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アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因211

1 : 絶対に許さない:2010/04/29(木) 12:14:42.88 0
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因210
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1268598632/

萌え豚さんの発狂を引き続きお楽しみください

2 : ニャムサス:2010/04/29(木) 12:16:08.12 0
「80年安保」という言葉は社会に受け入れられなかった言葉だと言うことだけは覚えていて。

3 : 絶対に許さない:2010/04/29(木) 12:17:58.35 0
はい、すいませんでした〜

でもてめえら年季が入ったオタクなら知ってると買い被ってました
萌え豚君がいっぱいいると思ってこれからは気をつけま〜す

4 : 池田ァ!:2010/04/29(木) 12:18:32.57 0
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1268598632/988
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1268598632/844
>>前スレ988
やはり>>前844と同様に、マモー=テリーマンにとってはそれが前提知なわけだ。
知っててもアスタリスク(安保なんて言葉を脈絡も無く使われている理由)すら
無しで使えるほどリテラシーの無い人間がそんなに集まるわけがないな。

マモーとテリーマンはリテラシー欠如の方向性、それもレアな部分で一致してる。
言い訳もせずそんなヘンな色の竹馬乗って喜んでるのはお前だけなんだよ。残念ながら。

>>前844の最初の部分見て諦めなよ>>前996
その前にマモーの連投の中で使われていたレア語を前提に問いかけしている姿だ。
それでテリーマンが別人を主張するならマモーをリスペクトしてたかマモーと同じレアなものを脳内の目立つ所に置いてたかのどちらかなんだから。

5 : 変態という名の紳士だよ:2010/04/29(木) 12:19:36.93 0
>>2
安保という言葉を使うと安保闘争と重なるからな。
「いやそりゃ違うだろう」と思った人が多くても当然だろう。
ただ80年代に消費文化を中心とした若者達の反乱があったのは歴史的事実だ。
そしてその結果が長引く不景気と金融危機と格差。

6 : 変態という名の紳士だよ:2010/04/29(木) 12:21:03.44 0
>>4
なにがマモー=テリーマンだ、別人だし、お前は「萌え豚ですブーブー」
とでも言ってロリコンの絵を舐めてろ

7 : 絶対に許さない:2010/04/29(木) 12:21:39.97 0
池田の糞野郎はなんなんだろ
そんなに萌え豚萌え豚言われて悔しいわけ?
俺は議論の場だから言いたいことがあるなら聞くんだけど?

日本語通じないリテラシーも低い(この言葉自体も俺が使ってたがw)池田君にもう一度言っておくけど

>>844の前に別のスレで遥か前から使ってます。残念でした。


8 : ニャムサス:2010/04/29(木) 12:24:47.46 0
バブル以前を知っている人間から見ると「あの時代だけが異常だったんだ」と思うし
思うべきだと思う
今はバブル時代の思い出を引きずってる人間が多いから逆に不況になるんだって気がしている
あんなに消費していいはずはなかったんだよ

9 : 池田ァ!:2010/04/29(木) 12:25:38.41 0
>>7
ピッタリすぐ後のタイミングであんな言葉を使っておいて(苦笑)

テリーマン=マモーの脳内では、
「実社会の常識・教養<<アニメ評論の類」
なのはよくわかった。でなければもうとっくに自分の特異性に気付き、また恥じてるはずだ。

そもそも人間としての背景が違いすぎるな。どれだけ引き籠もってるんだろう。
他の人間も同じと思っている所が、哀しすぎるぞ。

10 : ニャムサス:2010/04/29(木) 12:26:35.47 0
マモーとテリーマンの共通点のひとつは
批判されたら相手を萌え豚と呼ぶ事
相手が特に萌え好きを匂わせたりしてないなんてことはどうでもいいらしい

11 : 変態という名の紳士だよ:2010/04/29(木) 12:27:19.69 0
>>8
「消費をすればするほど景気が良くなる」という経済理論もあったが、
実際はもう20年も不景気が続いて超就職氷河期になったわけで、
「ローマはパンとサーカスで滅びた」のパターンになっている。


12 : 絶対に許さない:2010/04/29(木) 12:27:31.06 0
池田君よぉ
逃げてないで、このスレに沿った話をしろよ
妄言ばっか吐いてないで、「ぼくのだいすきな萌えアニメを守る」ために論理を展開してくれよ

>>8
あの時代は確かにアニメは視聴率が取れてたから幅広く知れ渡ってたんだろうけど
そういう志と景気なんて関係のないところだぞ
ガイナは資本家が設立した会社じゃあるまいし、サンライズだってガンダム以前はカツカツだ




13 : 変態という名の紳士だよ:2010/04/29(木) 12:29:10.55 0
>>9
マモーとテリーマンは別人だと言ってるだろう、このロリータ野郎。
お前はロリータフィギュアを舐めてろ。


14 : 絶対に許さない:2010/04/29(木) 12:29:26.47 0
>>9
ひきこもってるのはお前だろw
ネットで使った言葉と外で使う言葉を同じと思ってるそのめでたい2ちゃん脳
早急に神経科か脳外科か精神科に行ってください
危ないよ、あんた

15 : ニャムサス:2010/04/29(木) 12:30:41.02 0
とりあえず君らがすごく気が合うってことはよくわかった

16 : 絶対に許さない:2010/04/29(木) 12:31:43.82 0
>>10
少なくとも、史実に基づいて話してこうだと言ってるだけで
都合の悪い萌え豚以外には問題ない話だと思うが


17 : ニャムサス:2010/04/29(木) 12:32:05.94 0
次は「マモー&テリーマン専用スレ」が必要だな

18 : ニャムサス:2010/04/29(木) 12:33:41.40 0
テリーマン「俺の言ってる事をおかしいと思うのは萌え豚だけに決まってるだろう」
マモー「俺の言ってる事をおかしいと思うのは萌え豚だけに決まってるだろう」

19 : 池田ァ!:2010/04/29(木) 12:35:08.62 0
テリーマン=マモー確定の決め手が、最後まで彼らしさである
「実社会の常識・教養<<アニメ評論の類」
を貫き通した所になるとは思わなかったな。
まさか最後まで「80年安保」に殉ずるとは、痛すぎるにも程がある。

「80年安保」のテリーマン=マモー、という事で、わかりやすくなったよ。
まさかここまでの素材とは…

いや、ここまでの人だからこそ、マモー続けてこられたんだな。
外れた仮面を抱えて今後も頑張るのかと思うと哀れでならない。

20 : 絶対に許さない:2010/04/29(木) 12:35:22.42 0
>>18
そこまで言うならお前は萌えアニメはくだらないと思ってるんだろ?
でなきゃそういう結論にはならんわな
馬鹿すぎ


21 : 月海はゲッカイ:2010/04/29(木) 12:36:53.07 0
こんな湯沸かし器が
馬鹿だのなんだの煽られまくってマモー続けられるとは思えんなあ…
自信満々みたいだし直接つぶしにいくだろテリー万なら

22 : 絶対に許さない:2010/04/29(木) 12:37:00.70 0
池田工作員さん必死の工作



23 : ニャムサス:2010/04/29(木) 12:37:51.14 0
>>20
萌えアニメはくだらないと思ってるよ
でも俺はくだらない物が大好きなんだ

24 : 絶対に許さない:2010/04/29(木) 12:39:02.15 0
萌え豚、お前ら本当にうざいからスレから消えろよ
なんでいるの?
ねえ?なんでいるの?

いいじゃん、楽しい萌えアニメが毎期毎期と並んでるんだから?
何が不満なの?
間違いなくお前らの時代だよ?

本スレでブヒブヒ言えば済む話じゃん
アンチスレにわざわざ乗り込む人みたいな酔狂の方?

25 : 絶対に許さない:2010/04/29(木) 12:40:23.86 0
>>23
本性現わしやがってw
立派な萌え豚じゃねえか、飼い豚さんだよ

くだらないと言っとけば隠れ蓑になると思ってるわけ?w
大好きなんじゃんw萌え豚w

キエロ

26 : 絶対に許さない:2010/04/29(木) 12:43:13.31 0
俺は萌えが大好きだ!
萌えのここのこうこうこうが素晴らしいからお前の意見には納得がいかない!

こういう展開なら話はまだ通じるよ

でも、萌え豚がそれをしないのは何故か?
自分たちでわかってるからだよ
アニメの中でも最も恥ずかしい部類のジャンルだってことを

人並の一般教養(笑)がある奴ならそんなこと肌で感じれるからな

本当セコイ奴らw

27 : ニャムサス:2010/04/29(木) 12:44:51.92 0
おお相手が萌え豚認定できるとわかったとたん調子に乗る乗る
このままほっといてテリーマン劇場を展開するのを眺めておこう

28 : 絶対に許さない:2010/04/29(木) 12:47:14.65 0
萌え豚のニャムサスは引くに引けずにカミングアウトしましたが

結局、萌え豚だったというオチw


10+1 : ニャムサス [↓] :2010/04/29(木) 12:26:35.47 0 [PC]
マモーとテリーマンの共通点のひとつは
批判されたら相手を萌え豚と呼ぶ事
相手が特に萌え好きを匂わせたりしてないなんてことはどうでもいいらしい


こんな白々しい台詞を吐いて自分で死にたくならない?w
萌え豚はやっぱ穴倉でマスかいてるのがお似合いだよ

29 : でもそんなんじゃだーめ!:2010/04/29(木) 12:47:47.21 0
とらのあな同人誌 主要作品別取扱点数 2009年1月〜12月
18禁/総計
*787/5030 東方Project
*128/*735 初音ミク (うち女向154)
*316/*685 魔法少女リリカルなのは
*270/*626 THE IDOLM@STER
*351/*537 けいおん!
*299/*536 涼宮ハルヒの憂鬱 (うち女向265)
**92/*252 ストライクウィッチーズ
*177/*251 咲 -Saki-
*201/*243 プリキュア
*212/*239 ドラゴンクエスト
*163/*227 とある魔術の禁書目録
*171/*222 新世紀エヴァンゲリオン
*133/*197 マクロスシリーズ (うち女向139)
*145/*182 ラブプラス
*107/*156 モンスターハンター
***9/*155 マリア様がみてる
**35/*153 うみねこのなく頃に
**44/*153 リトルバスターズ
*118/*150 化物語
**52/*145 ラグナロクオンライン
*118/*139 アマガミ
**54/*138 Fate
*122/*136 ハヤテのごとく
*118/*126 DREAM C CLUB
*103/*110 クイーンズブレイド
**37/*110 らき☆すた

30 : 絶対に許さない:2010/04/29(木) 12:51:40.22 0
>相手が特に萌え好きを匂わせたりしてないなんてことはどうでもいいらしい

この文章を分解してみよう
相手が特に萌え好きを匂わせてたりしてない=俺は身分を隠してて公表してないのでいくらでも上手く言える(つもり)
思いこんでいる様をダシにしてテリーを追い込もう

気持ち悪いなぁ、人をハメることばかり考えてきた痩せた人間の考え
                     BYアカギシゲル

31 : ニャムサス:2010/04/29(木) 12:51:56.10 0
よかったな80年安保の件でマモーと意気投合してるのがうやむやになって

32 : 変態という名の紳士だよ:2010/04/29(木) 12:53:26.96 0
>>19
ロリータ変態宮崎勤のお前が痛いんだよ。
あと変態友人の腐女子も痛すぎ女なんだよ。


33 : ニャムサス:2010/04/29(木) 12:54:22.41 0
ま、いまどきアニオタやってる人間なら萌えアニメくらい見てるのが普通だわな
俺がなんとなくここ半年くらい見てないってことはともかくとしてだw

34 : 絶対に許さない:2010/04/29(木) 12:54:34.35 0
眺めておこう

悔しくてつい口を出しちゃう

何故なら、萌え豚だから

萌え豚きもーい

35 : ニャムサス:2010/04/29(木) 12:55:33.96 0
テリーマン「俺の言ってる事をおかしいと思うのは萌え豚だけに決まってるだろう」
マモー「俺の言ってる事をおかしいと思うのは萌え豚だけに決まってるだろう」


36 : 変態という名の紳士だよ:2010/04/29(木) 12:56:06.59 0
>>29
なにお前は変態書店とらのあなの変な集計記録持ち出してるんだよ。


37 : 絶対に許さない:2010/04/29(木) 12:56:21.85 0
>いまどきアニオタやってる人間なら萌えアニメくらい見てるのが普通だわな

wwwwwwwww
本性丸出しwww
キレるとボロボロ出るなwwww

なっさけねえ萌え豚
議論もできずにどうでもいいところばかりふっかけてきて結局萌え糾弾されたのが悔しいだけってオチじゃねえか
本当、なさけねえ(/_;)

38 : 変態という名の紳士だよ:2010/04/29(木) 12:57:32.32 0
>>35
お前はロリータエロ同人誌を舐めてろ。


39 : ニャムサス:2010/04/29(木) 12:58:38.95 0
二人で意気投合して萌え豚を叩いておこう
おっと、また腐女子だろうって言われるから腐女子もついでに叩いておこう

40 : 絶対に許さない:2010/04/29(木) 12:58:45.12 0
ついにコピペに走るニャムサス君w

教養?リテラシー?

豚が語っていい言葉じゃないよw

41 : 絶対に許さない:2010/04/29(木) 13:00:17.44 0
ニャムサス「ぼくのだいすきなもえあにめをばかにするな!」

俺の大好きな言い回しな
めでたく君にも当てはまりました。おめでとう

42 : ニャムサス:2010/04/29(木) 13:00:31.47 0
>>40
あ、それは俺じゃないから。
誰も彼もがID使い分けて書き込んでるわけじゃないよ。

43 : 絶対に許さない:2010/04/29(木) 13:02:04.96 0
と、言い返せる部分にはちゃっかり強気に出るニャムサス君であった(笑)


だっせええええ

44 : ニャムサス:2010/04/29(木) 13:07:31.64 0
マモー=テリーマン説が出てからまともな話題なし
マモー=テリーマンとする池田ァ!と
マモー=テリーマンとは断言してないがふたりは大変気が合うらしいと指摘した俺を
ふたり意気投合して萌え豚扱いして叩きまくるだけの流れ

そしてあっちのスレは放置状態
こっちはテリーマンにまかせてマモーはあっちに帰ればいいのにねぇ

45 : 変態という名の紳士だよ:2010/04/29(木) 13:10:12.79 0
>>44
お前がロリータ変態小屋に帰れ


46 : 絶対に許さない:2010/04/29(木) 13:11:15.33 0
この流れからもわかったこと

・萌え豚は自分が弱者なのを自覚してるので自分の身分を明かさず、人をハメルことしか考えない昆虫以下の生態
・萌え糾弾派は断固としてハメて叩くべし(でも知能が足りない)
・以上から分かる通り、オタクの中でも最下層の部類であることは自明の理なので、アニメのイメージを悪くしている根本の原因だった
・宮崎勤事件の時に問題になったのは「ロリコンという性癖」の部分。つまり・・・みなまで言わすな
・萌え豚は異性を二次元に求めるので、早急に手当が必要



47 : ニャムサス:2010/04/29(木) 13:12:32.70 0
いやハメられてるのどっちだよw

48 : 絶対に許さない:2010/04/29(木) 13:14:45.87 0
追記

・ニャムサス君はハメようとしたけど、実は自分も萌え豚だったので、自分で自分のお墓を立ててしまったという可哀そうな子の見本

49 : ニャムサス:2010/04/29(木) 13:16:45.61 0
「このスレにいるのは脚本にこだわる俺と設定厨のマモーと、あとはみんな萌え豚だけ!
偉いのは俺!二番目はマモー!あとはクズの萌え豚!」ですね。
まあそうなんだろうねーきっとー
萌え豚じゃない人求む
こいつの相手してくれ

50 : ぐうちっくストライク:2010/04/29(木) 13:19:26.61 P
久しぶりにきたら話についていけない
テリーマンって誰だ?

51 : 月海はゲッカイ:2010/04/29(木) 13:20:49.42 0
別に萌え豚が相手してもいいじゃんか頑張れよ

52 : 絶対に許さない:2010/04/29(木) 13:21:30.27 0
下記の文

批判されたら相手を萌え豚と呼ぶ事
相手が特に萌え好きを匂わせたりしてないなんてことはどうでもいいらしい

俺がもし萌え好きならこう付け加えるよ

批判されたら相手を萌え豚と呼ぶ事
俺は萌えアニメ見てて楽しんでるから言われる側だけど
萌えアニメ好きかどうかわからない相手にまでレッテルを張るのは関心しないな


ニャムサスは中立を気取ってた割には誠意がないな
てか好きなら隠すなや
萌えを糾弾されたことが一番のネックのくせして飾り立てて喋ってんじゃないよ
好きなのに隠すのならそれは認めてるも同じなんだよ



53 : 変態という名の紳士だよ:2010/04/29(木) 13:28:07.76 0
>>52
ニャムサスは池田アやキモ携帯と同じく、ただのロリータコンプレックスのへたれに過ぎない。



54 : 貧乏姫:2010/04/29(木) 13:45:49.46 0
200・・・
ながいなこのスレも

55 : ニャムサス:2010/04/29(木) 16:16:19.71 0
>>52
用事済ませてメシ食って戻ってきたが
あんたも引っ張るね
今日は他に主張したい事はないのかい
マモーサンもいちいちひっついてくるし

56 : ニャムサス:2010/04/29(木) 21:02:33.08 0
今日はテリーとマモーが自演の疑いをかけられて
特にテリーの方がファビョって「そういうおまえは萌え豚だろう」って必死だったな
俺なんかただ単に「よく似てて気が合うなぁ」って言ってただけなのにな
そもそも俺が萌えオタだったからってどうなのよ(実際は萌えオタまでも行かないしな)
テリーが必死の間はマモーも専用スレに書かない不思議

つーかもうネタないのかねこのスレ

57 : エヴァは潰したい:2010/04/29(木) 21:30:53.03 O
>>56>「マモ-=テリ-マン」説は濃厚だな。文体と言い、頭加減が分かる捨て台詞具合と言い、
そして、●買わないと使えないスレ建てと言い怪しいな。
様は、2ちゃん限定(かつ問題点)な「構ってちゃんの釣りスレ」を建てて、
興味で来て発言した者を「この萌え豚が!!」→名指しで叩く→そして住人(笑)にさせる、
なパタ-ンじゃな。
ま、マモ-名義だと嫌われるのが自覚してるから、こんな小手先の手口してるなら滑稽だが(藁)
どうりでマモ-は最近、「iPhone云々」や、Mixiやツイッタ-の悪口言うんだな、自分の身の通りだからさ(笑)


58 : 生徒会長LOVE:2010/04/29(木) 21:47:38.15 0
マモーの膨大な文章を眺めてみると
萌え豚やアニオタが憎いというより
単なる自己否定をしているだけなんだよね
そりゃそうだ
年中無休で書き込みをしている時点で、ある程度は想像できる
今の自分、今までの自分を顧みて後悔しているから
ここで自分をぶつけることができるんだ
人間なんて、自分にいいこと、悪いことなんて無限に考え付き懺悔できる
だから人間は唯一自殺をする生き物なのです
マモーのレスは人生なのだ

59 : 変態という名の紳士だよ:2010/04/29(木) 21:57:30.34 0
>>57
マモーとテリーマンは別人だと言ってるだろうが、お前ロリーターだから耳が
腐ってるんじゃないのか?


