうさんの推計はATM時間外・遅延利息等がなく、
費用1や費用2も当然ないし過払い利息5%もない
だから、空白期間の推計は覚えてないやらオリコのでいいやって場合は
オリコが出した推計にATM時間外・遅延利息の費用1を含ませて再計算して
過払い利息5%入れて金員払えなら、ほぼその通りで判決貰って終わり

オリコは特に推計で争点なく向こうさんのグタグタの答弁書を理解できて
反論して黙らせれば大したことはないです
所詮、サラリーマンの会社w

>>170
それは誰でも入れるお約束だけど、ほとんど通らないね

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 03:23:46 ID:NBfC0b0+0
提訴して余程の争点がない限りオリコに負ける事はない
今からの人はスレ参考にしてオリコの出す数字や流れ見て
さっさと提訴して回収しましょう


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 03:42:58 ID:mYhiAbbm0
あ〜そうなんだ。
プロや三洋より担当の態度がでかいから手ごわいと思って
あっさり和解してしまった…

訴額120  和解額110 第2回前に訴外和解(空白部分はオリコの推計計算に基づく計算書にそってやりました)

もう少し頑張れば+5もいけたのか。



174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 04:37:42 ID:00Whx3W+0
ここで3月末入金予定の方、います?
そろそろ入金されるのでしょうか? よろしく。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 06:08:22 ID:49uWBKWf0
>>173
履歴請求して下さい
引き直し計算書送って下さい
当社の計算と違うのでこちらでの引き直し送ります
さぁ、これからようやく交渉の段階で元金だけの計算書で当社ではこれだけです




176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 13:28:47 ID:bgPVpb920
165です
>>175さん
オリコと話をしていて、まったくはなしにならなくて。
その時、推計計算を出してくれるということも無知でしらなく、
話の雰囲気でその時の担当者が、そういう推計なるものをだしてくれるような
感じでなかったので、すぐ提訴してしまいました。
どうなることやらですが、一回目おわりましたらまた書かせていただきます。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 14:12:05 ID:rmKsCynN0
>>176
確かに担当は話にならん



178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 15:47:54 ID:orqpzOwq0
すみません、初心者スレでも聞いてしまったのですが

取引履歴が届き名古屋式で引き直し計算したいのですが
CSとSP二つあるのが初めてでして・・・
CSだけ入力して引き直しするのでしょうか?
それともCS、SP両方入力するのでしょうか?


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 16:24:31 ID:6Fq5m/kV0
>>178
SPは含めませんよ。ただしSPにかかってる諸費用は複数の法の解釈で
含めて構いませんが、争点の火種になるのできっぱり捨てた方がよろしいかと。
CSのみ入力し弁済がいきなり入金から始まってるようなら、その部分の貸付は
とりあえず考えず無視して入金と借入と費用1を古い順に入力して完成させて下さい。
その出来上がった引き直し計算書送付すると、オリコから費用1と過払い利息5%抜きと
弁済の入金から始まってる金額を推計で穴埋めしたものが届きます。
当然、あなたの引き直した計算とおもいっきり差がありますが、怒らず冷静に
そのオリコの引き直し計算に>>171の記載通り費用1の部分再入力して計算し提訴用なのでおいとく。
ここで提訴しても構わないですが、判事の心情よくする為に儀式で担当の交渉もいいかも。
担当もある程度、減額から上げてきますので7-8割ぐらい確保すればありえないですが、
裁判でたとえ負けても8割は確保できるますから。
担当との交渉は提訴のやる気になりますし、ふざけた業者は判決貰うのが一番です。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 16:46:41 ID:orqpzOwq0
>>179
レスありがとうございます。
弁済額を入力する時、ご入金明細では90920円とあり
SP元金・手数料80920円とあるのですが、
この場合90920円から80920円を引いた額
10000を弁済額に入力したらよのでしょか?

取り寄せた取引履歴のご入金明細がCSとSPが分けて記入されていないので
分かりづらくて

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 18:55:17 ID:KhV2vJOJ0
>>180
そうです。
ご入金明細では合計金額からSPの項目と費用2がある場合はそれを引いた物を弁済へ
ご利用明細では区分のCSのご利用金額を借入に記入して下さい。

ご入金明細の費用2は理論武装して絶対取るなら弁済に入れても構いませんが
法律の定義で利息制限法で認めらてるものとは違うので入れない方が無難です。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 19:53:11 ID:ME89JZzZ0
>>167
確定処分を申し立てましょう

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 20:51:56 ID:1WGQ7Vm90
>>167
「訴訟費用」回収のススメ
ttp://kazuogu.cocolog-nifty.com/samenaiuchini/2005/10/post_b948.html

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 21:21:20 ID:orqpzOwq0
>>181
細かく説明ありがとうございます。
なんとか引き直し計算できそうです
ありがとうございました。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 01:21:48 ID:WlkhJdiJ0
この会社まだまだ体力あるなw
過払いどんどん回収しましょw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 14:10:57 ID:qzm0zs2+0
5割とか舐めたことマニュアル通り言われてムカついてもしかたないですよ
争点は空白期間納得できない方くらいでなーんもびびることはない
お気楽提訴で過払い利息も付けて担当に舐められた分をすっきりすればよい!



187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 19:20:22 ID:U27czY9E0
オリコに過払いは本人提訴で満5余裕!!


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 20:48:36 ID:ZS+0smjr0
そうですか?本人訴訟でも満5はいけますか?!?!
でもオリコは5%の利息の部分をみとめないんですよねっ。

オリコなめてます。一回当日に答弁書。
もちろん来ない。
次回期日までに準備書面だと、。
今まで時間あるのになにしてんだかな


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 21:02:37 ID:U27czY9E0
>>188
>でもオリコは5%の利息の部分をみとめないんですよねっ

訴状に5%払えと記載しときゃ、争点特にないなら判決まで行けば余裕

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 22:42:36 ID:+3h/Z+ZI0
オリコは提訴すれば超簡単!

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 01:06:01 ID:X40i2JyF0
ここの過払いは裁判で一発はガチ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 10:45:01 ID:ZYHLz+H/0
地裁ですが、残高0で提訴。
オリコ側は、支配人が欠席(一回目)、
二回目はでますと、答弁書に。
弁護士ではないのですか?
オリコは高額になると弁護士ではないのですか?!?!?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 14:10:22 ID:Zhv10VOx0
>>192
人が足らないだけw
弁護士は余程の争点かたまたまでしか入りません
残高0という事はオリコからの推計すら確認してないんですね
和解かオリコ推計での判決っぽいな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 16:16:08 ID:ubrhpIKc0
ここは二回目から出てくる事が多い
出てくるのは管理センターの担当じゃなくその上司w

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 19:57:25 ID:ZYHLz+H/0
192です
オリコは推計があるとは全く言わなかったから、
そんなものを出してくれうともしらなかった。

そっか、弁護士は必ずつけてくるものではないんですね。
次回までにどんなのをだしてくるかです。
二回目までに向こうから連絡くるものですかね?!

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 21:36:36 ID:qDAX310C0
>>195
おたく随分前から同じネタで釣れますか?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 03:35:54 ID:47BsxfYr0
さっさと提訴で裁判費用も当然請求!

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 16:31:20 ID:jLIMaX7C0
判決で過払い金は満5+5
過払いの裁判し判決までいくなら3か月と二週間で全てが終わるw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 17:17:44 ID:R2nHGrGt0
判決は後に続く者にとって最高の武器

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 23:08:34 ID:gfOg4ffn0
過払いどんどん提訴したれ!!!

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 01:27:30 ID:mseXom4D0
ここは地域によって管理センターの社員にバラツキあるね

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 14:25:50 ID:xAVznsXg0
オリコの過払いは提訴で幸せ♪

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 01:15:01 ID:j6zZK1YK0
減額で満足しちゃダメダメ


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 16:05:49 ID:JoKhtjOg0
オリコって裁判すればいきなりおとしくなるのがワロタ
電話交渉はやるだけ無駄だな


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 10:55:47 ID:VR5M0rH90
みなさん
最近オリコから過払い取り返してますか?