60 : 変態という名の紳士だよ:2010/04/29(木) 22:17:27.62 0
>>58
麻枝准の「クラナドやエンジェルビーツは人生」みたいなもんか?
自己否定とはただ自己のみを否定してるわけではない。
わたしが生きてきた時代や社会の否定も含んでるし、その時代や社会の
なかで生きた私以外の他者も含まれているわけだ。
それも含めて自己だから。

61 : ニャムサス:2010/04/29(木) 22:18:27.78 0
>>59
いやここ掲示板だから
「言って」ても耳では聞けないから

62 : エヴァは潰したい:2010/04/29(木) 22:29:19.42 O
>>58>2ちゃんはマモ-のみならず、そんな泥沼にハマり過ぎた輩ばかりだからね…。
ま、鬼女みたく一目は子供産んでまともな人生に見えても、書き込みの醜さはマモ-が小物程度な程醜い連中ばかりだからな(笑)
だから、自分みたいな「キモオタ(笑)の巣窟」として来たら、逆に虐められて醜い扱いをされた過去を思い出した、と。
ま、マモ-よ、小屋用意されて居るのにノコノコ出て愚痴るなら何とでも呼べは??
そっくりモニタ-越しの自分に、鏡みたく跳ね返るからさ(笑)
それとも、逆読み覚えたのかな(笑)

63 : 変態という名の紳士だよ:2010/04/29(木) 22:34:25.52 0
>>62
お前は人生が「闇金ウシジマくん」なのか?


64 : 変態という名の紳士だよ:2010/04/29(木) 22:39:01.07 0
お前たちみたいなロリータキモオタがいたから、アニメが一般に受け入れて
もらえなくなったんだよ。
これが答えですでに答えは出ている。


65 : エヴァは潰したい:2010/04/29(木) 22:45:49.72 O
>>63-64>と、「奴隷くん」がモニタ-で自分語りしてるな(笑)
スル-能力有る癖に、図星を突かれたからかな、ごめんね本当の事だったか(笑)
ツイッタ-で、同じ台詞吐いて叩かれてご覧、>>60>みたいな「世間が云々」言えるならさ。
早く豚小屋に帰りな、「マモ-さんが帰ってきた」って褒められるからさ、
あっ、自作自演だったっけw


66 : 変態という名の紳士だよ:2010/04/29(木) 22:54:15.02 0
>>65
なあおい、ロリータ野郎、もう岡田斗司夫がお前を弁護してくれていた
時代は終わったんだよ


67 : ニャムサス:2010/04/29(木) 23:11:48.46 0
あんなデブオタ丸出しな奴(当時)に弁護されてもなぁ・・・が当時の感覚
しかしマモーは彼のどこを見てロリータ野郎だと判断したんだろう
例によって「俺を批判する奴は(ry」にしか見えない

68 : 変態という名の紳士だよ:2010/04/29(木) 23:21:46.75 0
>>67
ただ岡田によってオタクのイメージは大きく変わってる。
岡田が登場する以前のオタクのイメージは「宮崎勤」だが、それが岡田に
よってデブでヒステリックになってオタクを擁護したり、アニメや漫画について
何時間もひとり夜話をするというイメージが生まれた。
岡田がオタクのイメージを作ったと言っても過言ではない。

69 : はようポンチ絵師になろうや:2010/04/29(木) 23:30:11.31 0
化みたいなのが売れるからだよ
作品のクオリティじゃなくて、萌豚の要望を満たすかどうかだからな
シャフトは業界の癌

70 : エヴァは潰したい:2010/04/29(木) 23:30:42.23 O
又々、それしか取り柄が無い岡田君(笑)話かな、しかし、マモ-の世間って自分と岡田以外は、皆「キモオタ・ロリコン野郎」な認識かなw
それとも、マモ-の正体は、もう世間から忘れ去られた岡田

本 人 光 臨
かなwそして、「えっ、あの岡田が2ちゃんに光臨したんだスゲ-!!」と言われたいんだ。
「あっそ」
何度も言うホリエモンがツイッタ-やる御時世なのに、虚しいね…。


71 : 変態という名の紳士だよ:2010/04/29(木) 23:35:32.79 0
>>69
萌え豚が勘違いしてるのは「萌えアニメのDVDが売れたらジブリのように評価される!」
と思ってる点だ。
しかしそりゃ無いわけです。
むしろ売れれば売れるほど悪い目で見られて「こいつら宮崎勤と同じ幼女ポルノを喜んで観てる、
規制して刑務所に入れないと幼児が殺される」という話になる。
つまりイメージがいいか悪いかで売れても違う受け取り方をされるわけ。


72 : おはようのどっち:2010/04/29(木) 23:35:56.16 0
マモーと取り巻きは専用スレに行けよ

73 : 変態という名の紳士だよ:2010/04/29(木) 23:40:01.02 0
ジャニーズのキムタクも「宇宙戦艦ヤマトが好きだ」とか言ってるし、
イケ面タレントも「この漫画が好きでいつも仕事の合間に読んでます」とか
言ってるんだが、これもオタクのイメージを良くするわけじゃない。
あくまで世間は「そういうイケ面はごく一部」と解ってるからだ。
すると今でもオタクの「二大イメージ」は死刑にされた宮崎勤のひたすらキモいイメージか、
岡田斗司夫のイメージなのだ。

74 : エヴァは潰したい:2010/04/29(木) 23:45:45.30 O
↑…と、本人に出逢った言い出せ無いが、腹腸では「このキモオタめ!!」と思っている言い訳でしたw
早く、自分の名前の豚小屋に帰って、モニタ-から自分に向かって「ロリコン野郎」な自分を語りなw


75 : 変態という名の紳士だよ:2010/04/29(木) 23:57:45.27 0
>>74
お前はヤギみたいにエロ同人誌の紙を食べてなさい


76 : エヴァは潰したい:2010/04/29(木) 23:57:52.67 O
素直に、「ジャニもイケメンも、俺と岡田以外の人間だからキモオタロリコン野郎だ」と言えば良いのにねw
反論しないで、豚小屋に行ったなら当たりだな。
さて下げるか、今度こそスレごと消える様に…。

77 : エヴァンジェリン・A・K・マクダウェル:2010/04/30(金) 00:03:41.93 O
と思ったら、>>75>で古典的な荒らしの捨て台詞か、
これで、「マモ-=岡田本人」確定だな。
12万円のお伏せの結果が、2ちゃんの自分の名前のスレ荒らしらしいから、
「必死だな」
素直にツイッタ-遣れば良いのに、末路が匿名掲示板の荒らしか、惨めだなw


78 : 絶望した:2010/04/30(金) 06:20:59.17 0
返答来ると思ってたニャムサスは俺の事ずっと気になってたのかwごめんね、飲み会だったからw

萌え豚だとバレてそれについての弁解はなく、後は往生際悪く自分を棚に上げて相手が必死だとなすりつけか
どっちが必死なんだかw


79 : 抱き枕:2010/04/30(金) 07:43:25.41 0
>>78
ロリータ変態を擁護してくれないと「許せない」と思う連中だから気を付けることだ。
「闇金ウシジマくん」に出てくるような連中は人間性も底辺なので油断すると怪我をする。


80 : 抱き枕:2010/04/30(金) 08:25:22.45 0
テリーマンは「闇金ウシジマくん」に興味を持って読んでると述べていた
ように思うが、今の若い奴はバブル時代じゃないから「闇金ウシジマくん」が
出発点になるはずだ。
漫画を読んでなくても不景気が改善されない限りはいくらでも「闇金ウシジマくんの光景」
に直面するだろう。
ならば過去とは時代が違うことは歴然としており、若い奴は過去のガンダムやエヴァに捉われないことだ。
それは今とは社会状況が違うなかでブームになってるんだから。


81 : 抱き枕:2010/04/30(金) 08:28:55.31 0
初代ガンダムが放映された70年代はロボットアニメの黄金時代で、
70年代初頭のマジンガーZは視聴率30%でプラモデルよりも高価な
「超合金」が売れまくった時代だ。
これは当時の風潮だけではなく、サラリーマンの給与がドンドン伸びて終身雇用
だった面とも関連している問題である。
小学生の子供は親の小遣いで玩具を買うから、親の収入は大いに関係する。
ガンダムは宇宙戦艦ヤマトだけではなく、この70年代ロボットアニメブームから
生まれている点も見るべきである。

82 : 抱き枕:2010/04/30(金) 08:34:47.99 0
ロボットアニメは遡れば「鉄腕アトム」や戦前の「タンクタンクロー」まで
行くのだが、ロボットアニメブームには他にもルーツがある。
ロボットアニメの美形キャラは少女マンガや戦前からある宝塚歌劇団がルーツだろうし、
ロボットアニメの暴力描写は梶原一騎の「タイガーマスク」や「あしたのジョー」がルーツだろう。
当時は人気だったプロレスやキックボクシングもロボットアニメに多大な影響を与えている。
80年代の「超時空要塞マクロス」でもただロボットのみで成り立つアニメでは無いし、
様々なジャンルの集大成であったことを考えるべきだ。


83 : 月無:2010/04/30(金) 08:50:34.32 0
本格的にこっち移ってきたのか

84 : 抱き枕:2010/04/30(金) 08:51:48.88 0
ロリータ変態は「ロリータこそが新しい、ガンダムやエヴァは古い」と述べて
いるが、ロリータは鉄腕アトムが放映される以前から存在した性的倒錯者だし、
ロリータオタクのなかには50代の第一次オタク世代も多いのだから全然新しくない。
新しいアニメを考えるなら子供向けや若者向けの新作アニメを見るべきである。
ロリータ変態はロリータしか頭に無いので客観的な視点は持てないのだ。


85 : 抱き枕:2010/04/30(金) 08:56:18.73 0
ロリータ変態はロリータの擁護をやめた岡田斗司夫を憎み「昔と違って
岡田の影響力なんてゼロだ!」と述べていたが、岡田が若者や消費者に影響力
は無いとしても、「アニメ業界の製作側」には影響力を持つ。
「腐っても岡田」で岡田は「オネアミスの翼」やトップを狙えなどを作ってきたし、
庵野も岡田がいなかったら世に出てないからだ。
岡田は「ロリータオタクビジネスがバブル崩壊する以前に手を引いて損失を小さくするべきだ」
と商売人として当然のことを述べており、アニメ業界の商売人はアホ以外はこれに従うだろう。


86 : 抱き枕:2010/04/30(金) 08:59:01.78 0
>>83
俺が客観的視点で筋道を付けておいてあげないとおまい達の話は少しも
前に進まない。
まず道路が無ければ車は走れないというやつだ。


87 : 抱き枕:2010/04/30(金) 09:04:53.02 0
ジブリは宮崎駿だけでは成り立たずプロデューサーの鈴木敏夫がいなければ
「風の谷のナウシカ」が映画化されることすら無かったと言われるが、同様に
オタクビジネスも岡田斗司夫のようなプロデューサー的役割がいないと成り立たないのである。
これは芸能人と芸能プロダクションの関係だ。
いくら芸能人に才能があっても、優れたプロデューサーがいないと世に出ることは無い。


88 : 抱き枕:2010/04/30(金) 09:25:52.16 0
岡田斗司夫はオタクの前では「アニメやオタクは素晴らしい」と言うが、オタク以外の
人間の前では「オタクはゴミだし、萌えオタクなんて落伍者ですよ」と述べる。
この「客観性」はプロデューサー的人間には不可欠である。
「オタクやアニメなんてゴミなんだ、このゴミをどうやって磨いて世に売り出すか?」
というのがプロデューサーの視点で、この「厳しさ」が無ければプロの世界はもちろん、
「コミケ」でも成功することは無いと断言する。
甘くは無いのだ。


89 : おは評っす:2010/04/30(金) 09:31:31.00 0
>>83
結局露出オナニストなんだろう
迷惑な事この上ないが

90 : 抱き枕:2010/04/30(金) 09:32:52.37 0
もちろん「プロデューサーの害毒」というのもある。
典型は「鳥山明」でプロデュサーにそそのかされてドラゴンボールをひたすら
引き伸ばした鳥山明は金は儲かったが、才能は枯渇した。
理由はクリエイターとしてやったらいかんことをやったからだ。


91 : 抱き枕:2010/04/30(金) 09:42:42.41 0
>>89
オタクは気に食わないことがあるとすぐ「オナニーだ」と叫ぶが、
オナニーなのはオタクだろう。
オタクは生産者にもプロデュサーにも評論家にもなれず、次々と発売される
商品に飛びついてはオナニーしてるだけの踊らされてる消費者なんだから。


92 : 抱き枕:2010/04/30(金) 10:39:53.71 0
50代の第一次オタク世代はアニメが中心だが、30代の第二次オタク世代になると
今度は「ファミコン」などのゲームが中心になってるわけだ。
80年代に「ファミコン」が大ブームになった時点で、それ以前のアニメ中心のオタク像
は崩壊してるわけよ。
しかし80年代はまだ第一次オタク世代が20代だからアニメ中心のオタク相手の商売でも
成り立ったが、さすがに第一次オタク世代が50代になってる今日ではそれを相手にしても未来
が無いだろよと岡田斗司夫は言ってるわけ。
そりゃそうだろう。
50代で「ロリータ最高!」とか言ってる奴は人間として終わってるんだから。


93 : 抱き枕:2010/04/30(金) 10:52:40.71 0
またオタクは「知名度」の話をしてもさっぱり解らない奴が多かった。
ゲームのドラクエはソフトのなかでは馬鹿売れしてきたほうだ。
しかしそれでもドラクエの名前は知っててもやったことは無い人は多い。
ドラクエの名前も知らないという人もいくらでもいるだろう。
ドラクエのレベルでも「視聴率30%の全日帯アニメのような知名度」は無いのだ。
ましてやドラクエのレベルにもなれないソフトは多くの人から「それ何ですか?」と問われる
ような「知名度」なのである。



94 : 抱き枕:2010/04/30(金) 10:57:39.03 0
全日帯アニメが中心だった第一次オタク世代は「宇宙戦艦ヤマト」とか
「あしたのジョー」と言えば日本中で共通の話題がそこにあったわけだ。
「デスラー総統」と言えばそれが何を意味するか日本中が解ったわけだ。
しかし「ゲーム中心」だった第二次オタク世代は「任天堂のスーパーマリオ」
のような「超メジャータイトル」ならともかく、マイナーゲームではゲームオタク同士
でも「それ何ですか?」と共通の話題が成立しなかったのだ。


95 : 抱き枕:2010/04/30(金) 11:13:37.62 0
メディアの世界では「知名度=マネー」である。
これがオタクは解らない奴が多い。
2ちゃんねるは商業メディアではないが、もしこれが商業メディアだったら
私マモーの収入がダントツで多いことになる。
なぜなら圧倒的な知名度と影響力があるからである。
「でも悪い意味での知名度じゃないですか?」という意見もあるだろうが
「スキャンダル女優」とか「悪役」のように悪い意味の知名度も知名度である
というのがメディアなのだ。


96 : 抱き枕:2010/04/30(金) 11:16:46.73 0
「スキャンダル女優」がワイドショーの定番で視聴率を稼ぐことは有名だし、
テレビに無くてはならない存在なことは解るだろう。
「プロレス」だって昔の全盛時代には「悪役ブッチャー」は大人気だった。
ブッチャーは見た目がキモくて悪いし、そのプロレススタイルも悪役で卑劣であり、
最後は叩きのめされて無様な姿を曝していたが、そういうのも世間は熱狂的に求めるわけだ。
こうした人間の負の側面を体現したようなキャラもメディアには無くてはならないのだ。


97 : 不幸だよシズノ先輩不幸だよ:2010/04/30(金) 11:40:04.14 0
211・・・なんという・・
真面目に発言も多そうだな、そういうのは嫌いじゃない。まとめとかないのか

98 : 比呂美はビッチ:2010/04/30(金) 12:01:45.33 0
独り言占有野郎は専用スレ行けよ

99 : また大阪や:2010/04/30(金) 12:04:52.01 0
とにかくアニメの脚本は中身がなさ過ぎ 野上のおもしろさをどこにあると設定しているのかわからない
原作の選び方から見てもどうしてそれを選んだのかと問い詰めたくなる
まともに原作を選んでると(原作を読んで選んでると)思えるのは京アニくらい
その京アニも売れてるけど実はたいした子としてるわけじゃなく面白い原作を選び無難にアニメ化してるだけ
原作から外れるようなことはしていない どちらかと言えば演出が過剰気味で痛い傾向さえある
とくにクラナドは雰囲気が痛々しくて見てられなかった それでもアニ界ではマシな方
面白い原作を適当にアニメ化すればあれだけ儲かるほどアニメにはポテンシャルがあるのに
京アニよりいい作画で それ以下しか売れないものしか作れないアニメ関係者は気が狂ってるとしか思えない
例えば「俺達に翼はない」とかを真面目に普通に馬鹿なことせずアニメ化したらハルヒぐらい超えられると思うのにね
深夜アニメとか話とかキャラ設定が痛すぎて見てられないんだよ 男に媚びすぎてて引かせてる
そこら辺を歩ってる奴に脚本書かせたってもう少しまともなものが出来ても良いんじゃないか?
どうしてわざととしか思えないような、チェック体勢があるのか疑わしいような糞脚本、糞演出が出てくるのかね
例えば脚本が良いのは京アニ、演出が良いのは庵野秀明 両方良いのがジブリだと思う
うじうじした男が主人公なんてまともに見れるものには普通なり得ないけど「逃げちゃ駄目なんだ」みたいな
演出でうまく見れるようにしていたと思う 京アニは原作の選び方がうまく無難に脚本化してる
ジブリは過剰な演出もなく、いい人しか出てこない心地よさがあってエンターテイメントしてる
つまりアニメがつまらない弊害は資本が小さすぎることにある つまり脚本家と演出家をどこかから買ってくれば良いんだよ
いきなり新会社がシュレックのようなものがつくれたのも脚本とか演出家をハリウッドから引っ張れたからだろ

100 : また大阪や:2010/04/30(金) 12:37:51.43 0
アニメで重要だと思われがちなのが作画とキャラクターデザインとかの見た目だ
だけどジブリもシュレックもそんな物売りにしていない そんなものが宣伝にはならないんだよ
萌えるとか萌えないとかそんなの脚本と演出で全てが決まるんだ 見れたものになるかどうかもそう
結局、中身無いくせにOPにだけ力を入れて、後はグダグダ、見た奴の時間を無駄にすてさせてるだけ
ヘドが出るような演出をいつまで続けるんだろうね クスリともこない脚本をいつまで見せられるんだろうね
ほんとにヤオイアニメでも作ってろってかんじだな( ゚д゚)、ペッ

101 : 抱き枕:2010/04/30(金) 12:40:04.12 0
>>99
ジブリの成功は「プロデューサー鈴木敏夫」無くしてはあり得なかった
という意見に耳を傾けるべきだ。
鈴木敏夫は「雑誌アニメージュ」を創刊した人ね。
「アニメージュ」の成功が無かったら「ニュータイプ」や「コンプティーク」
も生まれてないだろうし、今のオタク文化は無かったと言ってもいい。


102 : 抱き枕:2010/04/30(金) 12:42:06.31 0
>>100
キモオタにウケてDVDが60万本売れても「どうせ買ってるのは変態」
という評価しか受けないわけ。
これが解ってるのがジブリの鈴木敏夫氏で反対に解らないのが京アニや庵野。


103 : また大阪や:2010/04/30(金) 12:47:01.14 0
>>102
あれを好きな人を変態と呼ぼうがどうでもいいことだ
誰が見ても不快に感じないものが出来るかどうか そのうえで誰に萌えたとかがあるんだろ 
キモオタ狙ってるのにキモオタに見向きもされないようなアニメが多すぎってことだ
なぜそうなるかと言えばキモオタを狙ってるから ハルヒが海外でもうけたように
まともなもの作れば萌えアニメだって誰にも受け入れられるものになるんだよ
それを気色の悪い演出と、中身のないダラダラした内容で作ってるから駄目なんだ

104 : また大阪や:2010/04/30(金) 12:49:15.28 0
しかも中身のある物を作ると批判されるから、わざと中身のないダラダラしたものを作ってる節さえあるし
もう救いようがないね

105 : 抱き枕:2010/04/30(金) 12:57:10.32 0
>>103
京アニに凄いプロデューサーがいたら全日帯のゴールデンタイムや金曜ロードショー
でもバンバン放映するんだろうが、力のあるプロデューサーがいないと「へたれ」
の域を出ないわけよ。


106 : 抱き枕:2010/04/30(金) 12:59:47.47 0
鈴木敏夫が創刊した「アニメージュ」は変態だと思われていた宮崎駿などの
キモオタを「これは芸術なんだ!」と持ち上げたわけ。
「ニュータイプ」はそれとは姿勢が違い「アニメはカッコいいファッションなんだ!」
と持ち上げたわけ。
「コンプティーク」は「アニメはへたれの変態趣味だが、幼女を誘拐して殺すのはやめろよ」
という姿勢で支持されてきたわけ。
今でもこの3つに分類できるだろうし、どの姿勢で行くかだろう。


107 : また大阪や:2010/04/30(金) 13:09:55.30 0
テレビの事情はよくわからないけど、たしかにゴールデンタイムに流すなら京アニや庵野じゃ駄目だろうな
ゴールデンタイムに限らずテレビはもう女の専有物みたいになってるよ
だからゴールデンに流すなら女も楽しめるもの作らなきゃならないことになる
ハルヒは女からの支持もあるらしいけど、まあ偶然だな 狙ってじゃない
だけど女が脚本演出に関わるとろくなことにならないからな 狙ってゴールデンは子供向けでもなきゃ無理かもね

108 : 抱き枕:2010/04/30(金) 13:10:30.46 0
「らきすた」も「コンプティーク文化」だが「コンプティーク」は
「底辺キモオタク」を相手にしたオタク文化で「いいかお前らキモオタクは
履き違えるなよ?幼女が誘拐されたら真っ先に疑われるのはお前らだからな!
最低限のモラルは踏まえろよ!変なことしたら警察に突き出すからな、お前らは
自分が変態だということを自覚しろよ」という「モラル」で成り立つんだよね。
むかしからキモオタクはアイドルに切りつけたり、痴漢をやったりして問題になって
きたわけで、「コンプティーク」はこれを踏まえて「最低限のモラルは踏まえろよ」と
言ってきたから変態文化ながら、一定のポジションを得たわけ。
変態に最低限のモラルが無かったら「宮崎勤」と同じなんだから。

109 : 抱き枕:2010/04/30(金) 13:27:14.01 0
>>107
ゴールデンタイムに全国ネットで放映するのは「資金力」も必要で、
それができるのはディズニーやユニバーサルピクチャーズなどの外資系になると思う。
バンダイやジャンプもあるが、バンダイは玩具を売ろうという魂胆が露骨すぎてガキから
見ても面白く無い面があるし、ジャンプもコミックを売るために話をひたすら引き伸ばして、
これまたガキから見ても面白く無い面がある。
これまでのディズニーはアメリカ文化をそのまま日本に押し付けようとしてきたが、そうではなく
日本市場に対応した製品作りができれば成功すると思う。


110 : 抱き枕:2010/04/30(金) 14:21:42.26 0
エヴァも15年前ならともかく、今では新しいとは言えないし、今の若者に
熱狂的に支持されるアニメがあるとしたら「闇金ウシジマくん」を下敷きにした
革命アニメとか、そんなものではないかと思う。
エヴァが抽象的に描いていたものを日常レベル、庶民レベルに引き下げて映像化
したアニメね。
ネット販売という方法もあるだろうし。

111 : 帰宅中の27歳OLが電車で見る夢:2010/04/30(金) 16:58:34.61 0
ノイタミナ山本幸治P
# ノイタミナを支えてくれた制作会社の方から、そっちに行って大丈夫?と何度も警告?をもらう。
今までも何度か舵を切ってきたけど、確かに心配される意味も分かる。
アドバイスを噛み締めつつ、突撃〜! 約3時間前 TwitBird iPhoneから

# ユーザーのトレンドとクリエイターの気分とアニメ業界的な流れとが一致したら幸せなんだけど、
それが目的ではない。むしろそのマッチングをちょっと外すと面白い化学反応が起きる、と信じている。と、
今から企画会議。さて今日は終電で帰れるだろうか。 約3時間前 TwitBird iPhoneから

ノイタミナは特攻隊


112 : 抱き枕:2010/04/30(金) 18:19:41.64 0
>>111
ノイタミナが突撃精神でやってるなら山本幸治は「闇金ウシジマくん革命編」
をやるしかないと思うぞ。
まず「闇金ウシジマくん革命編」という題名だけで話題になると思う。


113 : 抱き枕:2010/04/30(金) 18:23:56.61 0
ノイタミナで「闇金ウシジマくん革命編」をやるなら、第一話はこんな
感じになるのではないかと思う。
闇金ウシジマくんの闇金ビルの前で借りてる貧乏庶民達が土下座して
「もう俺たちはこんな高利じゃ返せねえだ、払えと言うなら殺すなり何なり
好きなようにしろ、この悪代官野郎の強欲地主め!ホリエモンのつもりか!」とかゴネまくる。
そこでウシジマは「しょうがねえなあ、もうこの商売もあがったりだ」
と言って廃業し、革命家として再スタートを切る。
こんな感じかな。


114 : アニメ豚:2010/04/30(金) 18:32:50.68 0
昼ドラみたいなドロドロアニメ作れば女に受けるんじゃね
崩し絵や敬遠されてる萌え等一切無し、引き込まれる巧みなストーリーや複雑な人間関係が奏でるドラマ性で話題沸騰

115 : 美少女部隊:2010/04/30(金) 18:42:00.07 0
まあ内容ゼロで脳みそ溶けそうなくらいにキモい萌えアニメがデカイ面してるようじゃ
今のアニメが世間に受け入れられる事なんざありえない

116 : 抱き枕:2010/04/30(金) 19:03:08.98 0
>>114
女にウケるアニメを考えてみると、幼女はプリキュア系だが10代以上の女
が好むアニメは「鎧伝説サムライトルーパー」や「戦国バサラ」のような顔は
ホスト美形だが、首から下の肉体は北斗の拳のケンシロウのようなアニメだ。
つまり「美形ホスト+ケンシロウ+AV男優」である。

117 : 抱き枕:2010/04/30(金) 19:06:12.03 0
>>114
むかし女にウケてた「鎧伝サムライトルーパー」のOVAでサムライトルーパー
の主人公達が全裸になってムキムキの筋肉と巨根を披露し、巨根を女にぶちこんで
高速ピストンするような内容だったら女ファンが大喜びしたのではないか?


118 : 抱き枕:2010/04/30(金) 19:24:33.68 0
「東のエデン」などは「SFアニメの復権」だったのではないかと思うけどね。
「戦国魔神ゴーショーグン」や「新世紀エヴァンゲリオン」は巨大ロボットが
出てくるだけにファン以外から見たら「知的障害者」みたいな内容に見えるだろうが、
「東のエデン」ぐらいのSFアニメなら間口は広いと思うんだな。
日本では長年「SFアニメ=巨大ロボット」だったからね。
新世紀エヴァンゲリオンもその構図を出てはいないしね。


119 : 抱き枕:2010/04/30(金) 19:33:57.10 0
「新世紀エヴァンゲリオン」はファンから見たら素晴らしくても、ファンじゃない
人からしたらキモい巨大ロボットにピチピチの服を着た少年少女が乗り込み、
やたら「ギャー!」とか叫ぶアホ臭いアニメにしか見えないと思う。
エヴァの敵も巨大タコやナメクジのように見えるしね。
碇シンジやアスカを24歳ぐらいにして、乗るのも電気自動車ぐらいにしてたら
間口が広いアニメになったかも知れない。

120 : 抱き枕:2010/04/30(金) 19:44:24.94 0
キモロリータ向けのアニメも作画レベルは向上してるが80年代の
「コロコロポロン」や「くりーむレモン」なんかで確立されたパターンを
踏襲しているのだよね。
だから私は「涼宮ハルヒの憂鬱」を観て「まだこんなジャンルが残っていたのか?」
とびっくりしたし、書店で雑誌「コンプティーク」を見て「まだこんな雑誌が
残っていたのか?」とたまげたもの。


121 : 抱き枕:2010/04/30(金) 19:48:18.47 0
まだ10代の少年が「涼宮ハルヒの憂鬱」を観てるなら話は解るよ。
しかし50代のオッサンが「ハルヒちゃーん!」とか言いながら涼宮ハルヒ
のアニメを観てるのは人生を間違えた存在としか言いようが無いはずなんだよ。
これというのも日本アニメが「ロボット&ロリータ」という構図を越えられないからだ。
90年代の「新世紀エヴァンゲリオン」や「サクラ大戦」の構図を超えて無いんだね。


122 : 抱き枕:2010/04/30(金) 19:50:43.00 0
だから海の向こうのハリウッドで「アバター」が作られて日本アニメを超越し、
「アバター」も大ヒットしたんだが、それでも保守的な日本のアニメファンは
「巨大ロボットやロリータが出てこないからダメだ!俺たちが観たいのは巨大ロボット
とロリータのみだ!」とか叫ぶ。
この精神的保守性や幼児退行はどうにかならないのかよと思う。


123 : 終わったコンテンツ:2010/04/30(金) 20:47:22.37 0
もうね。マモーに正論叩きつけて反省させてやろうとか、あわよくば
論破してこのスレから追い出してやろうとか、そういったことが出来ると
少しでも可能性を考えているやつがいたとしたら、はっきり言うよ。

もう手遅れだよ。

若く見積もったとしても30代後半の人間がよ。ここまでこんなどうしようもない
スレで必死で頑張るんだから、俺たち若造にはもう何もしてやれることは
何一つないんだって。

若い人間なら途中で過ちに気付いたら軌道修正もできるけど、もう自らの過ちに
気付くこともできなければ、仮に過ちに気付いたとしても軌道修正できない。

何もかもが遅すぎたんだよ……。

124 : 抱き枕:2010/04/30(金) 20:57:05.92 0
>>123
若造はビックコミックスピリッツの「闇金ウシジマくん」でも読んでなさい。


125 : タイミング以外全修:2010/04/30(金) 21:58:45.67 0
ウシジマウシジマうるせぇよ、知恵遅れ

とりあえず巨大ロボットが出てきて薄っぺらい勢いだけの脚本で動かせば
王道燃えアニメだなんて言って有難がるような連中こそ一番アニメに金を使う層だろうから、
そういうのが増えるのはしょうがない。

126 : アニメ豚:2010/04/30(金) 22:29:27.26 O
内容がどうの以前の問題
基本的にアニメはせいぜい13歳くらいまでが本来の視聴対象であるべきだっただけの話
それ以上の年齢でみてる奴は高校生だろうが中年だろうが基地外の類とみなすべき
にもかかわらず大人の娯楽として定着してしまったのが悪夢

127 : こばと。を守る会:2010/04/30(金) 22:49:42.49 0
関係無いけど第9地区凄かったよ
ハリウッドのオタパワーは発想力、創造力、新規性の面でどんどん進化してきてると思う
発表したクリエーターが若いというのもあるのだろうけどね

しかしねあーいうオタ臭い題材なら10年前までなら
日本が上手だと思ってたんだけど、日本のクリエーターなにやってんだろうな
ずーと新しいのが出てこない
変態ロリコンロボットのマニュアルパーツアニメか空気アニメしかねー

128 : 抱き枕:2010/04/30(金) 23:02:45.81 0
>>127
アメリカは国内に市場があるし、海外への販売網も持ってる。
スタートレック、スターウォーズ、マトリックス、アバターを生んだ国だから。
反対に日本は変態キモオタが「ロリータ以外は認めねえ、ロリロリ最高」とか
叫んでるだけなので進化は起きにくい。

129 : 抱き枕:2010/04/30(金) 23:09:13.20 0
>>126
50代のアニメオタクが「ハルヒ最高!ハルヒは俺の妻ブヒーッ」
と叫んでいるのを見ると日本のアニメファンの歴史は何だったのかと
愕然とするものはある。

130 : 絶望した:2010/04/30(金) 23:23:38.90 0
ぶっちゃけアニメに未来ねえ
キモオタが後どれくらい遺産を食いつぶすかだけの問題


131 : 聖剣のにゃんぷファーは5000売れる:2010/04/30(金) 23:26:33.40 0
テンプレどうぞ


  小 ア    // ̄> ´  ̄  ̄  `ヽ  Y  ,)   ア え
  学 ニ    L_ /              / ヽ  ニ  |
  生 メ    / '              '    i  メ マ
  ま が    /               /    く    ジ
  で 許    i   ,.lrH‐|'|   /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、
  だ る   l  | |_|_|_|/|  / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/ / ,-- レ
  よ さ    _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ    ,イ ̄`ヾ
  ね れ  「  l ′ 「1     /てヽ′| | |  「L!    ' i'ひ}
   l る   ヽ  | ヽ__U,     ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,     ヾシ _ノ
    の     |   〈    _人__人ノ_  i   く
    は   /!ヽ   r─‐-  「  キ   L_ヽ   r─‐- 、   u
ハ キ  /  / lト、 \ ヽ, -‐ ノ  モ    了\  ヽ, -‐┤
ハ ャ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`h)   |     |/! 「ヽ, `ー /)
ハ ハ   ヽ/   r-、‐' // / |く  イ     > / / `'//

132 : 帰宅中の27歳OLが電車で見る夢:2010/04/30(金) 23:27:04.38 0
>>125
でもロボアニメもさっぱり売れないしな
去年はマジンガーにラインバレル。
今年はブレイクブレイドだしヲタ界ですら売れ筋とは程遠い気がする

133 : 絶望した:2010/04/30(金) 23:29:08.18 0
正直、ロボットアニメたくさん見てきた俺でもロボットアニメいらんわ
脚本が糞じゃただのオモチャと厨二が騒いでるだけのジャンル

全くどうしてこうなった

134 : 抱き枕:2010/04/30(金) 23:40:17.72 0
>>133
アニメを支えてきた50代の第一次オタク世代が年齢的に限界が出てきて、
だがしかしそれに続く世代はゲームやネットが中心になっているからではないか?