近況ぷり〜ず

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 09:31:43 ID:0npa4apk0
オリコへの提訴は判決に至るまで一般的にどれくらいの月数が
掛るものなのでしょうか?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 12:28:24 ID:kUYBGW8K0
>>206
訴状出す

口頭弁論(大体2〜3回)

判決

それぞれ1ヶ月ぐらい期間が空くので、
大体4〜5ヶ月ってところかな。
争点が多いともっと長くかかるけど。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 18:23:06 ID:4jkud9fF0
争点なく、満額+利息払えで途中和解不発で判決貰いますねで3ヶ月くらいしょ
だいたい争点なく向こうが和解でも出し渋るなら判決貰うまでほっときゃいいよ
この会社、まだまだ余力あんだし

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 14:18:06 ID:24T+//Xh0
オリコにはどんどん過払い提訴してお金取り返そうぜ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 22:35:12 ID:QdfDZktO0
本日訴状出してきたぞー。オリコさーん。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 16:18:07 ID:qj15Pf420
今のオリコが出す反論は内容によってだいたい分類できて超簡単ですわ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 01:58:50 ID:55Ueuu3j0
詳しくお願いします。211さん。

213 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/03/23(火) 20:23:36 ID:siVS8UeK0
オリコ履歴取り寄せました。
「ご利用明細」平成5年から
「ご入金明細」平成1年から

とりあえずこのまま、再計算してオリコへ送りつけたらいいのでしょうか?
「未開示部分を推定で計算して送れ」などと書いた紙も同封して送ればよいのでしょうか?

よろしくお願いします。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 20:51:44 ID:GBw4/FeV0
>>213
いや、ここね、引き直しをしないと未開示部分の推計は出さないよ。
つか、履歴取り寄せた段階で既に向こうでは出来てるのにね。
ま、弁済から始まってるから平成5年の借入からの間の分は
いくらあるから別個で金額覚えおくことも勧める。
たぶん自分で引き直しいたものはゼロ計算だから一番高い金額になるだろうけど
オリコの推計は弁済から始まってる部分は帳尻合わせて埋めて来るが、
費用や過払い利息は抜いて来るから一番低い金額で来るからね。
オリコの推計に再度引き直しで費用や過払い利息を加えたものが提訴しても
余裕で勝てる金額になる。



215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 19:57:54 ID:s9b0M4Cg0
とりあえず、ざっと計算して過払い20万あった。
請求書・計算書書いてから送る予定だけど、
ここは送った後すぐ連絡来る?こっちからしたほうがいいかな?

216 :you:2010/04/01(木) 22:50:18 ID:y6NIlfEI0
過払い金返還、自己破産、結果お金が手に入ると思ってやってる方、同じ事繰り返す人が多いから反省してやったほうがいいですよ。
拝金主義になっちゃいかん!!同じこと繰り返したくない人はそのための制度?だからいいと思います。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 01:15:11 ID:zPypEBJH0
ざっくり計算で、H3年から借りて融資枠20から50に4年前くらいから100になって、
大体天井はりつきだったら、過払いどれくらいだろうか?ちなみにH3年からH6年2月
までは入金履歴のみ開示。H6年3月の金利36%てなってたから入金履歴のみの期間は全部36%だったのだろうか?
だとしたらとんでもだな。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 01:29:21 ID:qqbn1OAcO
>>217

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ14
http://orz.2ch.io/p/-/hideyoshi.2ch.net/debt/1257788669/


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 23:26:10 ID:U9ag+h6a0
このスレ、既に1週間も過疎っている。。。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 23:30:05 ID:G9SGi96bP
4月19日を待ってるんでしょ。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 01:23:52 ID:RTzwKBqZ0
4月19日になにかあるの?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 01:55:31 ID:ob6THV0R0
>>221
JICCの契約の見直し(コード71)削除

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 14:31:49 ID:WG8Vi6580
オリコから推計で計算を出されたかたに質問です、
これから第二回です。
その前に向こうから準備書面がきました
しかし、始まりが途中から計算されている。
その前の部分を証明するには通帳とかなにかださないといけませんか?
みなさん向こうの推計で和解したのでしょうか?
和解されなかった方、どのように進んだのかおしえてください
宜しくお願いいたします

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 14:43:09 ID:9VXKgCiR0
>>223
通帳とか出せるなら出した方がいい。
要は証拠の問題だから、有利な証拠を
多く積み上げた方が勝つ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 00:44:23 ID:HkAd2hom0
こなたのカード作りたいんだけど、査定って厳しいの?
まだ学生なのだけども

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 09:39:19 ID:karvEvjU0
弁護士たててきやがったぞ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 17:25:15 ID:ketXKVdi0
釘本総合法律事務所かな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 18:22:37 ID:uILuNEfB0
支配人というやつがきた。
結局書類なんかろくに目をとおしてないし、
それでいて、自分は弁護士と同等とかいって、
でかい態度。
ゆるせないな。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 18:42:29 ID:sGQBFcub0
負けるとわかってて、反抗するなんて馬鹿としか言いようがないw

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 19:11:59 ID:aVb/iyrHP
借 り た く せ に

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 19:57:47 ID:KFuvq+gt0
借りた金は利息つきで全部返したから過払いって言うんですよ

大人なんだから人のお金は言い訳しないで早く返してくださいね(はあと)

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 20:26:13 ID:aVb/iyrHP
借りる時はへこへこしてたくせに

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 23:49:32 ID:eifgHgzl0
>>228
「支配人」って法廷用語じゃないんですか?
東京地裁で傍聴してたら判事がそう呼んでた。
代理人以外で会社の人だったら誰でも「支配人」って呼ぶんじゃねえのかな、ヒラ社員でも。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 23:59:41 ID:rJC3TQnP0
支店長クラス以上じゃないと出られないですよ。
万一ヒラのなんちゃって支店長が出てきたらつっこんでやれば面白いかもw


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 08:40:07 ID:WEqoaogT0
>>232
そうですね、だから今度はそちらがへこへこする番ですよ。
代理人にも、期日にぶち切れるような見苦しいことのないよう、よーく言っといてくださいね。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 11:04:37 ID:YdzqjB0G0
>>232
答弁書に、そう書くのが吉。

借りる時はへこへこしてたくせに
借りる時はへこへこしてたくせに
借りる時はへこへこしてたくせに
借りる時はへこへこしてたくせに

15回くらい書いたら裁判官も認めてくれるかもしれないぞ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 02:33:31 ID:bqNSKsCN0
でたw
ガイジントモダチのいる自称製造業リーマン

兼 オリコ社員の残骸

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 16:42:53 ID:XKaEx20x0
オリコ様ごめんなさい


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 14:40:08 ID:63kesvj00
228です
支配人といのは、おりこの社員だとてっきり思っていたが
はなしをすると、そうでないとうことだった。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 09:01:20 ID:bvuIJ9t/0
>>232
>へこへこ
お前は子供かw

オリコの営業マン(契約社員かな)がうちの会社良く来るけど
提携させてくださいって、ペッコペッコしてるぞwww



241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 02:53:30 ID:GtDUkbK10
俺のとこの会社は提携してやったど
別に何者と提携しようが、金利が安くてローンが通りやすければ
それでよい。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 18:40:17 ID:5DOaq/v30
へこへこ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 17:17:26 ID:vQo5Utdz0
提携してカード作りませんかと
やわらかな案内が来たら怖いな