135 : 抱き枕:2010/04/30(金) 23:51:08.82 0
>>133
あとは若い奴にパワーが無いんだろう。
若い奴にパワーが無くて年寄りまみれではそりゃ停滞する。


136 : 感悪:2010/04/30(金) 23:53:16.99 0
一般人は嫌がらせされて楽しめるなんて感覚は持っていないからな
とりあえず嫌がらせとパクリで有名なアニプレックスが倒産すれば正常化していくわ

137 : 抱き枕:2010/04/30(金) 23:57:02.19 0
もう団塊世代はサラリーマンでは定年退職したが、それに続く世代が
へたれまみれで、若い奴もふぬけ揃いではそりゃダメに決まってる。
「俺たちの時代を築くぞ」というパワーが無いんだろう。


138 : にゃんぷファー:2010/05/01(土) 00:06:32.67 0
もう俺らがマモ専スレ行く?w
みんなでageてマモーのふりして雑談するの

139 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 00:07:39.27 0
むかしだったらガンダムを見て未来への夢を感じたり、憧れたり、勇気を
見たというのもあったと思うが今の若者は鋼の錬金術師をただ口を半開きに
してボケーッと見ているとか、そういう若年寄みたいなのが多いのではないか?


140 : にゃんぷファー:2010/05/01(土) 00:12:37.04 0
今パワーのある若い奴がいるジャンルってなんだろ・・・

141 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 00:31:37.71 0
>>140
今の若い奴はネットで盛り上がってるようにも見えないし、音楽や車で
盛り上がってるようにも見えない。
もしかするとエヴァの碇シンジみたいにひたすらへたれているんじゃないか?


142 : 貴方の胸に直撃よ!:2010/05/01(土) 00:38:37.29 0
若者の○○離れが大ブームだしな

143 : 千歌音ちゃん:2010/05/01(土) 00:39:58.74 0
都内じゃ若者は楽しそうにしてるけどな

144 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 00:41:13.70 0
30歳までは実績や金が無くても若さのパワーで口先三寸がまかり
通るんだな。
これが解ってない若者が多いのではないかと思う。
若さのマジックパワーと言ってもいい。
例えが悪いかも知れないがホリエモンがそうだ。
30歳まではそれで行ける。
だから若い奴は30歳までは口先三寸でもいいんじゃないかな。
ただし30歳までの話で30歳過ぎても口先三寸だとホリエモンみたいに
掴まったりする。



145 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 00:43:29.87 0
>>142
離れるならドンドン離れていいと思うんだな。
オヤジ達が若い頃と同じことをする義務は無いんだから。
ただそこで離れるだけでその代わりに盛り上がるものが何も無かったら
若年寄ということになる。

146 : エサもってこい:2010/05/01(土) 00:57:59.93 O
ほら餌だ、噛み付いて食べな。
(ゲハ板より)
オタクだけに占拠された市場の結果がこれだよ
201: 04/30 23:37 aZuEswX70 [sage]
なんかどこかで、
「けいおん!は音楽自体の表現も素晴らしい」
「これだけ音楽や楽器に愛があるアニメも珍しい」
「リアルでギターやってるやつも参考になる。ギターの入門に最適」
とか、信者がやたらと「音楽的要素」を持ち上げまくってた記憶があるんだが、
1の画像を見る限り、
・レスポールのネックのバランスがおかしい上に、ペグが妙に小さい
・押さえてるコードが適当すぎ
・んな肩張ってストロークやピッキングしねーよ
突っ込みどころが満載すぎるんだが。
なんでヲタクどもって「自分の趣味は特殊」って理解せずに、
「自分の好きなものは素晴らしいもの」って勘違いを声高に叫ぶんだろうな。

243: 05/01 00:43 6qiUk0ta0 [sage]
206
一時期、楽器・作曲板にやたら発生したことがあったんだよ。
挙句にHR・HM板にまでけいおんスレを立てる馬鹿までいた。
んで、延々とけいおん!の素晴らしさなるものを語って、
見当違いもいいところなレスポールの話をし始めて、
住民に「お前はレスポールに謝れ」って言われたら、
「は?なんでギターに謝らなきゃならねーんだよwwww」とか言う始末。
ヲタどもはマジで一般的な趣味には関わらないで欲しい。
自分の特殊性を理解して、自分の世界から出てくんな、と。
まぁ、それはゲハ民にも言えることなんだけど。



147 : 貴方の胸に直撃よ!:2010/05/01(土) 01:03:53.67 0
>>111
ノイタミナ山本幸治P
「企画会議を終えて帰宅中。ノイタミナリアルタイム視聴できそう。今日視聴率が悪かったら、マジで頭丸める」

結果
*1.7% 04/29 24:45-25:45 CX* ノイタミナ・四畳半神話大系・さらい屋五葉

丸坊主だな

148 : クレイジーサイコレズ:2010/05/01(土) 01:26:09.38 P
>>146
>「自分の好きなものは素晴らしいもの」
これは別にアニメに限らず
何のファンにも見られる現象だと思うが

149 : キリエ「新世界の神になる」:2010/05/01(土) 01:30:33.09 0
オタクのス

150 : キリエ「新世界の神になる」:2010/05/01(土) 01:33:25.24 0
金を落とさない奴は悪
金を落とす奴が正義

151 : 名無しの評判いいみたいだな:2010/05/01(土) 01:34:13.53 0
けいおんのブルーレイBOX7万円
これを買った奴が正義
買えない・買わないやつは不正義

152 : にゃんぷファー:2010/05/01(土) 01:46:51.34 0
>>148
まあそれでも音楽系の板につっこんでいくけいおん厨はどうかと思うがw
アニメに限らずドラマや映画などフィクションは、音楽やPC、スポーツなどどんなジャンルでも
制作上の都合や表現上の都合に資金面の都合などで
正確でない描写がなされている事は当り前、むしろ正確な描写があったら驚いてみせるべき
くらいなモノになるのがごくごく普通だ。
アニメで興味を持つ事はよい事だが、興味を持ったら調べなきゃね。

153 : 間違ってたのは俺じゃない世界の方だ:2010/05/01(土) 01:47:49.39 0
けいおんは糞アニメ
買うのはテロ支援行為
京アニの存在は不正義

154 : にゃんぷファー:2010/05/01(土) 01:51:14.46 0
「不正義」ってなんとも収まりの悪い感じがするんだが中国語?無問題みたいな

155 : けんぷファー:2010/05/01(土) 03:51:53.85 0
>>139
初代ガンダムをリアルタイムで見てた子供はもしかしたら宇宙船に乗って旅をする未来に憧れたり
ロボットを作りたいと思ったりしたのかもしれないが
鋼の錬金術師をリアルタイムで見た子供は錬金術や魔法に憧れてオカルトに嵌ったりはするのだろうか?

156 : キルミン:2010/05/01(土) 04:20:57.83 O
アニメが一般に受け入れられない理由だと!?

そんなことも判らないのかお前ら。

お前らがアニメをみてるからだよ

断言してやる、お前らが消えればアニメは清浄化し一般文化になる

157 : 千歌音ちゃん:2010/05/01(土) 07:18:59.92 0
特に萌えオタが真っ先に消えれば問題ない

158 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 09:32:41.45 0
>>155
初代ガンダムをリアルタイムで観てた子供たちは未来への夢憧れを感じたから
プラモデルを買いまくったんでしょう。
またホリエモンは中学生の時に岡田斗司夫の「王立宇宙軍オネアミスの翼」を観て
「よし俺は金を稼ぎまくって宇宙ロケットを打ち上げてやるぞ!」と夢を感じたらしい。
つまり80年代まではアニメが夢ロマンを喚起し、そこから何らかの夢に向かっての
努力があったということになる。
さらに遡れば「空手バカ一代」を観て憧れて空手を始めたり、「鉄腕アトム」に憧れて
技術者になった人はゴロゴロしている。


159 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 09:36:48.66 0
>>155
お笑い芸人オリエンタルラジオの中田は中学生の時に「新世紀エヴァンゲリオン」
を観て熱狂的ファンになったと言ってるんだが「綾波レイが好きだった」と言うだけで
「エヴァのような凄いバイオテクノロジーやATフィールドに夢を感じ、どうにかしてああいう
ものを実現できないかと思った」とは言わないんだな。
それはエヴァの熱狂的ファンではなく、単に綾波レイのような美少女が好きというだけではない
のかと思う。


160 : PはNG:2010/05/01(土) 09:36:57.78 0
>>155 
錬金術をみて化学に興味を持てばいい影響。
オカルトにはまると悪い影響。

161 : 凜ちゃんは隠れ巨乳:2010/05/01(土) 09:38:34.22 0
19〜25前後の男性のファッションとかかっこつけかたが疑問にかんじる
ああいうのでも
いまみる40〜50のおっさんみるとあれってかんじなってるじゃん


162 : 凜ちゃんは隠れ巨乳:2010/05/01(土) 09:39:49.89 0
ノイタミナ枠って2本立てになったの?
なんかアニメ枠なのに実写ドラマいれるとかいってたじゃん
あとノイタミナって名前がいや
小室哲哉のオルモックレコードみたいでださい


163 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 09:45:34.57 0
>>155
鋼の錬金術師はヒットしてもそこに何らかの夢憧れがあるようには見えない。
もしかすると主人公のようにカッコよくなりたいという程度の夢憧れはあるのかも
知れないが、ホリエモンの「オネアミスの翼を観て金を儲けて宇宙ロケットを打ち上げて
やろうと思った」に比べると夢が小さいよな。
夢って100ぐらいあったら努力すれば20ぐらい叶うもんだが、最初から夢が3ぐらい
しかなければ1も夢は叶わないだろう。


164 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 09:52:11.11 0
>>160
鋼の錬金術を観た子供が夢憧れを持って猛勉強して化学をマスターし、さらに
仙道の猛鍛錬をして気を練成し、地面から鉄の塊を出すことは無理でも
超人的な仙術が使えるようになったら、そりゃ大したもんである。
「リアル鋼の錬金術師」だと言える。
だがただの暇つぶしなら屁にもならないし、何も生まないな。

165 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 10:44:45.98 0
鋼の錬金術師には「あしたのジョー」みたいに主人公が訓練して強くなっていく
過程は無く、主人公は最初からいきなり強い。
これは少年漫画のパターンではなく、成人漫画の「ゴルゴ13」のパターンだろう。
少年ジャンプで言えば昔の「宇宙海賊コブラ」のパターンだ。
そしたら主人公が少年である必要はねえじゃねえかと思う。

166 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 10:50:09.28 0
「ナルト」でもチャクラがどうたらとか出てくるが、じゃあそのチャクラ
とやらを鍛錬しているような描写は見たことない。
むかしの「空手バカ一代」みたいに滝に打たれるとかそんな修行は何も無いわけだ。
それで強いんです、最強ですというのは「世の中を舐めている」としか言いようが無いし、
そんなもんを喜んで観てる子供ましてや10代は「へたれ」以外の何者でも無いだろう。


167 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 11:07:13.96 0
第一次オタク世代が50代になり、50代で「ハルヒ最高!DVD買った!」
とか言ってる光景はどうやっても美化できず、ただの「低能」でしかないわけだろう。
50代の第一次オタク世代をひたすら美化弁護してきた岡田斗司夫が「オタクは死んだ」
と述べたのは50代になって「ハルヒ最高」と叫ぶキモいだけの低能オッサンを美化する
のはもはや無理だからだ。

168 : クレイジーサイコレズ:2010/05/01(土) 12:10:14.40 P
>>165
>主人公が訓練して強くなっていく
>過程は無く、主人公は最初からいきなり強い。
ポケモン世代は過程より結果を重視すると聞く
このため弱い主人公が徐々に強くなっていくより、
いきなり強い主人公が暴れる方が受けが良いらしい

169 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 12:12:08.64 0
以前のユーチューブは動画を観てる人間たちの年齢や性別がグラフで
表示されていたんだよ。
それで萌えアニメを観てる層の性別や年齢のグラフを見ると圧倒的に「50代の男性」
と出てきたわけ。
それは現実逃避じゃなくて「知的障害者」だと断言していいはずだ。
趣味とかそういうもんじゃないはずなんだよ。

170 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 12:16:27.49 0
>>168
ポケモンだってピカチュウを戦わせる暇があったら主人公の少年が
相手のところに走っていって殴ればいいだろよと思うんだな。
あと遊戯王もいちいちカード出してる暇があるなら、相手を殴った
ほうが早いんじゃないかと思う。
過程より結果を重視すると言うならそっちのほうが早いはずだ。


171 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 13:45:25.12 0
50代が大部分を占める萌え豚が必死にエンジェルビーツを叩いているのは、
自分たち50代が老い先短いのでエンジェルビーツの死を連想させる内容に
拒絶反応を示しているんだろう。


172 : 続きは原作で:2010/05/01(土) 13:49:01.08 0
受け入れられないのかなぁ?
それより取り付きにくいのが原因だと思う。
そう思うのは俺自身が取り付きにくいと思ってるから、だけど。

ガキの頃、マクロス(初代)辺りでTVアニメ見るのを卒業して
後は劇場でジブリや押井アニメくらいしか見てなかった。
でも深夜にちょっと見た攻殻機動隊とかクォリティー高そうだし
「久々に見てみようかな」と思ったんだけど。

何から見たら良いか分からないわけよ(w
個人的には作品が出た順に見ていきたい訳だけど
ツタヤの店頭で棚の前で途方に暮れるばかり。
「攻殻機動隊 Part2」とかなら初心者でも分かるけど
なんか、いろいろ副題が付いてるじゃん?もうそこでお手上げ。
いろいろ調べながら追ってるんだけど、
「制覇してやろう」くらいのモチベーションが無いと
外部の人間は誰も入っていかないよ。

173 : アキバ系:2010/05/01(土) 13:50:29.70 0
俺が高校生ぐらいの時、萌え漫画のラブひなや腐女子向けテニスの王子様
なんかが流行っていたが
漫画好きの知り合いはくだらない低質なものだと批判してた。

でもそんなこと言っても作者は一財産築いちゃってるんだよね

174 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 14:14:50.25 0
>>172
00年代だけでも山のようにアニメが作られてるんだよね。
そんなに一杯あって誰が観るんだというぐらい作られてる。
ディズニーみたいに世界に売るわけじゃないし適正生産量というのがあると思うんだよな。
「何から見たらいいのか解らねえよ!」と思うのであれば難しいようなのは敬遠したいはずなので、
テレビ東京やNHKなどでやってる新作の子供向けアニメなどがいいのではないか?


175 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 14:38:34.93 0
>>172
とりあえず新作アニメでこれは観る価値があるというのがあるとしたら
「ヒーローマン」ではないかと思う。
日本では評価されては無いかも知れないが、原作はアメリカのスタンリーで
スパイダーマン、Xマン、マイティーソーなどの原作者。
映像表現としてもガンダム、ドラゴンボール、エヴァなどを意識してることは
明らかなようだし、賛否両論はあるだろうが映像面ではガンダムやエヴァを凌駕
している部分もあると思う。
子供向けで解りやすい内容でもある。



176 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 14:55:21.46 0
>>173
そのひと財産に惑わされないほうがいいと思う。
過去30年の漫画界でヒットを飛ばし続けてきたのは高橋留美子など一握りで、
後はヒットしたあとは消えるか、消えてなくてもかってのパワーは無くなる漫画家が多い。
諸行無常で下克上が激しい業界だと断言できる。
「次にヒットしてひと財産築くのは誰か?」を考えたほうがいい。


177 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 15:28:30.69 0
エヴァの庵野は映像の演出は凄くても頭がバカというのがあるんだよね。
90年代にエヴァがブームになって取材を受けた時にご立派なことを言えば
一気に文化人になれたと思うんだけど、アホみたいなことしか言わず「庵野=アホ」
という図式ができあがってしまったんだな。


178 : オットセイ乙:2010/05/01(土) 17:14:35.90 0
http://abyukyo.blog56.fc2.com/blog-entry-117.html
50歳独身オタクの嘆き

これが萌え豚の末路

179 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 17:33:42.59 0
>>178
50代の第一次オタク世代はオタクの晩年の悲惨の体現者になる例が
多いような気がする。
そしてその墓碑には「過ちを繰り返さないで下さい、バブルに溺れきった
僕たちがバカでした」とか刻んであったら歴史の無常性に泣けてくる。

180 : 雫様に罵られる会:2010/05/01(土) 17:34:53.12 0
5


181 : 魔砲少女四号ちゃん:2010/05/01(土) 17:38:24.45 0
>>179
バブルは日本中が浮かれてたから仕方ない気もするんだよなあ

182 : 連投する名無しさん:2010/05/01(土) 17:46:13.73 0
マモーはバブルの時期には何をやってたんだ

183 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 17:50:25.81 0
>>181
「バブルの被害者」でもあるだろう。
だが現実論としてバブルが続かなかった日本では第一次オタク世代は
一部の勝ち組を除いて悲惨なことになっている。
すでに自殺でこの世を去っている人や行方不明が珍しく無いとのことだ。

184 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 18:05:19.16 0
50代の第一次オタク世代は過去には好き嫌いでアニメを語ってきた面があるが、
自殺者が珍しく無い現実から行けば50代の第一次オタク世代は「私たちは間違って
おりました、太陽の牙ダグラムが正しかった」と言わなくてはいけなかったということだろう。


185 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 20:28:17.59 0
50代の第一次オタク世代の原点である「宇宙戦艦ヤマト」。
その冒頭オープニングはレクイエムのような曲が流れるなかで地球にガミラス星人
の遊星爆弾が飛来し地球が砂漠化している光景から始まる。
これはまさに50代の第一次オタク世代の未来を暗示していたと言えないだろうか?
あるいは初代ガンダムであれば冒頭シーンでジオン皇国の攻撃によって地球に墜落させられる
コロニーの住人こそが50代の第一次オタク世代の未来を暗示していたと言えないだろうか?
さらには「風の谷のナウシカ」の冒頭で老いたユパが腐海に沈んだ村を見て「この村も沈んでしまったか」
とため息を付く光景が50代の第一次オタク世代の未来を暗示していたと言えないだろうか?


186 : 僕は神山満月ちゃん!:2010/05/01(土) 20:31:50.13 0
麻枝准はエンジェルビーツで宮崎駿、富野、庵野が描いてこなかった死後の世界
のさまよえる霊たちを主人公にしたが、これは50代の第一次オタク世代の自殺者
へのレクイエムとも言えないだろうか?


187 : にゃんぷファー:2010/05/01(土) 21:12:09.95 0
>>172
オッサンになってから軽い読み物を読みたくなってライトノベルの棚の前に立ったんだが
いったい何から読んでいいかわからなくて途方にくれたのを思い出したな。
結局そのときは「このライトノベルがすごい!」とかいうガイド本を買って
とりあえず有名どころを読んでいって、そのうち慣れてきたんで自分で選べるようになった。
そういうガイドみたいなのはアニメでも初心者にわかるところに存在してるといいんだけどね。
ずーっとアニメに触れてると、そういう今という時代ならではの初心者にとっての
取っ付きにくさって見えてないということはあるかもしれない。

188 : にゃんぷファー:2010/05/01(土) 21:19:02.73 0
>>173
本屋で売れるベストセラーなんてものはたいていの場合
本好きにとっては手にとる気にもならないようなものが当り前なわけで
「チーズはどこに行った」とかセカチューとかね、
実は「売れるものはマニアには嫌われる」のが普通。
なぜならばマニア受けするものはマニアじゃない人には敷居が高く、
マニアじゃない人の方が世の中には圧倒的に多いから。
んでもって、マニアってのは、そういう普通の人の読むものでは飽きたらなくなったような
難儀な人の事を言うわけで。
本でも何でも、マニア向けの「大きく儲からないけど数が読める市場」と
一般向けの「当たれば大きいけど当たるかどうかは非常に読みにくい市場」が
並立して存在するものなんだろう。

189 : 千歌音ちゃん:2010/05/01(土) 21:23:29.85 0
それは文化の世界じゃどこもそうだよ
例えば、音楽CDがバカ売れしてた頃に
音楽をやってたりするような本当の音楽好きの連中はチャート音楽は自然と聞かなくなる
だから、深い層についた連中はいつの時代もコアな物を求める

俺が再三言ってるのは、アニメはそれこそが十八番だったのに
そのマニア向けのアニメが全く失われてしまったこと
それは文化の衰退を意味する

190 :172:2010/05/01(土) 21:25:21.23 0
>>187
そういう本は是非欲しいよねぇ。

俺の場合攻殻機動隊を制覇しつつ、ビバップ、
エスカフローネへと広げている最中。
もともと映画のサントラファンだったので菅野よう子つながりだな(w
あと、エヴァも今ごろだけど見始めたばかり。

だが、沢山ありすぎてこの先はどう進んでいけば良いか分からない。

191 : 千歌音ちゃん:2010/05/01(土) 21:30:59.15 0
俺もビバップはもう一個のスレで散々勧めたが、あれは間違いなく傑作
久しぶりに映画の方をさっき見たが
年齢を重ねてから見るとびっくりした
ちゃんと映画になってるんだよアレ
撮り方もシーンの繋ぎ方も、見せ方も

あのジャンルでビバップ以上のはそれ以後出てないよ


192 : にゃんぷファー:2010/05/01(土) 21:38:56.66 0
>>189
音楽や小説、漫画と違って、アニメは作るのにものすごく金と人と時間がかかるからねぇ。
でも今期はノイタミナの2本とかアニメノチカラとかで安易に萌えやバトルに頼らない方向に
行こうとしてる作品があるじゃないか。
逆に萌え系はいかにも末期的に安易な方向に振れまくってるのが印象的だし
来期はさらに萌え系は減る気がする。

193 : にゃんぷファー:2010/05/01(土) 21:40:34.51 0
>>191
ビバップの映画は当時見たときは「こんな真面目なのビバップじゃ無え」と思ったものだったが
久しぶりに見てみるかなぁ。DVDもちろん持ってるし。

194 : 千歌音ちゃん:2010/05/01(土) 21:47:32.41 0
>>192
ノイタミナは一般と天秤にかけてバランスの良い枠だと思うし、俺も好きだよ
アニメノチカラは一発目があれだったからあんま信用してないけど
ただ、ノイタミナもマニア向けってほどではないかな。
マニア向けってのは視聴者にアクションを起こさせるものだから。(調べたり語りたくなるようなディティールが詰まった物)
東のエデンは社会を意識した久しぶりの意欲作だったけど

萌え系は正直、京アニとシャフトだけあれば良いんじゃないかね

195 : 千歌音ちゃん:2010/05/01(土) 21:52:10.09 0
>>193
てか音楽だけで逝ける稀有な作品だよ。是非菅野音楽でもう一度逝っちまえ

元から洋画好きなんだけど、さっき今さらながらにこれは作り方が洋画だと気付いた
軍と警察がヴィンセントの仕掛けたおとりに引っかかるシーンなんかは
実写映画だと見せ場として演出するんだけど、そこはアニメらしくギャグ調で軽く流してるのも
アニメだからこそ逆に良いなあとか思ったり



196 : にゃんぷファー:2010/05/01(土) 22:04:31.32 0
シャフトのは変化球過ぎて正直萌え系に分類していいものかどうか
萌えキャラを使ってるけどアート系じゃないのかって気がする
京アニのも「いわゆる萌え系」の中では異端なんだよな一番売れたけど
萌えも本来いちばん支持された「心情を丁寧に拾っていく」という方向に
戻ってほしいんだが

197 : 千歌音ちゃん:2010/05/01(土) 22:09:10.82 0
シャフトはOPとかは凝ってるけど、まあ結局キャラアニメ専門ってイメージ
一度見たら残らないのばかり

てか、心情を丁寧に拾う萌えアニメって具体的になんぞ
てか、それが一番だったのか?
ハルヒ以前の萌えアニメ知らんのよね
ローゼンとかは何か意外に凝った作りをしてそうな印象は持ってたけど


198 : 声優豚:2010/05/01(土) 22:09:16.32 0
元々、ノイタミナ枠ってのは
女性向けに作った物
結果、女性=一般 向けになるわけだな

199 : 千歌音ちゃん:2010/05/01(土) 22:21:04.01 0
初耳
でも東のエデンもキャラデザとか女性視点からの恋とかは女性向けかも知れんな
あれくらいソフトなキャラデザは俺も好きだから嫌悪感は全くないけど


200 : 貴方の胸に直撃よ!:2010/05/01(土) 22:23:37.60 0
シャフトのOPは基本的にオサレだしな
ブランコ四畳半系のノイタミナ枠のOPみたいだ

201 : にゃんぷファー:2010/05/01(土) 22:33:12.59 0
>>197
心情を丁寧に拾う作品は2000年代前半には多かったよ。
WOWOWノンスク枠のあぃまぃみぃストロベリーエッグとかおねがいシリーズ、
U局系のラムネとか。
近年のWHITEALBUMとかTrueTearsもまだ見てないんだがその系統だと思う。
ローゼンは見た目凝った感じだが、心情というよりギミックと見た目のゴスロリ趣味で
超展開を進めていくアニメだと思ったな。

202 : にゃんぷファー:2010/05/01(土) 22:41:33.01 0
ノイタミナは「ハチミツとクローバー」をアニメ化するために作った枠だと
ウィキには書いてるな。その後「パラダイスキス」を後番組にするのが決まったので
枠の方向性が定まってノイタミナという名前がついたのだと。
つまり「ノイタミナという名前で深夜にやる枠では非オタの女性向けのアニメをやりますよ」
という方向性が定まったと。
聞くからに商売に繋がらない感じだが、原作本が売れるとか(TVアニメ化すると
「アニメ放送中」という帯をつけて平台を占拠できるなど)そういうメリットで続いてるのかな。

203 : 貴方の胸に直撃よ!:2010/05/01(土) 23:25:23.74 0
アニメが始まったら今更四畳半の原作がランキングに載ったし
それなりの影響力はあるんだろうな

204 : 本編キター!:2010/05/02(日) 00:35:48.73 0
「ヒーローマン」も無視しちゃいかんと思うぞ。
アメリカ西海岸が舞台なので軍隊の戦車部隊や爆撃隊が出てきても、主人公達
が自立心に富んでいても違和感が無いし、ガンダムやエヴァが描けなかったものを描いてるぞ。


205 : 本編キター!:2010/05/02(日) 00:38:40.07 0
「四畳半神話体系」や「おおきく振りかぶって」を観て思うのは絵で勝負
できないアニメは、ラジオや落語のように喋りで勝負するという手もある
ということだ。
ラジオのようなアニメもぜんぜん有りだと思ったぞ。



206 : あひるちゃん:2010/05/02(日) 00:46:24.24 O
結局プロジェクトA子が出た時の宮崎駿の予言が正解だったわけだ
あの時NOを言わなかったアニオタの自業自得

207 : 本編キター!:2010/05/02(日) 00:47:26.40 0
「東のエデン」は女性向けならもっと主人公を「白馬の王子」として描いても
よかったと思う。
「冬のソナタのヨン様」並にである。
また主人公の性格もふにゃふにゃしたような奴ではなくニートの英雄ならニートの英雄
としてバシッと描けば良かったと思う。
ニート達がひれふして拝み、涙を流して「あのお方こそニートの救世主様じゃ!世に光を
もたらすお方じゃ!」と叫ぶぐらいでも良かったと思う。
それぐらいなのが「ドラマ」というものだからね。


208 : 本編キター!:2010/05/02(日) 01:17:00.74 0
>>206
あの時のアニオタとは今の50代の第一次オタク世代がメインになる。
第二次オタク世代はゲーム世代でアニメがメインではないから。
そして50代になった第一次オタク世代は一部の勝ち組を除いてはオタクどころ
では無い悲惨状態になり、死んでる人も珍しく無い。

209 : 本編キター!:2010/05/02(日) 01:23:59.76 0
アニメがメインだった第一次オタク世代とゲームがメインだった第二次オタク世代の
違いはこれまであまり語られてこなかった。
しかしそこには決定的な違いがある。
アニメはそこに選択の自由は無いが、ゲームは常に選択を迫られるという点だ。
これはアニメのガンダムとゲームのガンダムの違いを考えたらすぐ解る。
ゲームのガンダムは常に選択し勝たなければゲームオーバーであり、人間描写がどうした
など関係無い世界なのである。


210 : 本編キター!:2010/05/02(日) 01:35:03.10 0
エロゲーや萌えゲーと呼ばれるゲームだって大半はゲームである限りは
選択を間違えたらバットエンドやゲームオーバーだろう。
無条件に何もしなくても、選択を間違え続けてもハッピーエンドというの
ではゲームにならない。
ゲームにはアニメには無い要素があるのだよね。

211 : 不作厨:2010/05/02(日) 01:45:05.93 0
作者が亡くなっても続く作品が多いのは業界にコンテンツを探したり
育てるだけの余裕がなくなっているということだろうな。

212 : ゴールドライたん:2010/05/02(日) 02:03:00.38 0
今日ホビーショップで新作映画『アイアンマン2』のアクションフィギュアを見たんだが
日本のロボットアニメの武器はハリウッドの実写映画に完全に吸収されたと思ったな
武装を強化した黒いアイアンマンが出てるんだが、正直これはもモビルスーツの格好良さそのもので
向こうのリアリティでの等身大の人型で兵器 本来のモビルスーツという言葉が相応しいとまで思ってしまった

213 : せっちゃん:2010/05/02(日) 02:10:40.42 0
バブル時代の愛憎ドラマに洗脳された世代としては
萌えとか、淡すぎるんだよな
激しくレ○プとか、そういうのじゃないと

214 : これGONZO賭けてるかもなぁ:2010/05/02(日) 02:19:46.88 0
>>212
第9地区のエイリアン用のパワードスーツなんかエヴァっぽく見えた
やっぱ吸収されてんのな

215 : 1軍:2010/05/02(日) 02:30:27.45 0
角川がアニメ化→原作売上で回収が好調だからスクエニに近い感じに
するみたいだな。
ただDNDの売上が急落でBDに移行を進めるらしいけど苦しいみたいだな。
アニメ関連で景気の良い話は全然ないよねぇ〜

216 : 潰れ饅頭ゆのっち:2010/05/02(日) 02:45:06.89 0
>>213
ちゃんと昼ドラ見てるか?


217 : 1軍:2010/05/02(日) 02:50:19.01 0
>>216
昼ドラは一局しかやってないんじゃ。
その代用に韓国産ドラマか沢山放映されてるけど。
簡単でベタな手法の物語はドラマやアニメはまだ「一般人」には需要
はあるはずなんだけど、業界は一部の人間にしかわからない記号を多様
で粗製乱造状況…

218 : せっちゃん:2010/05/02(日) 03:11:04.27 0
>>213
確かに、90年代半ばまで変態ドラマが流行ったよな

219 : 励挫鎖荷素:2010/05/02(日) 03:16:33.70 0
大映ドラマを真剣に観てたのもイイ思い出w

220 : 本編キター!:2010/05/02(日) 03:59:56.58 0
日本のアニメはロリータに凝り固まりすぎたのだと思う。
宮崎駿、富野、庵野からしてロリータだし、ロリータ主義が硬直化して
新しいものが生まれにくくなった。
もっと言えば手塚治虫のアニメからしてロリータを含むからね。


221 : アスラクライン完結編:2010/05/02(日) 05:56:59.83 0
アニメとロリコンは切り離せないなw

222 : 西日本横断ブログ旅:2010/05/02(日) 07:13:37.29 0
劇画でロリを表現するのは難しいよね
北斗やシティハンターをみて原作者が苦労しているのがわかる
どうみても鼻と体を小さくしただけなんだよねw

適当に描いたほうが萌えると言う矛盾
漫画の絵は連載用の記号顔で記号で成立するいうことは
読者が勝手に妄想して人間として作り上げているから
イメージによるモノの方が大きい
精神の性質上、誰もが同じことに同じように価値を与えるとしたら
それは認知に基づくがゆえに主観的ではあるけど、
どんなひとにも等しくわかるという意味で客観的になる
客観的視点から見ると自分のしていること、目的や功績は
世界に何も影響がないように見え、かつ他人の目的や功績と比べて
なんら特別でないことに気づくニヒリズム
この二つの視点が生む主観的価値と客観的価値の衝突が
一般人と萌え豚の溝なのである


223 : 潰れ饅頭ゆのっち:2010/05/02(日) 08:28:07.04 0
>>217
本当に需要あるならフジの娼婦と淑女の視聴率はもっと伸びるべき。
ゴールデンのジャニ豚ドラマなんて見てる場合じゃない。

バラエティも若手芸人や粗製濫造タレントを知ってる前提のじゃれ合いばかり。
残念ながら、一部の人間、囲い込んだ人間向けのコンテンツの集合体が今のテレビだな。
ターゲットがお茶の間から個人になったのはいつからかね。

224 : 枕キャット:2010/05/02(日) 09:29:04.36 0
>>206
あんなの萌えクリエーター同士の内ゲバじゃんw

225 : 不作厨:2010/05/02(日) 09:39:10.76 0
>>223
テレビが一人一台の時代になった頃からじゃないかな

226 : 千早原理主義勢力:2010/05/02(日) 10:07:50.73 0
ジャニ豚ドラマも腐女子アニメも萌え豚アニメも本質的に同じ

ただのキャラクター作品
キャラクターにお熱なんてのは中学生までに卒業してもらいたいもんだ

ところでスパイクかっけえ

227 : 千早原理主義勢力:2010/05/02(日) 10:12:14.69 0
宮崎はロリコンだが
富野と庵野は正常だぞ
富野は戦時中世代らしく金髪ムチムチのアメ公姉ちゃんスタイルが好きだし
庵野は本当に正常、てか庵野はただのドM

228 : 本編キター!:2010/05/02(日) 12:12:32.19 0
>>222
手塚治虫は古いという意見もあるが、萌えなんか見たら手塚治虫の絵の継承発展型
と呼んでもいいような絵でしょう。
体が幼女みたいで目がパッチリしてるキャラはつい最近生まれましたというのではなく、
手塚治虫が描きまくってきたものだ。(鉄腕アトムのウランちゃんなど)
萌えロリータにしろ、ロボットにしろ源流は手塚治虫なんだよね。
手塚治虫も幼女のパンチラばかり描く変態漫画家として叩かれた時期もあるしね。



229 : 本編キター!:2010/05/02(日) 12:23:58.82 0
>>227
富野もロリータだぞ。
ダンバインに出てくる妖精チャウなんかは富野のロリータ趣味が投影
されたもんでしょ?
庵野のエヴァも綾波レイやアスカといったロリータ少女無しでは成功
しなかっただろうし、本人のロリータ趣味なんだと思うよ。

230 : 本編キター!:2010/05/02(日) 12:32:54.28 0
宮崎駿さんが本当に描きたいアニメは今の宮崎駿が3歳の幼女と手を
繋いで「叔父さんと一緒に旅に出ようね、叔父さんと一緒に2人でこの
腐りきった世の中とは違うユートピアを作ろうね」とか言って宮崎駿が
運転する車に幼女を乗せるようなアニメだと思うぞ。
そして宮崎駿が「叔父さんはアニメで成功して金持ちだから、欲しいものが
あったら何でも買ってあげるからね、だから叔父さんと一緒にずっといようね」
とか言うようなアニメだと思うぞ。


231 : 本編キター!:2010/05/02(日) 12:36:21.67 0
富野さんが本当に描きたいアニメは妖精チャウファムの花園を全裸の
富野が走り、妖精チャウファムの群れが全裸の富野にまとわりついてきて、
全裸の富野が「いやそこはダメ、感じちゃうー」とか叫ぶようなアニメ
じゃないかと思うのだ。


232 : 本編キター!:2010/05/02(日) 12:39:57.15 0
庵野はロリコンとマザコンの合体で、庵野が綾波レイに「ママー」とか
叫んでかけより、綾波レイが「庵野ちゃんおっぱいの時間よ」と言って
母乳を飲ませてくれ、アスカが「まあまあ庵野ちゃんたらウンチおもらし
しちゃったのね」と言って庵野のオシメを交換してくれるとか、そういう
アニメを庵野は作りたいのではないか?