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 21:12:10 ID:JGI/+yMf0
完済済みでこれから過払い請求の戦いに挑みます!
で、質問なのですが、最後の1年でカード無効にされ、同時にリボ金額を
勝手に10000円値上げされ少ない回数で回収されました。
まあ、完済後に過払い請求しようと思ってたので文句も言わず払いましたが
私の承認ナシで勝手に月々の支払額(請求額)を上げる事は許されるのでしょうか?
許されないのであればオリコの不法行為で過払い+損害賠償を請求しようと思います。
個人交渉、多分?提訴の予定です。
識者の方、宜しくお願いします。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 22:57:32 ID:QUqm1yQD0
>>244
リボ支払い額を原則3年で完済できる額に上げたのは金融庁の指導によります。
オリコとしては死ぬまで永遠に利息だけ払い続けさせたいところです。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 20:59:35 ID:opXXNm0Z0
2007年頃一月1万から5万になったような気がする
10万借りていたけど大変だった

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 22:11:35 ID:qmRodsEW0
新規は収入明細も不要なんて不思議な会社なんだな。
デカイとこは違うわ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/14(金) 21:51:04 ID:V/jmw1Tr0
オリコカードとアメニティ2枚所有してました。4年前に完済済み
平成7年からなんですが、入金明細とご利用明細が来たので名古屋式で
計算して請求書が完成し発射!と思ったのですが・・・・
通帳と照合すると月々の引き落とされた金額とオリからの請求金額が
全く合いません。(勿論、オリの明細の金額が少ない)
ちゃんと、両カードのご利用明細のSP、CS、CLを合算しても
引き落とされてた通帳の金額の方が、かなり多いんです。
平成11年以降は、ほぼ合致してます。

どうしたら良いでしょうか?宜しくお願いします。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 05:55:44 ID:W7fUxQF20
>>248
オリコは証書貸付もやってたから、口座の引落の方が一定額多いなら可能性ある。記憶無いですか?
まず電話で聞くといいですよ、仮に平成11年以前に証書貸付があったとして、オリコはその存在は認めても
何も開示せず時効と言い張るだけですから。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 23:58:06 ID:EFTrTmrJ0
何か今日オリコから契約内容変更のお知らせとかいう手紙が来た。
どうせ、多重だから出金停止だよ、かと思ったら、
平成19年3月31日以前のキャッシングの利用分の適用利率の引下げを行うと・・・

確かアメニティは以前25%位だった気がするから、
それを18%にして再計算してくれるってことか?

だとしたら、平成12年から現在までほぼ天井張り付きだから債務なくなるような(笑)
この考えであってるのかな。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 01:46:22 ID:sRzrHknP0
過払い請求をするにあたって
ショッピング額を支払日前にリボ払いに変更した場合
実際の引き落とし額はオリコが入金分となると思うのだけど
その場合、オリコ入金分は組換え扱いとなっているみたいで
その組換え分の取引履歴はが別用紙で送られてきた
もちろんその日の入金額もオリコ入金分(組換え分)と同額になっている
こういった時、取引履歴の計算を一連一体で計算するにはどう扱えばいいのですか?

オリコ入金分と自分がいくら払ったのかがわからなくて困ってます。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 03:35:13 ID:7FwtkoNy0
オ メ コ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 01:57:47 ID:2zVC7NYm0
みんなはオリコの過払い金返還請求通知書を何処当てに郵送してるんですか?
取引履歴の依頼先及び送付してきた地域管理センター、所在地ですか?
引き直しの結果、過払いが発生してるんで発射したいんですけど、おねがいします。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 03:36:12 ID:uCFL1UJQ0
>>248
多分だけどオリコの明細は
毎回の引落額(銀行通帳記載)のものから
引落手数料・会員費用・キャッシング手数料など、何かと名目を付けて差し引いてると思う。
目的はもちろん返還すべき過払金を少しでも減らすため。

これを争点にして裁判を進行することも可能だろうけど
俺はめんどくさいので鵜呑みにした。

今思うと馬鹿だったかもなw

この辺を徹底的に戦った先人様はいらっしゃるのだろうか?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 04:03:10 ID:2zVC7NYm0
>>254
「差し引いてると思う」じゃなくて、
「ご入金明細」の下部欄外に説明書きが記述されてるよ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 09:40:34 ID:SiafSOuo0
>>248
たぶん個品のショッピングローンかメールローンによる借金。
どちらも契約時に1回だけ契約書が送られてきて、以後は完済まで一切請求書なし。
特定の期間にわたって、通帳の引き落とし金額とオリコからの請求金額の差が
毎月ほぼ一定である場合は、どちらかの可能性が高い。

ショッピングローンの場合は引き直し不可能。
メールローンの場合は、開始月より前にオリコから銀行口座への振込が発生しているはず。
メールローンの契約書を見つけ出すか、契約番号を突き止め開示請求して引き直し計算。

257 :253:2010/05/31(月) 16:41:35 ID:0Xi2HH/+0
本日、請求書を麹町の本社宛に発射しました

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 16:48:22 ID:biTuNSyP0
こんなにひどい会社、二度とカードはつくらない。
どのカード会社よりもひどい対応だった。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 23:55:32 ID:1lVwvRPu0
>>250
これ俺も来たんだが・・・

みんな来てないのか?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 00:24:50 ID:JGynitPTP
>>259
うらやましい
家にはまだこないです
取引開始年のせいかな、私は17年ものですが

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 06:23:27 ID:TDxbFMVo0
>>250 これは・・・なんか画期的ですな。

私の場合、(去年の年末にすでに出金停止になっているんだけど)、
キャッシングは完済済み、ショッピングリボ残あり。
キャッシングの過払いが10万くらい。
夏のボーナスで、ショッピングリボ残を過払い債権以下まで減らして、
過払い請求(=ショッピング残との相殺)をしようと思ってた。

その必要すらないのかな? どちらにせよ、計算が間違ってなければすんなり認められそうだね。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 10:00:08 ID:NlxxoOhz0
私はただいま提訴中ですが、しっかりご自分で計算したほうがいいですよ。
特に平成初期の記録が無い部分はオリコに推計計算書を出して貰うことになると思いますが
その頃からの取引がある方は下手をすると100万ぐらい違いが出るかもです。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 10:56:58 ID:JGynitPTP
約定債務が残ってる人は最低支払額が下がって楽になるけど、過払い請求は自分が働いて稼いだお金を無駄に
しないようにしっかり計算した方がいいですね。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 08:56:34 ID:mt+iTQuiO
平成3〜10年頃のパーソナルローンって年率どれくらい?
各個人で違うのだろうか?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 09:19:28 ID:mt+iTQuiO
連投すいません!
取引履歴取り寄せ引き直し計算したら100万程過払いなったのだが…
オリコの推定計算だと無しって…年率16%だしってマジかぁ。
月によって10日頃の入金と月末27日の入金が有るのだがなぜ?
キャシングとローンって事?
昔の事余り覚えて無くて。最後に履歴に載って無い引き落としが銀行通帳にあるけど毎月22???円。
これはショッピングかな?
いずれにせよ、分からない事だらけ…誰かヒント下さい。
よろしくお願いします。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 09:23:01 ID:e2mNQpmf0
>>265

  >>36

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 09:46:02 ID:mt+iTQuiO
>>266ありがとうございます。
>>36は理解してます。
履歴のCSのみ計算しましたーが、当初履歴では50万利用なのだが、オリコの推定計算は100万で年率16%だと、また履歴にはSP一切無しCSのみです。
更に銀行通帳引き落としされてるが記載無し。
これって別の契約で履歴も別に有るって事?

でも問い合わせしたら無いとの事、どうしたもんか?
まいった。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 10:49:30 ID:e2mNQpmf0
>>267
単純に聞きたいんだけど、『オリコの推定計算』って何?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 11:57:29 ID:gy1Uf/2t0
>>268
俺も>>267の「オリコの推定計算」を知りたい。
俺の場合は取引履歴を取り寄せて名古屋式で引き直して請求書発射済みなので参考にしたい。
オリコは推定計算なんて送って来なかったし。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 18:23:53 ID:mt+iTQuiO
ごめん!
正式には利息制限法計算書(推計計算書)なるものです。
H3年〜5年頃は履歴が正確でない為、別の入金履歴とかから元金(利用金)を割り出すって事らしい。
請求書発射したら来た。
たしか前レスにもあったような?
まいったのだが、通帳の引き落としはなんなんだ?
30000円とかきっちりした金額ではなく22???円って毎月末に落ちてるんだが、記憶にないし。
どうしたもんか?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 18:47:40 ID:NLFaTZLTO
笑うしかないな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 19:13:07 ID:mt+iTQuiO
だよなぁ〜
俺も笑ったし〜残念・勘忍か。
でも、まだ諦めないし。
食い下がるけどね。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 20:30:01 ID:s+1RAch70
分割払いで買い物のローンを組む時にカード作りませんかって言われることがありますけど

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 23:28:07 ID:FoXPj1G3O
>>250 ウチもキタ。…向こうで引き直しするってことか?先手打たれたってか??

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 00:03:37 ID:WsAm038DP
もしや債権譲渡を目指して過払い債務を圧縮してるのかな
それとも税金対策?


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 01:20:14 ID:NnlDQSn50
現状では、客から過払い請求が来るたびに支払いが発生するからオリコは赤字解消のめどが立たない。
サラ金嫌いのみずほが小口金融の下位ブランドとしてオリコを位置付けるに当たって、
大量の資金を一度につぎ込んで過払いを解消し、次年度からは黒字にする目論見だろう。
大幅赤字のオリコは現在は東証二部だけど、底を打ったあたりでオリコ株を買ってみるのも一計かと。

277 :262:2010/06/04(金) 10:30:00 ID:84KLxixY0
>>270

私のケースに非常に似てますね。
 私は弁に丸投げしてますし現在訴訟中ですので詳しくは言えませんし
 結果がどうなるかも分かりませんが、オリコの和解額とこちらの請求額では
 先に書いたように100万以上の開きがあります。

 もちろん弁はこちらに有利な方法で推計計算して頂いてると思いますが、その段階で
 オリコの提示には過払い利息も含まれてなかったようで弁側から訴訟しましょうと言って
 頂けました。

 >>30000円とかきっちりした金額ではなく22???円って毎月末に落ちてるんだが、記憶にないし。
どうしたもんか?

 推計計算ですので当然現実と違うのでは?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 23:57:19 ID:0WDcVjEwO
ローン保証センターの対応、態度悪い。

前は、ぜひうち(オリコ)を使ってくださいと営業に来たもんだ。

集約化は時代の流れだが、態度まで変わってしまったようだ。
これなら合併で体力つけたセディナに流れるよ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 01:33:45 ID:fP0Gj5TfO
すみません
>>1を見たのですが
結局オリコへの書類の送付先がわかりません
麹町の住所ですか?
または埼玉鶴ケ島?
ご存知の方、電話番号も合わせて教えて下さい
宜しくお願いします

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 03:25:35 ID:wCksXGp1O
>>279
取引履歴取り寄せました?
それを送ってきた所に送ればいいと思いますよ。
私は私の地区の管理センターでした。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 03:29:05 ID:qDRAKbg30
>>280
それがまだ取り寄せる前の段階なんですよ・・・
でも地区のセンターということは
もう一回>>1を見てきます。
ありがとうございます。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 05:14:37 ID:7hX3VRc2O
>>277
レスありがとう。

今オリコの推計計算書と格闘中です。
そもそも、推計計算の元となってる入金配分履歴はオリコの都合のいいように作成してる。
って考えてるんだが、誰か推計計算書の疑問点とか計算方法の違い等有りましたら参考までにご教授下さい。
よろしくお願いします。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 05:26:09 ID:5AdVkYVV0
>>264 2002年頃は29.2%ってきおくがあるから
その年数なら過払い可能

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 13:00:30 ID:u9kLi9Bd0
>>282
>推計計算の元となってる入金配分履歴はオリコの都合のいいように作成してる。

俺もそう思ってたよ、と言うのもオリコは当初、カード利用するごとに個別の契約だと言ってたんだよね、
対時効狙いのために、だから強引にバラバラにしてるんじゃないかと考えた。

結局俺は、推計計算のおかしな箇所(取引履歴には無い貸付金が、推計計算に数カ所ある等)を指摘して
過払い金が増えるようにアレンジして一部認める推定計算書として提出、
しかも俺が提示してた和解希望額(オリコは頑なに拒否)より多くなるものをね、
このまま判決もらうつもりだったんだけど、何か都合悪いものがあってか急に和解額払いますって言い出して
俺も一年以上やって疲れてたから、これで終わらせたんだけどね。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 14:15:03 ID:7hX3VRc2O
>>283
>>284
ありがとう。

履歴取り寄せ時、当初電話で利用元金50万、年率29、2%って確認したのだが、推計計算書で100万で年率16%で過払い無しって、言ってる。
当初履歴、引き直しすると100万程過払いなのだが。
諦めないし、パーソナルカードってローンとキャシングって別々に利用できました?
契約書って1枚でしたか?
仮にショッピングするとしてカード使わず新たな契約書とかで可能でした。
最後に、カードに利用限度額あったと思いますが、推計計算書見てると何度か100万超の残金になってるのだが、仮に限度額あったならそれを超えて利用出来なかったはずですよね。
疑問多過ぎで、すみません。
またご教授下さい。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 14:47:03 ID:u9kLi9Bd0
>>285
交渉しても埒あかないよ、適当なこと言ってくるだけだから
通帳あるんだったら有利使えばいいのよ
オリコが証拠を後出ししたら認めればいいだけ、たぶん出さないけどね

パーソナルカードのことは知らないけど、オリコカードなら回数指定払いとリボ払いを併用できたはず
もちろん契約書は1枚、

>推計計算書見てると何度か100万超の残金になってるのだが、仮に限度額あったならそれを超えて
利用出来なかったはずですよね

あり得ないね、オリコって以前より更に悪質な計算書使ってるのかね。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 01:47:22 ID:8MU2coJH0
そうか…そうだったかのか。
オリコの推計計算書鵜呑みにしてしまったぁぁぁ

後続の皆さん!!
どうか私の分までオリコからしぼり取ってくださいっっ!!!!!

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 12:07:07 ID:cN6oujznO
19年以前の利率の見直しの件、6月初旬にあるらしいがそろそろかな?

今週中には詳細わかるかな?

289 :250:2010/06/07(月) 21:55:25 ID:F83z16Nn0
私と同じような状態でeオリコサービス登録してる方いたら、
5/27の利用履歴見てください!
借りてもない金がキャッシングの利用として載っているはず。
私の場合は30万弱。
これって利率を見直して減額される分を帳尻合わせされてるっぽい・・

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 22:40:24 ID:PLgjgrKQ0
本当だ 利用枠として載っていた。どうしたらいいの?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 23:14:30 ID:qUPPaJArP
電話して「これ何?」と聞く。
結果をここに書き込む。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 01:46:37 ID:RRPGxTezO
まじか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 01:49:55 ID:ArxKFVzS0
え〜〜っそれって借りてもないお金を
銀行とかに振り込まれて利用したことにされてるってこと?

大丈夫なんかそんなことしてオリコは。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 07:00:13 ID:VPFkrGdi0
俺の場合毎回の請求(左側)返済(右側)の対照表に、
3日付けで右側だけ数十万(現在の残元金分ぐらい)返済したことになってる
(毎回は口座落としだが、そこの部分はその他になってた)


嘘つけ〜〜w
履歴取って計算し直しだな
詳しいことは解らないが、引き直しの計算の結果きれいにゼロになって過払いは無しッてか?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 07:05:47 ID:wiI4ytRGO
この前届いた利率引き下げ告知のハガキには「…5/27日利用の名目で…」的なことが書いてあるな… 結局相殺ってことにするワケか?でも利用してないのに利用とはこれ如何に??