233 : すしちも:2010/05/02(日) 12:52:26.85 0
最近のアニメはだめだめだ
イケメンやカワイイ女の子出しとけば腐や萌え豚が食いついてくれるという考えだからね
キャラデザと作画にばっかり手間かけてるからストーリーが糞

234 : 本編キター!:2010/05/02(日) 13:19:54.58 0
>>233
むかしからそうだったという面もあるんだけどね。
20年ぐらい前に放映された「鎧伝サムライトルーパー」は腐女子のみで
成り立っていたアニメだったし、70年代は「ベルサイユのバラ」があった。


235 : 本編キター!:2010/05/02(日) 13:30:48.86 0
「鎧伝サムライトルーパー」は男の子向け玩具アニメとしては大失敗だが、
腐女子アニメとしては大成功した作品である。
後付け理論だが、この「鎧伝サムライトルーパー」は最初から腐女子アニメとして
ゴールデンタイムの全国ネットで放映していれば良かったのだ。
話はひたすら鎧を着て戦うのではなく、それぞれ別々の都内の高校に通ってて高校生活、
バイト、家庭生活、恋愛も描くし、海水浴や温泉シーンも入れる。
パンツ一丁でトレーニングに励んでいるシーンもいいだろう。
高校生だがスポーツカーに乗ってるという話でもいいし、都内のマンションで1人暮らし
という話でもいいだろう。
最初からこうだったら、今に至るまで腐女子の支持を受けて続くゴールデンタイムアニメ
になっていたかも知れないぞ。


236 : 本編キター!:2010/05/02(日) 14:26:02.40 0
君たちはどうして「ヒーローマン」を無視するんだ?
「ヒーローマン」は「独占的ロボットアニメ」に近いんだぞ。
ロボットアニメは「ヒーローマン」と「SDガンダム三国伝」しかやって
ないから、どっちかしか無いわけだろ?
それって昔で言えば鉄腕アトムと鉄人28号のどちらかしかありませんという
風なものだぞ。
そこに選択の余地はほとんど存在しない。
ヒーローマンとSDガンダム三国伝はこれからのロボットアニメの未来を考える
うえで欠かせない作品になると思うぞ。


237 : 感悪:2010/05/02(日) 14:39:34.97 0
宮崎はアニメ見てるだけで幼女といっしょにいたいんだってのが切実に伝わってくるよなw
男兄弟で母親が病気だったし女性の家族に縁遠いから女の子に憧れてるんだろう

神山はあれだな
少佐とかバルサみたいなマッチョで男顔負けに強くてナイスバデーの女の嫁になって
かいがいしく世話したり、主夫したいんではないかと思う



238 : これGONZO賭けてるかもなぁ:2010/05/02(日) 14:56:21.45 0
ヒーローマンはショタアニメなんで却下なんだろ

239 : 本編キター!:2010/05/02(日) 15:34:10.70 0
>>237
宮崎駿はポニョと一緒に変てこな船に乗って「もうこの世は悪いレプカばかりだから、
叔父ちゃんと一緒に遠い遠い世界に行こう、叔父ちゃんは金ならあるんだよ」とか言って旅立ち、ポニョの寝顔と夕日を
見ながらパイプを口にくわえて宮崎駿が「なんて僕ちゃんは幸せなんだ」とか言いたいんだと思う。
ただそれを描くと変質者として扱われるので、その荷立ちが宮崎駿に「今のアニメや日本は腐りきってる」
とか言わせるんだと思う。

240 : 本編キター!:2010/05/02(日) 15:47:57.69 0
>>238
ヒーローマンが日本のロボットアニメと違う点は主役のへたれ少年に
自立や男の強さを教えるティーチャーでもあり、パパ的存在であるという点。
またヒーローマンは機械なのか生命なのかよく解らない存在で、ガンダムともエヴァとも違う。
これまでの描写を見るとヒーローマンは無敵なんだが敵のビームの一斉連射を浴びるとコケるし、
敵の巨大な玉の形をした攻撃兵器に踏まれると地面に埋まりこむ。
アメリカンヒーローだと言えばそれまでだが、日本のロボットアニメにおいてはこういうのは新しい。


241 : 本編キター!:2010/05/02(日) 16:09:40.33 0
「SDガンダム三国伝」も従来に無い、まったく新しいガンダムだと言える。
SDガンダムそのものは25年前にはあったのだが、その当時はまだデフォルメされた
アムロやシャアといった人間キャラクターも出ていた。
しかしこの度の「SDガンダム三国伝」においてはガンダムやザクそのものが人として描かれる。
擬人化されたロボットではなく、機械の体の人そのものという攻殻機動隊の草凪素子や新造人間キャシャーンのような人物となった。
人であるばかりか畑を耕してコメを食い、劉備玄徳と名乗り中華文明を築いている。
「ガンダムそれは人だった!」という「新しいガンダム像の確立」がそこにある。
これは「ガンダム大地に立つ!」依頼の衝撃だろう。
もし初代ガンダムの第一話「ガンダム大地に立つ」で立ち上がったガンダムが「私は人であり、劉備玄徳と申す」
と言ったら当時は理解されなかっただろうが、今ではそれはありなのだ。
ガンダムにはアムロやカミーユなどは必要無かったのだ。



242 : 本編キター!:2010/05/02(日) 16:25:43.63 0
「新造人間キャシャーン」は1973年にタツノコプロが製作したアニメで
ガンダムのルーツのひとつであると言われる。
量産型ズゴックのようなロボットが集団で登場するからである。
この「新造人間キャシャーン」の敵のロボット軍隊は「SDガンダム三国伝」の
「人間としてのガンダム」に近い。
人工知能で完全な人格や感情を持ったロボットたちが「我々こそが神に選ばれた本当の
人間なのだ、既存の人類は間違った人間のできそこないで肉の塊だ、その証拠は既存の人間
と呼ばれてきたものたちが犯してきた愚かな罪の数々だ、我々は本当の人類としてこの間違った人間
たちを粛清しなければならない、それによって本当の人間社会が確立される」と考えて行動に出るからである。
これは擬人化ではなく、人そのものということになり、1973年の「新造人間キャシャーン」
では主人公キャシャーンに「お前たちは人間に作られた、ただの機械の化物にすぎない」と呼ばれていた
敵が2010年の「SDガンダム三国伝」では人そのものとして主役になるという大きな時代の価値観の変革
がそこにある。
この概念はすでに手塚治虫の「鉄腕アトム」には出てくるのだが、昔はそういうロボットは「人類の敵」として
描かれていたが、今の「SDガンダム三国伝」ではそれが人であり「正義」として描かれている。


243 : 本編キター!:2010/05/02(日) 16:31:31.36 0
日本のアニメは「ロリータ&ロボット」という「手塚治虫」が作った構図で
今日まで動いてきたのだが、いくらロリータが売れたとしてもロリータのみでは
成り立たないのである。
ロリータでは描けないものがあり、それを描くのがロボットのパートなのである。
いわば「ロリータとロボットはコインの表裏」なのである。
これが解らない人に日本アニメを語る資格は乏しい。
この日本アニメの構造を理解してないと、なぜ「天空の城ラピュタ」でロボットがロリータ少女
を守ろうとし、死にかけたロボットがロリータ少女をパズーに渡すのかが理解できない。


244 : 感悪:2010/05/02(日) 16:49:20.07 0
ラピュタのロボットがシータを助けるのって
ゴジラがやられそうになったとき美女を逃がしたシーンにインスパイアされたのかと思った


245 : 本編キター!:2010/05/02(日) 17:00:59.58 0
>>244
おそらく宮崎駿の脳内ではこういう構図があると思う。
天空の城から落ちてきたロボット=世間のロリコン偏見に苦しめられてきた老いた宮崎駿の屈辱感と怒りの象徴
パズー少年=理想化された宮崎駿
少女シータ=宮崎駿が抱いてどこかに連れ去りたいロリータ

246 : 本編キター!:2010/05/02(日) 17:04:44.12 0
ガンダムも富野の脳内ではこういう構図があると思われる。
ガンダム=富野の男根とロリータに対する性欲の象徴
カミーユ=理想化された富野でありジャニーズ系
ララア、キッカ、プルツーなどのロリータ=富野のレイプ願望の対象
やられ役のザク=ロリコンを弾圧する石原慎太郎

247 : 本編キター!:2010/05/02(日) 17:11:58.21 0
エヴァの庵野における脳内構図はこうじゃないか?
綾波レイ=庵野がお母さんや妻になって欲しいロリータ
綾波レイが座ってるエヴァのシートの椅子=庵野
アスカが寝てる病院のベットや掛け布団=庵野
碇シンジがパンツも履かずに着ているピチピチのプラグスーツ=庵野
碇シンジが使ってる食器や缶ジュース=庵野
エヴァ=そういうものに興奮して勃起した庵野の男根の象徴
碇ゲンドウや使徒=児童ポルノ法や変質者を叩くワイドショー

248 : 本編キター!:2010/05/02(日) 17:16:20.42 0
このように記号化、抽象化されたアニメの映像とはフロイト心理学や
ユング心理学のような深層意識まで深く考えて始めて理解できるという
面もあるのではないだろうか?
日本アニメの「ロリータ&ロボット」という構図も日本書紀の「イザナギとイザナミ」
や聖書の「アダムとエヴァ」などに置き換えることもできるものだ。

249 : 感悪:2010/05/02(日) 17:23:33.03 0
心理学って全部母親との近親相姦願望とかで片付けられちゃいそうなんだよなぁ
△塔が男根の象徴とか言い出しそう

安野ってやたら半裸の女出すけど
あれ童貞アニオタのオカズ狙いでしょ?

宮崎も男根思わせるような描写あるよなぁ


250 : ゴールドライたん:2010/05/02(日) 17:33:49.58 0
男根でいいと思うんだよな もし女性の作品にメカの戦闘シーンがあったとしても
極太の波動レーザーを撃ったりしないでしょ あういうのは男の射精のメタファーだからだよ

251 : 感悪:2010/05/02(日) 18:03:59.07 0
なるほどね
ヤマトの波動砲なんてもろ射精だもんね
じゃ△塔は機能不全状態で、太陽エネルギーはバイアグラみたいなもんか

女性の漫画だと性器を思わせる描写なんて見たことないもんな
男性は男根コンプレックスが強いってことかな


252 : 本編キター!:2010/05/02(日) 18:06:37.79 0
>>249
インドのヒンズー教では男の神は男根の形の石でシンボル化され、女神は
マンコの形の石でシンボル化されている。
そして日本でも道祖神は性器の形の石で日本全国で祭られてきた面もある。
そこには原始人の生活や宗教信仰にまで遡れるものがあるのだろう。

253 : パズー:2010/05/02(日) 19:23:40.66 0
とりあえず

差別化を図る
時間をかぶらせない
宣伝をしまくる
ゴールデンに進出
一挙放送



254 : 佐天さん:2010/05/02(日) 19:41:18.08 0
>アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因211

キモヲタや暗ヲタが大量増殖して皆引いてるんだよ
同類に見られるのは勘弁って具合に

255 : Don'tsay"lazy":2010/05/02(日) 20:51:55.79 0
>>254
逆だよ
今はそんな奴が激減して、おしゃれ高校生大学生みたいなのが多いよ

アニオタと東方オタだけ他のオタと別世界になってる

256 : にょろ〜ん:2010/05/02(日) 21:09:24.73 0
「何かにこだわる奴なんてかっこ悪い」という時代の気分があるもんなぁ
こだわりとか言ってる人もこだわってるんですよっていうポーズを見せるのが目的だったり

257 : にょろ〜ん:2010/05/02(日) 21:34:06.63 0
ところで今日やっと先月末に出てた模型誌のモデルグラフィックスを読んだんだが、
今回は80年ごろに異常な盛り上がりを見せた「リアルロボットアニメのプラモ」を振り返り
21世紀の技術で当時のプラモをかっちょよく作るという特集だった。
当時ハマりまくったモデラーたちの座談会が面白くて
あの「リアルロボットブーム」というのは要するに「ガンプラ(をリアルに作る)ブームに
乗っかろうとしたプラモ業界各メーカーのプラモの元ネタ作り」だったというんだな。

ガンプラが異常に売れすぎて、ガンプラの棚を増やした模型屋のその棚が品不足で
空きができて、そこにとりあえず置かれたガンガルやらバイソンやらすら売れていくという
状況を見て、リアルロボットのプラモというのは商売になると見たメーカーが
しかしパチモンでは限界が低いので、ガンダム以上にリアルなアニメをやってプラモを売ろうと。
そうして「リアルロボットアニメ」というものが雨後のタケノコよろしくニョキニョキと。

しかし過当競争はほどなく作品(というか商品の売れ行き)の間に格差を生み
ブームはわずか数年でいくつかのプラモメーカーを道連れに去っていったという。

俺らはアニオタであるがゆえあのブームもアニメサイドでだけ考えてしまう傾向があるのだが
実のところ発生も終焉もプラモ業界に決定されたものだった、それが真実なのかもしれない。

あ、ブームはエルガイムがスタートする頃にはかなり沈静化してて、
一部の人が大好きなΖガンダムは、もう完全に遅れてきたエースで、
というか、終わりかけたリアルロボットプラモブームにテコ入れするために切り札としての
「ガンダムの続編」を担ぎ出したけど、ブーム再燃の力はなかったんだってさ。
その後もレイズナーとかドラグナーとかやってたけど、その辺はもうブームではなく
ジャンルのひとつという地位に過ぎないロボットアニメ作品というレベルに過ぎない。

まあ詳しくはMGを立ち読みでもしてみて。20ページから4ページ続く座談会だけでいいから。
なんか俺は物凄く納得した。

258 : 西日本横断ブログ旅:2010/05/02(日) 23:13:10.70 0
ロボットモノは特撮と同じでサンライズ枠として放送されていた
1STガンダムの成功でテレ朝・名古屋とサンライズが同盟関係を築いたわけ
しかし、ZZと逆シャアF91の失敗でリアル系は脂肪
こまったサンライズは、タカラとやって成功したいたトランスフォーマーを
元に勇者シリーズへ方向転換する、同時にハゲをクビ

10年以上続いた、なんでもいいからロボットアニメを作っておけばいいという腐った時代が終焉したのが
ガンダムW、Xの大失敗と同時に勇者シリーズの人気低下である
そして、大元のテレ朝がブチ切れて、「これ以上ロボットアニメを作るなら名古屋テレビの全国ネット枠を剥奪する」
とまで言い放ち、とうとうガンダムシリーズも打ち切られ
勇者シリーズはウルトラマンに惨敗する形で終了する

そもそも勇者シリーズのメインターゲットは低学年で
始めのうちは低年齢に受けていたが後半になると低年齢層の人気がガタ落ち
同時に視聴層の高齢化が目立つようになった
結局、最初から最後までロボットアニメを見ていたのは
初期のガンオタの連中だけったという結果にw
テレ朝が夕方にロボアニメを流すのは低学年に見てもらうためなのに
見ているのがオタクじゃ、やる意味がないわけね
ガンダムVも子供向けに作れと指令が出たのに後半は宗教戦争をやりだしたw
当然、子供はついていけず、オタしかいなくなった
勇者シリーズにも後半、イケメンキャラの腐化が進み低年齢減の高齢化にw

結局、サンライズの自爆なのである
ただ結果だけを求め、安易にオタに媚びるだけのアニメを作り続けた
肝心の子供を無視したことがロボットアニメの脂肪
アニメのオタ化を加速させたかもしれない

テレ朝は純粋にアニメは子供のためとやってきたのに
オタを餌付けしているだけのサンライズにブチキレるのは当たり前w

259 : 本編キター!:2010/05/02(日) 23:16:19.35 0
>>256
今の若者には過去の若者と違ってはっきりと確認できる流行が無い。
今の若者達は過去のバブル時代の趣味に金を使いまくった若者像に対して
「お前たちのせいで俺たちはツケを押し付けられた!」という「反感」まで
持ってるという分析もある。

260 : 本編キター!:2010/05/02(日) 23:26:50.06 0
>>257
「リアルロボット路線」と言ってもデザインはせいぜい「ボトムズ」ぐらいで、
アメリカの「アイアンマン」みたいに無駄を削ぎ落とした等身大パワードスーツ
までは描けなかったんだよね。
「リアルロボット路線」とは反対の「スーパーロボット路線」も「イデオン、ダンバイン」
みたいにガンダムの成功でブレちゃってスーパーロボットなのかリアルロボットなのかよく
解らないものになってファンの期待に答えられなかった面があると思う。
「リアル路線」は「アイアンマン」まで行けばいいし、「スーパーロボット路線」は「トランスフォーマー」
みたいに「何じゃそりゃ?」という「摩訶不思議な存在」でいいんだと思うよ。