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 07:47:18 ID:RRPGxTezO
推計計算書…同様。
借入金を無理矢理増やし、過払金を減額、又は無しとする。
見てろ、負けない、必ず勝訴する。

頑張ろう。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 09:54:52 ID:IbHqQNS2O
なんか面白い事になってきたなあ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 11:08:22 ID:ArxKFVzS0
なんだかんだ言ってオリコのエグさはクレサラでも1・2を争うなw

@ 入金額が実際の返済額よりちょっとずつ減らして裁判の争点にし、諦めを誘う
A 「10年以上前の履歴は破棄しましたw」などと開示しないことで高額の過払金を否定
B 過払金の存在してる現契約者に対して都合のいい数字で勝手に過払金調整

これを個人で戦って満5+5ゲットするような神的勇士の武勇伝を早く聞きたい!!

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 11:50:20 ID:/eL3oJwZ0
>>295
19年3月31日以前の元本残高は一旦全額返済したことにして(>>294)、
利息を計算しなおした金額を新たに借り入れたことにしてる(>>289)んだと思う。

俺の場合差額は300円ちょっとだったw

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 11:54:52 ID:g7K36plk0
私も。
ご利用明細照会未確定分のところに5月27日にキャッシング利用25万弱利用。
ご利用履歴照会のところには6月3日に25万弱入金していることになってる。
どちらも25万弱だけど金額は少し違う。
電話で問い合わせをしてみたら利息25%で借りていた分を6月3日に返済したことにし、
18%で計算しなおして請求した分が5月27日にキャッシング利用分としたらしい。
計算しなおしたとか言われたけど、今後の支払い残金ほとんど変わりなし。
ずっと放置してたけど、取引履歴取寄せて自分で過払い計算してみることにした。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 12:13:18 ID:wiI4ytRGO
オリコ先走り汁が裏目ったな。こんなことすりゃ、不信に思い過去履歴請求するヤツ多くなるんじゃね?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 12:59:24 ID:B9f34qbm0
>>299->>300
どうもそれがファイナルアンサーっぽい。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 14:28:42 ID:IbHqQNS2O
>>299
なら19年3月以降全く利用してない俺はチャラ?
利率引下&返済額増を断った口だから、あれ以降返済オンリーなのよ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 14:30:40 ID:IbHqQNS2O
あ、チャラって事もないのか…

ま、どっちにしろ履歴とって引き直した方が早いな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 16:30:32 ID:g7K36plk0
299です。
私も19年8月以降利用していませんけど、
19年以前の25%でも、オリコが18%で計算しなおしたという金額でも大差ないです。
先月契約内容変更の通知きたときチャラにはならなくても残債減ると喜んだけど期待外れ。
今回問い合わせてかなり疑問を感じたので、
過払い請求とか面倒って思ってたけど頑張ってみようかと。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 17:01:44 ID:e/k42RQu0
何かオリコ面白いことがおきてるんですね。
つうかまともにだしてくる事務所て詐欺?裏取引?
ブログ見ると、まともな履歴できてるみたいなんだけどw
個人でやるといい加減な履歴なんだこの差別?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 17:10:44 ID:B9f34qbm0
19年以前の利用額がどれくらいか知らないけど
25%と18%の差が300円で納得しろとか、それは幾らなんでも無茶だ…

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 22:45:45 ID:5s2/TRCg0
何だこの会社(笑)
今日ポストに総量規制が始まるので、
収入証明書提出しないと新たな借り入れできなくなりますって手紙が来たぞ。
どんだけ遅いんだよw

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 23:09:08 ID:GoaFEpoG0
>>289
書き込んでもらってよかったよ!
自分はカード自体は数年前に解約したのだけど
支払いは25%のままリボで払い続けてる。
で、289の書き込みを見てオリコのページに登録しようと思ったけど
出来なかったから、過払いがどの程度になっていて
それがどう処理されたのかも解らない・・・
オリコに電話して利用明細書を送ってもらった方がいいのか?
オリコってリボ払いだと毎月明細書の発行ってしてないんだよね。
ここまでクソな会社ってすごいね。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 23:17:17 ID:RtbPOvXWP
請求するなら利用明細書じゃなくて取引履歴ですよ


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 01:29:44 ID:5wCEYaxQ0
オリコはホント賢いよな。
過払金減らすための小技をあの手この手からめ手でやってくる。
まぁまずは履歴の引き直し計算からはじめるしかないよな。
ほんであの見づらくて返済額がちょっとずつごまかされてる明細と格闘するしかない。

取引履歴を取り寄せる人は必ず

「取引内容を確認するためです。」とだけいいましょう!

決して「過払金の確認をするため」とか
   「個人で提訴してみようと思います」とかいっちゃダメだよ!!

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 02:34:12 ID:CGL659Il0
>>311
なんで。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 07:55:15 ID:5wCEYaxQ0
あ〜ごめんごめん。
「過払金の確認をするため」に取引履歴請求したりすると
訴訟になったときそこを突っ込まれて苦しくなることがあるからだよ。

「あなたは過払金の確認をするために履歴を請求したのなら
その時点で債務不存在あるいは過払金の存在を知っていたことになる。
ならばその後の返済は非債弁済でその分の返還は認められません。」
とか

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 08:21:13 ID:3RTqE3RTO
履歴請求するなら、これで全てって証明してもらうほうが賢いかも。
何故なら、引き直し計算し請求書発射後、実はって、推計計算書なる、新たな借入金が出てきて、過払い金減額もしくは無しって事にならないように。
全履歴に間違いないって、社印入り貰ったら裁判なったら有利かもね。
頑張れ〜。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 08:34:53 ID:VI2CV/wx0
>>313
それは違う、引き直し後に過払い金把握しながら完済してしまうことで
突っ込まれるんだよ

316 :315:2010/06/09(水) 08:37:01 ID:VI2CV/wx0
>>313
ちょいと訂正

引き直し後に過払い金把握しながら、その後の弁済を続けることで
突っ込まれるんだよ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 08:58:26 ID:01IOWl1VP
万一そんなことをつっこまれたら、客の履歴を持ってる金貸しが過払いを知らずに
請求してるのに、客が知ってるかどうかわからないよね?
それとも過払いを知ってて請求(架空請求)してるんですか?って聞いてやれ

318 :316:2010/06/09(水) 09:11:38 ID:VI2CV/wx0
>>317
>客が知ってるかどうかわからないよね?

あくまでも引き直し後のことだから

>それとも過払いを知ってて請求(架空請求)してるんですか?って聞いてやれ

現状、訴えを起しても悪意の受益者でしか認められんから
相手にもされないだろうね。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 09:54:50 ID:01IOWl1VP
> あくまでも引き直し後のことだから
請求書を出した後ならともかく、引き直しをいつやったか知ることはできませんよ。

>現状、訴えを起しても悪意の受益者でしか認められんから
>相手にもされないだろうね。
みなし弁済が成立して債務があると信じる法律上の理由なしに
請求することと、それが成立しないことを知っていながら請求することは違います。
架空請求は刑法犯です。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 10:23:22 ID:VI2CV/wx0
>>319
>引き直しをいつやったか知ることはできませんよ。

引き直したことが、ばれてるとかばれてないとかの問題はナンセンス
このような問題は無駄な争点でしかないのだから、これから個人でする人は十分注意が必要だと言うこと
現実にこの板でも非債弁済の主張されてると言うこと。


>架空請求は刑法犯です。

認められればの話ですね、これを素人のレベルで言ってもどうすることもできないのが現状と言うこと。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 10:31:06 ID:VI2CV/wx0
>>319
>架空請求は刑法犯です。

ついでに民事では不法行為

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 10:38:28 ID:kpHkF6x3O
まあ、余計な争点の種は蒔かずにスマートにやろうっちゅう話か

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 11:19:19 ID:ndJ8u2e60
ID:VI2CV/wx0


社員乙

324 :313:2010/06/10(木) 00:24:08 ID:U2H3zFLL0
あ〜ごめんごめん。
俺が言いたいのは315のいうとおり。

実際おれは非債弁済と格闘中ww
参ってます。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 21:58:42 ID:UkEOmaVtO
>>299-300
頭悪いからよくわからん。結果として残債がほとんど変わらんてことは
そのやり方自体がおかしいのでは?