261 : 本編キター!:2010/05/02(日) 23:41:03.40 0
>>258
子供向けのロボットものは「戦隊シリーズ」のパターンが正解だった
ということだよね。
巨大で正義の権化みたいな無敵ロボ。

262 : 吉野家厨:2010/05/02(日) 23:45:30.97 0
三国演義の誰得モードも凄いがSDガンダム三国伝も負けず劣らずだな
子供向け過ぎる。大人向け過ぎる。どっちもどっちだ

263 : ヌグミン:2010/05/03(月) 00:03:52.54 0
>>258
勇者シリーズは最後おもいっきりオタ向け高年齢向けに振ったのが
意外にもオモチャがよく売れてタカラが喜んだってのがいかにも皮肉だな

264 : ヌグミン:2010/05/03(月) 00:22:04.61 0
>>259
反感というか、バブル頃のとにかく金持っててとにかく使いまくった奴が偉いみたいな
価値観をいまだに押し出そうとするマスゴミに対して
「なにそれ意味わかんない」みたいな反応を示してるんじゃないかと思う。
マジで、なんでそんなにいいクルマ買ったりブランドグッズ買ったりするのがいいのか
本気でわからない若者が増えてる気がする。
そんなに物ばかり持っても重いだけじゃないかと。

265 : 魔法回数8回:2010/05/03(月) 00:39:08.15 0
>>264
価値観の変化なのか貧乏が理由なのか、そこは断定はできないが、
間違いないことは過去の若者のライフスタイルとはまったく
違うということ。


266 : 魔法回数8回:2010/05/03(月) 00:50:14.17 0
>>262
ただね。
中国経済は上海万博が終わったらバブル崩壊するという説があるんだけど、もし
上海万博が終わっても中国経済が失速せずに躍進を続けたら「中国経済最強論」
が世の中に広まると思うんだ。
そしたら「三国演義」や「SDガンダム三国伝」は「時代の先取りだった」という
評価になるよ。
「先んずれば人を制す」という奴だよ。
そのうち「SDガンダムケ小平」とか訳の解らんガンダムが出てくるかも知れないじゃない。


267 : 魔法回数8回:2010/05/03(月) 00:56:42.29 0
>>263
幼児と言っていい子供たちにウケようと思ったら「アンパンマン」
や「戦隊シリーズ」ぐらい解りやすくないとダメなわけよ。


268 : 千葉アンチは理系:2010/05/03(月) 00:57:43.12 0
マモーは毎度ながらアホ論理展開しとるのぉ
中国が飛躍すれば中国を題材にしただけのものは全て先取りか
そんな小学生にでもできることなら誰もが偉人だよ
だからABなんかにハマるんだよ


269 : 魔法回数8回:2010/05/03(月) 00:59:57.59 0
「オタクショップ」に行って気づいたことがあるんだけど、よく「プレミアカード」
みたいなのを売ってるじゃない。
あのなかに「プロ野球カード」や「サッカー選手のカード」もあるんだよね。
ガンダムとかドラクエ系のカードだけじゃないんだな。
そしたら滅多に取り上げられないけど「プロ野球カードオタク」というのもいるんだ
ということだろう。

270 : ヌグミン:2010/05/03(月) 06:43:30.86 0
トレーディングカードといえばプロ野球カードってのは元祖的存在だったはずなんだが・・・
日本では1951年からの歴史がある。ライダーカードより古い。

271 : ドーラ:2010/05/03(月) 09:01:53.70 0
292 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 04:53:52 ID:YB/eZLh90
任天堂が業界全部敵に回しても勝てたのにはいくつも理由があるが
そのうちの一つに大きな流れの逆を行く戦略がある

いまサードが進ん出る道はオタを囲い込んで搾取しまくる方向で
ゲームマスコミも巻き込んでネット工作すら平気でやる
このやり方は当然ほかの客層には通じない、それどころか嫌悪感さえ持たれる

サードが不健全な方向にいけばいくほどその逆を行く任天堂は光り輝くわけだ
客を総取りする
そしてオタはそんな任天堂を憎む

293 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 05:33:07 ID:IvMNpSB10
サードもゲームマスコミも任天堂を憎んでるな
浜村なんか最近は任天堂敵視を隠そうともしないし

272 : けいおん!とかハルヒ見てる俺オタクwww:2010/05/03(月) 09:25:06.93 P
>>271
ここ最近はPS3やPSPが盛り返している
オタ(ヘビーユーザー)は長く愛してくれるが
オタ以外の客(ライトユーザー)は離れるのが早い

ライトユーザーをヘビーユーザーに転換させることができなければ
任天堂は今後、不利になっていくと思う

273 : 碇君と一緒にいるとポカポカする:2010/05/03(月) 09:47:22.30 0
>>272
その論理通りの展開で任天堂が大敗を喫した事が既にある。
その時、任天堂はさらに濃度を薄めて市場を拡げる方を選んだ。

これ以上薄める余地があるかどうかの問題を考えた方がいい。
例えばライトユーザー向けはこれ以上薄めることは無理だとしても、
国内オタ向けを薄めて海外オタに媚びる道は残っている
勝手にマイクロソフトの市場を奪ってくれればいいんじゃね?

274 : 魔法回数8回:2010/05/03(月) 13:31:56.84 0
>>270
「オタクショップ」に行ったら「プロ野球カード」にけっこうな売り場スペース
を割いてるし、プレミアカードにはけっこうな値段が付いてるわけよ。
買う人がゼロだったら店側もそんなことはしないわけで、こういう取り上げられない
けどよく考えたら息が長いマニアもいるんだなと思ったぞ。
「サッカー選手のカード」もけっこうな売り場面積が割かれていた。


275 : 魔法回数8回:2010/05/03(月) 13:40:34.25 0
>>270
「プロ野球カード」を見れば解るようにマニア=アニメじゃないんだよね。
森永卓郎みたいに「ミニカー収集」が趣味のマニアもいて、森永卓郎の集めた
ミニカーは博物館ができるほどだし、1個100万円の純金プレミアミニカーとか
も持ってたからね。
あとビックリしたのが昔の「キン肉マン消しゴム」のプレミアになると1個8万円
とかの値段が付いてるわけよ。
親指ぐらいの大きさのゴム人形が1個8万円というのは超マニアがいるということだろうし、
牛丼の吉野家が業績不振になったのはキン肉マンのマニアを怒らせたからだというギャグがある
けど、あながちギャグじゃなく本当かも知れない。
一種の宗教に近いと思うな。

276 : 魔法回数8回:2010/05/03(月) 13:51:09.85 0
>>273
任天堂は昔から「アタリショックを忘れるな」をスローガンにしてきた
会社で、ゲームは飽きが生まれると一気に市場が大縮小しちゃう怖さを
持つ商売だと述べてきた。
反対に「ゲーム市場は無限に成長する」と述べるゲーム会社の社長もいるんだが、
どちらが商売として「堅実」なことをやってるかは明らかだろう。

277 : 魔法回数8回:2010/05/03(月) 14:03:38.08 0
「エンジェルビーツを賛美したマモーは許せないよ」みたいな意見もあるが、
エンジェルビーツは絵や前宣伝はオタク向けのようで実際に始まってみたら
「ルア充青春の賛美」だったり、パソコンオタクのキャラがただのキモオタとして
描かれていたりして「裏切られた、騙された」と怒ってるオタクもいるようだが、
エンジェルビーツにはアニメ史のなかでの「歴史的使命」があると言いたい。
それは「もうバブルじゃないし、第一次オタク世代なんて50代になってるんだし年齢的
にも限界です、自殺した人も珍しくありません、だから若者達はオタクなんかにならずにリア充
になってくれ」という「オタク最後のファイナルメッセージ」もあると思うんです。


278 : 魔法回数8回:2010/05/03(月) 14:10:39.58 0
さんざん「新しいアニメが欲しい」とか言っておいて実際にレールガン、
エンジェルビーツ、ヒーローマン、アバターのCG部分のように新しい技術
や新しい視点が盛り込まれたアニメが出てくると「こんなの許せない、90年代
のアニメがなつかしい!なつかしい!」と叫びまくるのはいかがなものか?
だったら最初から「私は昔なつかしアニメが大好き」と叫んでいたほうが「一貫性」があるよ。


279 : 碇君と一緒にいるとポカポカする:2010/05/03(月) 15:05:09.34 0
>>276
任天堂のアタリショック対策は、ファミコン時代のサードパーティの参入障壁だよ。
固定ファンが付くゲームを避けるような文脈とは簡単には絡まない。

一応サードパーティ獲得競争の加熱に任天堂が取り残された原因の一つだが、
それも任天堂が強い独自ソフトを持っていた事を抜きにしては語れない。
むしろ自社ソフトの強い分野に企業イメージとゲーム機のイメージを近付けて
利益を最大化しようという当たり前の企業活動に過ぎないと言ってもいい。

そんな任天堂のハードに別途対抗勢力がある事の豊かさを喜びたいね。

280 : 魔法回数8回:2010/05/03(月) 15:16:27.82 0
>>279
任天堂、ソニー、マイクロソフトはいずれも「3Dゲーム」への参入を
表明しているが、ここでまた大きく業界地図が塗り変わるんだろうな。
この3D市場獲得競争は後に「3Dウォーズ」と呼ばれるほど激しい競争
になるかも知れんね。

281 : 魔法回数8回:2010/05/03(月) 16:10:10.72 0
「プロ野球カードマニア」と同じく無視されてきたマニアに「スタートレックマニア」
がいると思う。
アメリカのSFドラマ「スタートレック」は全映画が日本の映画館で劇場公開されてきたし、
全テレビシリーズが日本の全日帯、深夜、専門チャンネルなどで放映されてきたからマニアは
存在するはずなんだな。
私はゴリゴリのマニアだというほどではないが、昔の「スタートレック、ミスタースポックを探せ」
を始めとして映画版スタートレックもいくつが映画館で観た記憶があるからね。


282 : 魔法回数8回:2010/05/03(月) 16:26:06.06 0
「スタートレック、ミスタースポックを探せ」は1984年に劇場公開
された作品なんだが、内容は以下のようなものだ。
バルカン人スポックが死に、その死体が棺桶に入れられて無人惑星に安置される。
するとその無人惑星に生命を無から作り出し、不毛な星を緑溢れる星に変える生命活性化爆弾
が撃ち込まれてしまう!
さっそくその生命活性化爆弾の効果で死体から生き返ったバルカン人スポック!
しかし肉体は生き返ったが、その魂はあの世を彷徨っていた!
そこでスタートレックの乗組員達はバルカン人スポックの彷徨える魂を探す旅に出てしまう!
そしてついに彷徨えるスポックの魂を発見し、スポック魂とスポック肉体を合体させることに成功し、
再生した再生スポック!
エヴァ以上に難解がストーリーがそこにあり、最初に観た時は意味不明だったが、
何度が観るうちになるほどそうかと解るような映画だった。
ただ難解すぎて意味不明という批判も多く、「新スタートレック」以降のシリーズでは
解りやすい敵がいて、それと戦うというSFバトルのパターンになっちまったんだな。




283 : ブルドロ全話視聴済:2010/05/03(月) 18:09:52.07 0
【マモー以外】マモー専用スレ【書き込み禁止】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1272208088/


284 : 魔法回数8回:2010/05/03(月) 19:16:14.69 0
>>283
いやだからさ、スタートレックはアメリカのオタクを語る上で無くてはならない
作品なわけですよ。
また日本のテレビでも1969年から何回も再放送されてきたんだし、今でも専門チャンネル
で初代スタートレックやシリーズ作品のヴォイジャーとかやってるんだし、日本のロボットアニメ
はスタートレックに比べると「幼稚」なんだな。
「マクロスF」なんか第一話を見たら「幼稚の塊」で観る気が失せたもの。
これも一般がアニメから離れた原因のひとつでしょうよ。


285 : 魔法回数8回:2010/05/03(月) 19:21:07.77 0
ゲームセンターや書店の萌えコーナーとかに行くと50代の第一次オタク世代
と思われる人がちらほらいるわけです。
オタクが若者文化だったのは40年前の話で今では「笑点、水戸黄門」
みたいになってる面もあるわけです。
ロック音楽と同じく爺さん文化になっちゃうよ。

286 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/03(月) 19:35:45.97 0
【マモー以外】マモー専用スレ【書き込み禁止】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1272208088/

287 : 西澤さん:2010/05/03(月) 20:38:12.27 0
マモーはいい加減空気嫁
まんまアスペルガー症候群じゃないか

288 : ヌグミン:2010/05/03(月) 21:06:05.64 0
空気読むマモーがいたらそれは間違いなくニセモノ

289 : 西澤さん:2010/05/03(月) 21:21:47.06 0
アスペルガー障害

アスペルガー症候群(障害)は自閉症の一種で、社会性やコミュニケーション能力・想像力等に障害を持つもの
人間関係を築くのが苦手だったり、特定の物事にばかり興味を持ったり、
相手の発言を言葉通りに受け取って意志の疎通に問題が起きたり、
人の気持ちを察するのが苦手で場の空気を読まずに発言したり…


う〜んアニオタにあてはまる?

290 : 千葉アンチは理系:2010/05/03(月) 21:24:36.99 0
kuuki wo yometara ni-to nanka yattenaidaro joukou

291 : エリザベー党:2010/05/03(月) 21:34:35.87 O
ゲハ荒らし轟音(チョニage坂井輝久他)を見守るスレ52

http://2ch.net/z/-/O6/LBr9m/
210: 05/01 23:18 PsqsUjpo0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%8F%E5%9F%B7%E7%97%85
>偏執病(へんしゅうびょう、パラノイア、英: paranoia)は、精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。
>自らを特殊な人間であると信じるとか、隣人に攻撃を受けている、などといった異常な妄想に囚われるが、
>強い妄想を抱いている、という点以外では人格的に常人と大して変わらない点が特徴。
>これが日常生活に支障をきたすレベルに達したものが、妄想性人格障害(paranoid personality disorder)とされる。
>症状
>被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心(さいぎしん)。
>誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
>激しい攻撃性 - 誹謗中傷など。
>自己中心的性格。
>異常な独占欲。
これって・・・


292 : 魔法回数8回:2010/05/03(月) 22:45:30.86 0
第一次オタク世代が50代になってるのは事実なのであって、それを書くと
「アスペルガー!オタクはみなすべて10代の若者だと言えー!」とか叫んで
事実の隠蔽をしようとするのはいかがなものか?
岡田斗司夫や森永卓郎を10代の若者だと呼ぶのはいくらなんでも無理があるよ。


293 : キョン君電話〜:2010/05/03(月) 22:55:06.32 0
うんち

294 : 魔法回数8回:2010/05/03(月) 22:56:51.36 0
中学生ぐらいの少年が鋼の錬金術師みたいな恰好してアニメメイトに通ってるのと、
頭がツルツルハゲの50代のオジサンが書店の萌えコーナーで萌え漫画を買い捲っている
のを「同じオタクだから心はひとつだ」と言うのは無理があると私は思うんだよ。
だって年齢が40歳ぐらい違うんだから。


295 : 魔法回数8回:2010/05/03(月) 23:03:36.49 0
エンジェルビーツの麻枝准もそりゃ富野さんよりは若いし、若い感性も
あるように思うけど麻枝准も40歳が近いわけで、麻枝准が「アニメ界や
ゲーム界を変えるために40歳の若さで頑張ってまいります、40歳の若手
がアニメを変える!」とか叫んでも何か自民党の政治家の演説みたいだろ?
19歳ぐらいのアニメーターが「これからの日本アニメは僕たち若手に任せて!」
と言うなら解るが、40歳が「まだまだ40歳若さ一杯であります、気持ちのうえでは
まだまだ高校生のつもりです」と言っても政治家の世界ならそれでいいがアニメやゲーム
ではどうなんだろうかと思うんです。


296 : キョン君電話〜:2010/05/03(月) 23:08:28.02 0
老化するほど生産性は落ちるだろうが基本的に生涯現役だろ。

297 : 千葉アンチは理系:2010/05/03(月) 23:30:23.68 0
いや、映像世界じゃ30代〜40代が若手
と言うより、この年代の時にクリエイターってのは各々の代表作を作る傾向がある
経験と感性が油に乗ってる時期ってことだ
19じゃ感性は研ぎ澄まされてるだろうけど
経験が足りないから技術的なことはもちろん、感性にもまだ幅がない

298 : 魔法回数8回:2010/05/03(月) 23:34:16.02 0
あと流行と呼べるようなものが生まれてない最近の若者達は楽しみが
恋愛セックスだけとか、そういうことは無いのかね?
デートも過去のバブル時代みたいに金は使わず、スターバックスコーヒーに
カップルで行って一番安いコーヒーとサンドイッチか何かを食べる。
場合によっては彼女が持参した手作りサンドイッチやおにぎりを公園のベンチで2人で食べる。
そして「行こうか」と言って2人で安いラブホテルに直行。
移動は徒歩、自転車、地下鉄、バス。
こういうライフスタイルの可能性はあると思う。
ただこの場合、若者の消費は過去のバブル時代の100分の1になる。




299 : 澪ちゃん:2010/05/03(月) 23:35:59.31 0
【マモー以外】マモー専用スレ【書き込み禁止】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1272208088/

300 : 千葉アンチは理系:2010/05/03(月) 23:41:57.47 0
もう恥ずかしいからニュー速知識で世間知った気になって語るの止めろよ
てか世間語るなら社会出ろ
見てるこっちが恥ずかしくなるくらい的外れなことばかり
一部のことを全体論として語るのはバカのやること

都心は実家がない限り、昔から車持ってる若者なんてそうそうねえよ
田舎だったら今も昔も車は必要とされている



301 : ヌグミン:2010/05/03(月) 23:50:10.18 0
>>298
一時期、萌えアニメで田舎を舞台にしたものが多発した時期があったが
あれも一時期のブームだったのか今期はなりを潜めてしまったようだな。
時代の気分には田舎を舞台にしたスローさが似合うと思うんだけどな。
むしろ全日帯で田舎アニメをやってほしい。
タイアップは・・・うーん、HB-101とかハイポネックスとかホンダのミニ耕運機とか。
ホンダといえばリトルカブなんか主人公が乗ってれば販促に繋がらないでもない
と思うんだけどね。

302 : 魔砲少女四号ちゃん:2010/05/04(火) 00:28:38.83 0
>>301
その意見を見てふと思った。
鳥山明の「ドクタースランプ」がそのパターンだ。
「ペンギン村」という田舎が舞台で、主人公はアンドロイドの萌え少女で
メカも当時のレベルでは細かく描いてる。

303 : ぬるぬるしてるね:2010/05/04(火) 00:38:57.87 0
アラレちゃんを萌え少女と呼ぶような人は精神を病んでいる

304 : 初恋限定。の江ノ本慧ちゃんは世界一可愛い:2010/05/04(火) 00:50:18.86 0
このスレまだあの自称啓蒙家の独演会状態なの?