それと
「未確定分」が確定するのはいつ?それで残債減ったりはしないの?
どなたかバカな俺に解説お願いします

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 01:03:01 ID:kVtMzKrPO
「H19.3以前利用分の適用利率の引き下げ」
と言うだけで具体的に利率をいくらからいくらに下げるかが明記されていない。
いくら糞会社でもそれは通知するでしょ
しないと問題だろ?


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 06:04:08 ID:zKAhSSyRO
利率は利息制限法利率にするんだって
電話して聞いた

ただ、19年3月以前の利用を遡って引き直すわけではなく
今現在、残ってる残債に対し付される利息が
今月以降の支払いから利率変更になるってことらしい

全くもって、意味無し法一だ

即、履歴取り寄せ要請したわ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 08:58:08 ID:0lxfHOvkO
オリリンコ♪

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 07:14:14 ID:yiIKrRtgO
何の呪文だ?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:34:10 ID:CrY7GFZF0
これさー、一応
「H19.3以前利用分の適用利率の引き下げ」ってハガキはきてたけど勝手に引き直して
勝手に返済したことにして勝手に借り直したことにされてるわけでしょ

2月に履歴を取り寄せて自分で引き直しの計算したときは60万あった借金が
残10万ちょいになったんだよね。
今年一杯返済して過払い出たら残ゼロ和解の連絡しようと思ってたんだけど、
勝手に借り直しされた今もそれって可能なのかな?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 12:34:17 ID:sWNmz2+eO
今月になってオリコ含め数社を弁に債務整理依頼をしたのですが、毎月口座引き落としはオリコだけでした。
今月27日(28日)は口座を空にしておかないと、まだ引き落とされてしまいますか?他にも保険やら家賃やら重なっているので、どうしたらいいのか御指導下さい。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 12:37:21 ID:ZrC2BpKVP
>>331
今すぐ銀行に行って口座振替停止依頼書を出しましょう。

333 :331:2010/06/14(月) 13:02:25 ID:sWNmz2+eO
>>332さん
そんな書類があるのですね!早速銀行行ってきます。
ありがとうございました。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 16:42:56 ID:AED/t7vg0
>>331

弁に相談してんなら普通弁から連絡が言ってると思うんだけどなぁ。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 17:14:35 ID:DI9GqKRWO
だな

今月から多分落ちないと思うんだけど

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 18:10:57 ID:4vcrEMHVO
>>330
俺も気になる。
今回のなんだかよく解らない
「19年3月以前利用分に対する残債がほとんど減らない(笑)利率引き下げ」
はこれから過払い請求する場合にどんな影響があるのだろう?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 19:45:30 ID:DI9GqKRWO
大して影響ないんじゃない?

要は19年3月以前に借りた時点で将来の返済額を当時の利息で計算してたでしょ?

そのうちの22年6月以降まで返済がかかる人は
22年6月以降の部分も当然、以前の利息計算のままだろうから
今回はその将来利息を計算し直したってだけ

要は22年5月返済分まではみなし弁済って腹だろ


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 23:52:25 ID:02Zye40G0
26日とか直前で弁に依頼しない限り
今なら大丈夫そうだけど


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 00:15:45 ID:vnW+DxPs0
契約の一方的な書き換えで過払い金を返さなくて済むなら
今頃はどこの業者もやっていますよ。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 14:55:23 ID:ASAlcYGT0
引き直し詐欺ですね

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 19:34:19 ID:zRkHGIWS0
オリコは一時期利用しなかったこともあって履歴請求しなかったが
車のローンの保障会社になってたから結果的に良かった。
(サラに過払い中だったが、銀行ローンに通った。)

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 00:26:28 ID:Llv1/+2IO
平成4年〜16年までオリコカードを使用していました。
平成17年に特定調停で約20万円あった残債をチャラにしてもらいましたが、
最近になって取引履歴を送ってもらい計算ソフトに入力してみたところ、
約50万円の過払いになっていました。

この場合過払い金の請求は出来るのでしょうか?
また、請求できるのであれば、過払い利息はどうなるでしょうか?
よろしくご教示お願いします。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 01:39:53 ID:hJ5d4+280
>>342
不当利得返還請求はできる。
自己破産した後でもできるんだよ。
債務と債権は別物だからね。
そもそも、過払いがあったという事は、平成17年の特定調停の時には
すでに債務は存在していなかった、逆に、オリコに過払いが請じていて
債務者から、債権者に立場が代わっていたという事だよ。
特別調停までしてやな思いしたんだから、金利含めた金額、満額を取り戻せよ。

344 :342:2010/06/16(水) 07:47:39 ID:Llv1/+2IO
>>343

ありがとうございます。
特定調停してもらった時は、
CS枠20万なので過払いが発生してるとは想像もせず、債務不存在の決定に満足してました。
最近になって書類を見直した時に、ふと思うところが有り取引履歴を請求しました。
このスレを参考に、計算ソフトに数字を入れたところ、約50万…過払い利息が約14万と出ました。
チャラにしてもらったのが約20万なので差額が大きいです。
なので、計算ソフトで出た数字を信用して良いのかどうか迷っています。
途中で一度完済したことが有るんですが、
それは計算を修正する要因になるんでしょうか?
個人で請求する自信がなく、弁護士・司法書士に依頼するかどうか思案してます。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 08:29:03 ID:pAzMxncl0
>>344
調停が「債権債務なし」でなく「債務不存在」なら問題ないですね。
計算を確認するには約定利率を入力して取引履歴を再現してみるのが
いいですよ。
弁護士、司法書士は本人の代理人で個人のうちだけど、良い代理人を
探すのは手間がかかります。
請求に自信がなければ提訴して個人でなくなればいい。一度裁判所で
過払い請求の裁判を傍聴しては?


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 09:08:23 ID:Llv1/+2IO
約定利率を入力すると、5万ほど減額した数字がですが、
どう解釈すれば良いのでしょう?


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 09:50:21 ID:hnbCUIz3P
>>346
履歴の先頭から一行ずつくらべてみて、小さな誤差が長年の取引で積み重なったか、
途中に延滞があって利率が1.46倍になったのか判定できますか?

348 :342:2010/06/16(水) 10:04:25 ID:Llv1/+2IO
>>347

延滞はありません。
記入間違いが有ると結果が違ってしまうんでしょうか?
家に帰ってからやり直してみます。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 11:49:28 ID:iqUBq38WO
当たり前田のクラッカー

350 :253、257:2010/06/16(水) 16:43:29 ID:TC5oFJnb0
請求書を発射して期限の2週間経っても無反応なので、地域の管理センターへ電話した。
届いていて当社の引き直し計算結果とほぼ同じ金額だと言う。63万円近く。オリコカードとアメニティ。
その電話で和解を提案してきた。万円単位は切り捨てで同意できませんか、を承服できないと言った。
次は、請求書どおり支払う、入金は9/17限り、入金日までの利息(+5)1万2千円台は支払えない、カードは失効。
4月の残債額一括返済時に過払い金発生なので、元本満額でok。入金3か月待つことにしぶしぶ承知した。
和解書を郵送します、ってさ。
オリコの月払い保険に8月から支払い予定だったけど、解約できた。うっかり加入しちまったので解約できて良かった。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 16:47:25 ID:ynY5tlkV0
経験者いたら教えて下さい。
現在オリコのキャッシング専用カードで上限が80万で
限度額一杯でずっと自転車こいでまきした。

そして他社にも借金があり今度の規制でどこからも借りられなくなり、
これから返済するだけになります。

オリコとの契約では毎月3万、ボーナス月は6万返済する契約になってるのすが、
この返済金額をオリコがこちらの了承もなく勝手に変更して勝手に口座から引き落とす
可能性はあるのでしょうか?


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 20:26:09 ID:mPVx+oE+0
>>350
提訴なしで元本満額ですか、素晴らしい。
私も20万以下の案件(争点なし)にて、訴前交渉で6割提示を却下。
提訴するって言ったら、元本の千円単位切り捨てを提示され和解。
(元本に対して9割5分くらい?)
まぁ、訴状も揃えて提訴上等だったんですが、訴訟費用や時間、手間を
考えて「ま、いっか」で和解に応じました。

争点が無い案件に限ると、訴前交渉でもそこそこ引き出せそうですね。



353 :342:2010/06/16(水) 21:52:33 ID:Llv1/+2IO
ミスをチェックしてみたんですが、分からないです。
計算のミスも無いし…
ん〜困った。

とりあえず司法書士にお願いする方向で考えてます。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 22:38:28 ID:bVT3teEB0
>>353
履歴の先頭から残高欄だけを比べてみて急に差額が増えている箇所が
なければ大丈夫じゃないかな。
利息計算の原理は同じでも足し算と掛け算の順番など、微妙な計算方法の違いで
計算ソフトごとに毎回の取引で数十円の計算誤差は発生します。
十二年の取引期間でそれが積み重なれば最終的に数万円の誤差になっても
不思議じゃないですよ。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 00:19:49 ID:whjZJr+kO
>>354

レスありがとうございます。
このスレを参考にしてSP枠を除いたんですが…
転記に間違いが無いとして、誤差だと思うことにします。
進展が有れば書き込みます。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 12:58:17 ID:kq+CSjgGO
>>351
ない。
変更になる場合は前もって通知がある。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 11:12:19 ID:uffaylu+0
先人に尋ねます。
オリコカードとアメニティ各1枚を8年所有していて4月に完済しました。取引履歴を取り寄せた。
引き直し計算し、請求書発射から、もしかすると提訴するのですが、
引き直し計算書作成で、
両カードの各月入出金額は合算し入力したのか、すべきなのか。
それとも別契約なので別々で入力したのか、すべきなのか。
争点になりそうなので事例を知っておきたいんです。
過去レスを見たけどどうしたのか判断つかないので。
>>66
> ちなみに私はオリコ&アメニティの2件を・・・
>>248
> オリコカードとアメニティ2枚所有してました。

358 :66:2010/06/18(金) 13:47:39 ID:iBcb0d7t0
前に書いたけど、
履歴に書いてある取引金額はおそらく返済額から
会員費・手数料?などをちょっとずつ引いてあるものだと思う。

その結果銀行から引き落とされた金額とのずれがある。
オリコはこれを強硬に主張して争点にしてくると思います。
あと、過払金利息の充当に関しても争点になるでしょう。

オリコの狙いは少しでも裁判の争点を増やして
訴訟回避・請求金額減額・裁判長期化により、請求者のやる気をそぐことにあると思います。

実際裁判になって、あなたの主張がきちんと整理・裏づけがなされていれば
確実に勝てるし、実際争点の少ない案件では、提訴段階であっさり和解してくると思います。

充当やみなし・悪意に関してはネット上のコピペで充分いけると思います。
どちらかというと、履歴の返済金額のズレをどう争うかということのほうがめんどくさいでしょう。

例えば、過去の通帳を甲号証として出すとか
ま、とにかく、めんどくさくてむかつく相手だということは間違いなしです。

健闘を祈ります。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 15:15:53 ID:uffaylu+0
>>358
レスありがとうございます。
お尋ねしますが、
引き直し計算書はクレジットカードとローンカードアメニティのそれぞれで各一通を作成したのでしょうか。
つまりクレジットカードの過払い金額を算出、ローンカードアメニティの過払い金額を算出。
この金額を合算して請求及び訴訟金額にしたのでしょうか。
それともクレジットカードとローンカードアメニティを一連一体として過払い金額を算出したのでしょうか。
一連一体とすると、金利などで別の契約である、と言われそうだけど。

360 :66:2010/06/18(金) 23:48:06 ID:Rqd68Mw+0
うん俺はできるだけ早く和解したかったので(裁判の進行に自信がなくて)
はじめからオリコとアメニティは別々に計算したよ。
ただ契約時期などを考えると一連一体という主張もできたかもしれません。
もちろんオリコに限らず複数契約同時進行の場合は、一連一体を主張すると争点になるのは避けられないでしょうね。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 01:40:23 ID:gxRGNsyd0
ttp://www.saimuseiri.net/kabaraikin/08/post_48.html

オリエントコーポレーション(オリコ)
取引履歴開示までに要する期間取引履歴開示まで1ヶ月〜2ヶ月前後の期間を要する場合が多い。
平成4年〜5年前後以前の取引履歴は開示されない。
上記期間以前の取引については入金履歴のみ開示される(貸付記録は保存されていないとして開示されない)。

過払い金返還の和解提案(請求)に対する対応担当者により回答が来る場合もあればこない場合もある。
連絡をすれば担当者と交渉はスムーズに和解交渉は進められる。

訴訟提起前の任意和解段階での和解について過払い金に対する悪意の受益利息(5%)付加の和解も可能だが粘り強い交渉が必要。
利息付加の和解の場合は、相手側でも再度計算を行なう関係上期間を要する。
和解成立後、実際の過払い金返金までは約1ヶ月〜2ヶ月前後先となる。
平成4年〜平成5年以前の取引履歴が開示されていない期間を考慮する和解は訴訟前では困難
上記の場合で訴訟の提起(過払い金返還訴訟)をされることに対する抵抗はそれほどない。

訴訟提起後の対応(争う姿勢を示すか等)争点のないケースでは任意での和解が通常。
訴訟提起を行うケースとしては、入金履歴のみに基づく計算結果で訴訟提起することが多いと思われます。
その場合には、「個別勘定方式」での計算方法を主張してくる。⇒平成19年6月7日最高裁判決により否定されました。
当然ながら貸付事実の立証責任についても争ってきますが、相手側より貸付記録についての推定計算が行われ和解の話が進む場合が多い。
入金履歴のみに基づき訴訟提起を行っても早い段階での和解は困難。
相手側の推定計算処理に少なくとも2ヶ月〜3ヶ月前後かかる。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 07:32:56 ID:/YJC6uGbO
それ情報古すぎじゃね?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 10:31:51 ID:gxRGNsyd0
ごめんやっぱそうかな

参考になるかと思って。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 10:51:39 ID:/YJC6uGbO
>>363
実は俺もそれ参考にして、提訴無しでもいけるかも?
って始めてみたら現実は厳しくなってた…

365 :363:2010/06/19(土) 21:57:43 ID:A515Cj6A0
うん。やっぱもう提訴は必須だね。
過払金回収合戦自体、もう終盤戦だし。
俺は去年からはじめて、あと1件が判決待ちで終了。

でも何年も前から個人提訴してる人たちがいるなんて知らなかったw

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 23:36:14 ID:6rhSSp2W0
カード自体をもう解約してんのに
何故か5月「25日に11万円以上の借り入れがあったことに
なっている不思議・・・
このオリコの作業って、違法性ないの?
借り入れできる状態にない人間が借り入れしたっておかしいでしょ?


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:27:20 ID:J/wZ0mX80
>>366
その残債務を請求しない限り違法じゃないですよ。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 07:41:10 ID:MFUpYfxI0
今日明日にも提訴前和解案文書がオリコから届く予定なんだ。
電話では支払期日を9月って勝手に決められたけど、
オリコは9月まで会社存続できるのかなあ?
そんなことを考えたら、和解書は署名しないで提訴した方が得かな。
訴訟だったら一連とかの争点なくて勝利確実なので、入金も8月でいけそうなんだが。
満だけでなく、5+5の一万円程も付くし。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 18:15:07 ID:0ij3Xw8b0
>>368
今から提訴じゃ、1回目が7月だろうし、8月入金もギリギリじゃないか?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 18:18:38 ID:+XvsDLVD0
明日提訴したとして第1回期日が7月20日ごろ、
1回で結審しないことのほうが多いから
2回目が8月20日ごろで2回で結審したと
して判決が9月

って感じだぞ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 18:39:50 ID:n6TxrNwj0
争点が無きゃオリコに判決まで粘る根性は無いでしょ。
2回目までに判決内で和解して過払い利息を受け取るのが
一番早いんじゃない?
提訴費用分も考えなきゃいけないけど


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 19:56:41 ID:URW3+1I30
今日、ご利用明細書が来たがなるほどな・・・

詐欺だな オ リ 子は

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 22:36:47 ID:MFUpYfxI0
>>369
>>370
>>371
サンクス 参考に為りました

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 16:12:50 ID:E746QEZc0
ここマジ最悪だな
皿ですら履歴はちゃんと出すのに


375 :373:2010/06/25(金) 16:22:32 ID:hK0drdAm0
和解書を交わしてオリエントコーポレーションx県管理センター捺印書面が届いた。
まあまあ初期目標を達したからいいかな。
入金額はセゾン投資信託にでも預けようかな。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 17:40:34 ID:s6qSgGv/0
オリコには、さんざん儲けさせてやったのに、ちょっと延滞しただけでカード
使用停止なんて酷すぎるよ。延滞料金やら事務費やらをちゃんと払ったのに
な。

377 :342:2010/06/26(土) 16:17:51 ID:YM8yFkuIO
司法書士に依頼しました。計算してもらうと過払い金が50万弱、かばらい利息が20万強とのこと。
訴訟無しだと元本の7割くらいが和解のラインと言われました。
オリコの対応次第で訴訟も有りの方向です。
進捗はその都度報告してくれるとのこと。

自分で交渉すれば、成功報酬とかカット出来るんでしょうが、色々考えて司法書士任せにしました。
ヘタレですみません。
結果がでたら、また報告します。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 16:53:40 ID:CoAeknIJ0
取引履歴が届いたが、利率が削除されてやがる!

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 21:12:25 ID:eMsLUDN70
ここは利率削除どころか履歴まで削除するぞ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 22:58:17 ID:2OJTQRjW0
俺はご利用明細と引き落とし口座の通帳全部持ってるから無問題w

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 00:48:41 ID:7zW9PSNw0
5月25日に新しく借り入れしたことになってる明細書届いたけど
これって・・・
自分はもう数年前にカード解約してるんだけど
解約してるのに新たな借り入れってどういうこと???
こういうやり方って詐欺じゃないの???
本当にオリコは最悪だ!!

でも、破産手続き中だから弁にも言ってみるけどね。
なんか、明細見たらムカついてムカついて・・・
ナメんのもいい加減にしろって思ったよ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 01:00:44 ID:tiwfQaoI0
請求されない限り詐欺じゃないよ。
つうか調整でしょ。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 11:50:45 ID:uRdkzXDR0
>>378

履歴の削除は問題だけど利率の削除ってそんなに重要か?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 20:19:47 ID:Dg5qDGMq0
新たな請求書が、来たわけだが・・・
詐欺確定だな

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 12:32:57 ID:veo7UOcRO
マジで!

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 12:38:47 ID:epI5xdUL0
gkbr
同居の身内に心当たりは無い?

387 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:13:52 ID:DMxGHFnU0
ここへの訴訟、最近このスレで殆ど語られていないが、
平成初期の頃の未開示な貸付履歴が仇となって、原告優位に
進んでいない状況なのか?
原告が当時の取引履歴を証明する物を紛失しており立証できずに
オリコの出してきた推定計算をベースに判決、和解勧告がなされて
いるのだろうか?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 10:00:10 ID:hGJXdCOm0
>>387

弁まかせのへたれ野郎ですが、そんな事はありませんよ。
もうすぐ和解になりそうなんで詳しくは書けませんがオリコの推定計算より
大幅アップで解決しそうです。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 10:20:48 ID:rwSnxgsj0
>>388
オリコの推定計算は、オリコにとって都合よく計算された
もので、その金額より大幅アップとは羨ましい限りです。

390 :342:2010/07/17(土) 00:19:10 ID:3Nv+BFMU0
結果が出てしまいました。
7割が和解ラインと聞いていましたが、
先方が8割で打診して来ました。

そこでで9割だったら和解する・・・との意思を司法書士に伝えました。
どうせダメだろうと思って提訴チラつかせで交渉してくれとお願いしたら、
司法書士曰く、「あっさり通りました」

提訴して満額+利息なら、訴訟費用を入れても手取りは増えたんでしょうが、
満額+利息が取れるかどうか微妙なのと日数が掛かるのを考慮すると・・・
これで良かったかな・・・と。
達成感があまり無いですが、これでゲームセットです、ありがとうございました。

入金予定は10月中旬です。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 02:03:16 ID:Gbg/D6or0
>>390 おいおい、だめだろそりゃ。
   おれも弁から、和解条件来たけど
   どうします?て報告来たけど、ふざけんなー、訴訟してと指示
   したら、満額以上の条件で和解に成りそう。
  
   オリコの作戦にひっかかるなよ。
   ツッパリ通せよ。 

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 11:07:00 ID:FcXbIj7k0
>>390
え、7割が和解ラインっていつからかな。
俺の場合は、5/31過払い金請求書発射65万円弱、
6/16先方から電話有りで、提案が64万円チョッキリ、拒否満額要求、要求額の65万円弱を9/17限り入金。
これであっさり1回の電話交渉で要求どうりになったよ。
最終入金100万円程の取引で初めて過払いになり、満5の5部分がゼロだったからかも知んないけど。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 20:26:59 ID:KZpteClk0
オリコ 去年から和解無くして訴訟 一本になったはずなのに

訴訟の数減ったのかな 案件が 減って 和解する 余裕が

出来たのかな  不思議 

394 :342:2010/07/20(火) 22:59:16 ID:HWeyS7+B0
そうですね〜、ダメダメです。
もしかしたら、10割提示してたら通ったかもしれません。
でも、もう司法書士にOK出しちゃったんで、
ホントこれでゲームセットです。
これから請求する人は頑張ってください。


7割が和解ラインってのは、依頼した司法書士の言ってた事で、
オリコの限界ラインじゃないと思います。
7割だとスムーズに交渉が出来てたんでしょうね、当たり前の事だけど。
だから、9割が通った事が意外だったようです。
悪い方に考えれば、司法書士が演技をしてた・・・ということもありえますが、
今となってはもう済んじゃった事です。

でも、10割が9割になって、5万ほど減額しちゃったし、
そもそも司法書士に依頼した事で成功報酬も支払わなくてはいけないし・・・
こういうのも、お金にルーズってことなんですよね。
今回の事を教訓に金銭感覚をシビアにしようと思います。






395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 23:23:14 ID:Gbg/D6or0
>>394
俺の頼んだ弁も7割とかがラインと言ってたが、
  そんなの、弁や司が早くあんけん片づけたくて言ってるんだよ。
  アイの時、突っ張りとおして弁に7割から満額和解勝ち取らせたよ。
  まあ、終わった事だし、これを人生の教訓にしてお互い再生しようぜ。


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 01:25:56 ID:b6vsSU040
審判会社で、倒産しそうもないのになんでそんなに卑怯で、且つコンプライアンス
できないの?馬鹿なの、死ぬの。

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