305 : 魔砲少女四号ちゃん:2010/05/04(火) 01:31:44.37 0
>>303
アラレちゃんの絵は今から見たら古くても当時においては漫画界の最先端の
ような感じだろう。
今で言えばアラレちゃんはけいおんやらきすたの主人公が「キーンほよよ」と
走り回り、メカはCGで精密に描かれ、二頭身の石原慎太郎が「なにが萌えじゃ許さん」
と手榴弾のピンを抜いて投げるようなもんだろう。


306 : セシリーちゃん:2010/05/04(火) 02:04:21.08 0
朗報

クール・ジャパン」世界戦略拠点第1号は北京…6月にも開設 - 政府  
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272755293/

307 : ぬるぬるしてるね:2010/05/04(火) 02:09:39.90 0
>>305
最先端だと萌えなのか
あんたずっと「萌え絵なんて実は80年代の古臭い絵」って言ってなかったっけ
つーかあんたの説明はどこがどう萌えなのかさっぱりわからん
ノリだけしかないだろ

308 : 魔砲少女四号ちゃん:2010/05/04(火) 04:17:10.12 0
>>307
萌えという概念そのものはロリータだから、60年代の鉄腕アトムに出てくる
アトムの妹ウランちゃんにまで遡れるし、それ以前にもロリータの系譜はある。
アメリカのシャーリーテンプルやイギリスの不思議の国のアリスなどだ。



309 : 魔砲少女四号ちゃん:2010/05/04(火) 04:27:09.07 0
アメリカでもっとも成功した萌えロリータとも言えるシャーリーテンプル
は世界恐慌の時代に多くのアメリカ人に生きる希望を与え、国宝扱いをされた
萌えロリータであると言ってもいい。
嘘だと思うならウィキペディアでシャーリーテンプルを調べてみて欲しい。
ここから考えるに現代の萌えマニア達が一番求めているのはこのシャーリーテンプル
のようなパターンの萌えロリータなのかも知れない。
限りない癒しと希望を与えるような萌えロリータね。


310 : 魔砲少女四号ちゃん:2010/05/04(火) 04:37:01.28 0
「日経エンターティメント」という雑誌で「今アニメが凄い、アニメの
凄まじい経済波及効果!アニメは不況の救世主」みたいな特集が組まれていた。
この流れが大きくなっていくならば、ゴールデンタイムさらにはプライムタイム
などが一変にアニメまみれになるということは考えられる。
ファン側からのアニメブームではなく、資本や電通側からのアニメブームのように思える
ので資本は出るからだ。
そして資本が出るならゴールデンタイム、プライムタイムの全国ネットでアバター並とは
行かなくても綺麗なCGアニメや「涼宮ハルヒの消失」並の作画クオリティのアニメが放映され
アニメの知名度が飛躍的に伸びるということもありえる。



311 : 魔砲少女四号ちゃん:2010/05/04(火) 06:12:35.59 0
岡田斗司夫のサイトを見ると岡田氏は六本木ヒルズで「資本主義は死にます」
という内容の講演をしている。
そりゃ凄いんじゃないのかと思った。
資本主義が死ぬという講演内容が凄いというのではなく、資本主義の申し子である
岡田斗司夫が資本主義の象徴である六本木ヒルズで「資本主義は死にます」と述べた
ということが凄いと思う。
なんか凄い時代になったもんだと思う。


312 : おとなり工房:2010/05/04(火) 10:49:42.59 0
人気アニメ「新世紀エヴァンゲリオン」の新劇場版シリーズ第2作「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破」
(昨年9月公開)のDVD&ブルーレイが、5月26日の発売開始を前に80万枚を超える予約注文が
殺到していることが3日、分かった。発売元のキングレコードによると、09年の大ヒット映画
「ルーキーズ/卒業」のDVDとブルーレイの初回出荷数50万枚を、発売3週間前で突破。
96年の放送開始から15年目の今年もブームは衰えを知らない。

数々の社会現象を巻き起こした「エヴァンゲリオン」人気が10年、またも沸騰している。
昨年290万人を動員し、興行収入40億円を記録した「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破」に
再調整をかけ、劇場版の2・0バージョンから進化させた2・22バージョンを発表後、小売店からの
注文が止まらない。07年9月に公開され、08年4月のDVD発売後60万枚以上を売り上げた、
新劇場版第1作「序」以上の反響に、キングレコード関係者も「過去これほど注文された
記憶はないです」と驚いている。

注文された80万枚のうち、ブルーレイは45万枚を超えた。小売店やインターネット販売の
複数関係者の間では「(歴史の浅い)ブルーレイに関しては、初回出荷の日本記録を
樹立するのでは?」との声も出始めている。1月にDVDとブルーレイ合わせ初回出荷200万枚を
超えた「マイケル・ジャクソン THIS IS IT」という大記録はあるが、同50万枚だった「ルーキーズ」の
記録は超え、今後の伸びも期待されている。

07年に「序」が劇場版として10年ぶりに公開されて以降、ブームは再燃している。09年には
日本テレビと読売テレビが、「序」を「金曜ロードショー」で放送した。同時期にテレビ東京で
放送されたテレビ版を、局の枠を超えて再放送したことも話題となった。

またローソンが今回のDVD&ブルーレイ発売を記念し、舞台となった神奈川・箱根町で
4月23日に開始したコラボ企画も、わずか3日で中止された。ローソン箱根仙石原店をキャラクターで
一色に染め、また廃校となった旧仙石原中に、AR(拡張現実)技術で実物大エヴァンゲリオン
初号機を出現させると告知したところ、ファンが殺到して周辺で激しい渋滞や深夜の騒音が
発生したためだ。8、9日には同所で「破」のDVDにさらに調整をかけた別バージョン
「2・22NOGUCHI ver」の上映会も行われる。

nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/entertainment/cinema/news/p-et-tp1-20100504-625626.html
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破
http://www.evangelion.co.jp/




エヴァ最強だな

313 : tvk民:2010/05/04(火) 11:27:13.56 0
アニオタによる一般人への復讐が各地ではじまってるなw

314 : 魔砲少女四号ちゃん:2010/05/04(火) 13:19:59.85 0
>>312
あんまりエヴァを持ち上げるとまた萌え豚が発狂すると思う。
かって私も「新劇場版エヴァの序は金曜ロードショーで全国放映されたし、これで
知名度もグッとあがり破の成功も約束されたようなものだ」と書いたら萌え豚から
文句を言われまくったもの。

315 : 魔砲少女四号ちゃん:2010/05/04(火) 13:27:13.74 0
>>313
「日経エンタ」の影響力はでかいからね。
化物語のDVDが売れるよりも、「日経エンタ」に1ページでも「アニメは凄い」
と書かれたほうが全国的な影響力、知名度はアップする。
化物語は売れても「何ですかそれ?聞いたこともございません」と言われるが「日経新聞グループ」と言えば
知名度があるからね。


316 : こんなのサムじゃない:2010/05/04(火) 14:32:04.00 0
【マモー以外】マモー専用スレ【書き込み禁止】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1272208088/


317 : 魔砲少女四号ちゃん:2010/05/04(火) 15:05:27.71 0
「日経エンタ」の「アニメ特集」では「アニソン歌手水樹奈々」が「ミュージシャン」
として認められていた。
「変態キモオタ相手の3流歌手」という扱いと「ミュージシャン」では
そこに天地の差がある。
またエンジェルビーツの麻枝准も「若者達に熱狂的に支持される若手アーティストクリエイター」
という扱いだった。
これも「変態キモオタ相手の3流ゲーム作家」と「アーティストクリエイター」では
天地の差がある。


318 : 煌武院悠陽:2010/05/04(火) 15:41:28.01 0
【マモー以外】マモー専用スレ【書き込み禁止】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1272208088/

319 : 魔砲少女四号ちゃん:2010/05/04(火) 16:32:59.35 0
「庵野秀明、水樹奈々、麻枝准」の3人を「新アニメ御三家」とか
「レッツゴーアニメトリオ」と呼ぶのはどうよ?
ちなみに旧アニメ御三家は「宮崎駿、富野、水木一郎」でそこに「ささきいさお」
を加える場合は「旧アニメカルテット」という呼び方でどうよ?


320 : 魔砲少女四号ちゃん:2010/05/04(火) 16:52:06.31 0
キモオタを排除した形でアニメブームを起こせればそれは長持ちする
と私は考える。
抵抗勢力であるキモオタクは様々な嫌がらせや撹乱工作をしてくるだろうが
「ストップザキモオタ」を標語に「キモオタのいないアニメブーム作り」を
推進していけばいいんじゃないだろうか。

321 : 12時間:2010/05/04(火) 16:58:12.91 0
【マモー以外】マモー専用スレ【書き込み禁止】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1272208088/

322 : 魔砲少女四号ちゃん:2010/05/04(火) 17:57:33.46 0
いちいちキモオタに媚びなきゃいけないというんじゃ文化なんか
成り立たないわけ。
キモオタのほうが土下座すればいいわけ。


323 : 三十路アイドル声優多すぎ:2010/05/04(火) 18:19:09.71 0
ヱヴァンゲリヲン新劇場版公開記念 深夜の緊急対談:序
 ttp://podcast.tbsradio.jp/life/files/spinoffeva01.mp3
 ttp://podcast.tbsradio.jp/life/files/spinoffeva02.mp3
 ttp://podcast.tbsradio.jp/life/files/spinoffeva03.mp3
↑同連結ファイル ヱヴァンゲリヲン新劇場版公開記念 深夜の緊急対談:序破急
 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6357202

竹熊健太郎×東浩紀「オタクのゴタク エヴァ・もののけ姫」1997年8月16日
 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm492126

「ヱヴァンゲリヲン新劇場版・破」公開記念 深夜の緊急鼎談 OP
 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7540582
 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7540429
 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7540066
 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7540337

324 : 魔砲少女四号ちゃん:2010/05/04(火) 18:28:17.46 0
>>323
ウィスキーみたいなもので、エヴァは年月が経つと価値が増すという
ことかな?
ウィスキーは樽で寝かすほど価値が上がるからね。

325 : ぬるぬるしてるね:2010/05/04(火) 21:16:31.74 0
マモーはもうあっちに書くのは嫌だとよ
俺らがあっちに行こうぜ

326 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/04(火) 21:47:55.28 0
>>312
マリたんのおかげだお
序のできはヒドかった

327 : 戦場ヶ原、蕩れ:2010/05/04(火) 22:00:07.80 0
あっちにいったらあっちに来るだろ
マモーを無視できない奴が悪い
スルーってのは、一切かかわらずに進行することだからな
誘導してる奴も文句言ってる奴もスルー出来てない


328 : ぬるぬるしてるね:2010/05/04(火) 22:13:08.95 0
マモーを甘く見てはいけない
こいつは丸2日ほどスルーされきってても
勝手に他人にレスつけて
自分のレスをネタに連投しまくれるんだぜ
結局俺らが学んだのはこいつにつける薬はないということだけ

329 : 枕キャット:2010/05/05(水) 00:20:11.29 0
お前たちキモオタにコントロールできることなど無いということさ。


330 : 説教携帯:2010/05/05(水) 00:24:20.96 0
無視すらから、ここに来るわけで
結局、だれかがマモーの相手をしなけばならない
マモー専用スレなんか作っちゃったわけだし、ここを活用するればいいだけ

マモー専用なんて、奴を調子に乗らすだけだよ
なんか板の主みたいじゃんw

331 : 枕キャット:2010/05/05(水) 00:30:15.36 0
おまい達の話ってやれアニメ界の将来とか言いながら最後はロリコン賛美
になってることの繰り返しだろ。
だったら最初からロリコン大好きというスレでも立てればいいんだよ。
ロリコンであることがバレたら叩かれるんで偽装する癖が付いてるんだろうけどよ。


332 : 枕キャット:2010/05/05(水) 00:46:25.17 0
はよおまえらの好きなロリコン賛美でもやれよ。


333 : 枕キャット:2010/05/05(水) 01:08:31.97 0
そう言えば最近はキモ携帯のボケナスは来ないな。
相手がやさしそうだと思えば付けこんで罵詈雑言を吐き散らすが、キモオタだと
バレたら逃げるのかな?


334 : 枕キャット:2010/05/05(水) 01:53:17.71 0
おまい達はストライキにでも入っちゃったのか?
「俺たちロリコンの権利を認めない限り書き込まない」とかさ。


335 : 比呂美はビッチ:2010/05/05(水) 02:41:24.68 0
アタリショックと関連付けてオタゲームに浸らなかった任天堂を賛美して、
結局は軌道修正に応じてそこを掘るのはやめたみたいだけど、
もしその方針のまま任天堂の独り勝ちが続いていたら日本のゲーム界における任天堂は
アメリカのアニメ界におけるディズニーになったという事は理解してほしい。
自社の得意な分野に特化するために、ゲームというジャンル自体の幅を狭めていったという事。
だから、そこは賛美しない方がいい。ビジネスとして普通なので批判対象でもないけど。

336 : 比呂美はビッチ:2010/05/05(水) 02:51:58.02 0
あともうひとつ。50代キモオタという珍しげなものを想定して
いるようだけど、その根っこはおそらく80年代ロリブームだね。
あれは絵の力が足らず、いまいち伸びなかったと聞いているけど。
そして、その後の絵の力が付いたエロゲ・ギャルゲ由来の文化とは
時期的にかなり断絶があるので、そこは考慮に入れた方がいい。
半端な絵力だと叩かれた時に弱いのは米国でも日本でも通ってきた道。
(ベティの盛衰を振り返ればわかると思う)
日本には幸運にもアニメ=子供と刷り込む政治力あるアニメ大資本がなかった。
だから、その後の道筋がアメリカと違う。
アニメを子供専用に卑小化したいのでなければ、米国と違う道を考えた方がいいし、
米国と同じ方法論では駄目だということも踏まえた方が中身のある話になる。

337 : 枕キャット:2010/05/05(水) 11:29:20.40 0
>>335
ディズニーはアメリカのテレビ局とか色々な企業を買収してるんだが、日本ではそこまで
のドラスティックな産業統合はまだ行われてないからね。
ただ将来的には日本でも任天堂とバンダイが合併して市場の独占を目指すなどの
ドラスティックな産業統合が起こり得るのではないかと思う。

338 : 枕キャット:2010/05/05(水) 11:41:16.71 0
>>336
「80年代ロリコンアニメ」には「風の谷のナウシカ、天空の城ラピュタ、となりのトトロ」
もあり、これは「金曜ロードショー」で何回も放映されて多大な影響を与えてきたのではないかと思う。
また80年代は「OVA」が誕生した時代でもあり、当時のレベルでは作画クオリティの向上を目指した
ロリータアニメ作品も出ていたと思うよ。
あと「プロジェクトA子」のような劇場ロリコンアニメもあったし。
これが90年代のエロゲ、ギャルゲ文化に繋がり「ときめきメモリアル」や「さくら大戦」、さらには「エヴァ」
も生んだという繋がりはあるのではないか?

339 : 戦場ヶ原蕩れ:2010/05/05(水) 12:56:32.19 0
連休中も1人で連投・・・なんて悲しい人生なんだマモー

340 : 貴方の胸に直撃よ!:2010/05/05(水) 13:50:30.54 0
>>339
>>327


341 : 説教携帯:2010/05/05(水) 15:03:15.81 0
  ∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、マモー /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i ヒキ  /
    | 中卒 | |ニート / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

342 : 枕キャット:2010/05/05(水) 17:23:38.18 0
>>341
そこに岡田斗司夫の「オタクアミーゴス」と萌え豚を付け加えたほうが
いいんじゃないか?

343 : 枕キャット:2010/05/05(水) 18:40:18.03 0
そう言えば忘れていたが90年代は「架空戦記」が大ブームでベストセラーになり、
アニメでも「機神兵団」などが作られていたな。
「機神兵団」に登場する飛行用ロボットはほとんど飛行機そのものであり、飛行機として
作ったほうがいいのではないかというデザインだったし、陸上用ロボットは移動がノロノロと
遅く、それなら戦車を作るべきではないのかよとアニメを観ながら考えた思い出があるな。
90年代のヒットゲーム「さくら大戦」は荒俣宏の帝都大戦に架空戦記を加え、さらにロリコンも
加えたものだったと言えるだろう。
90年代はロボットより架空戦記の時代だったのだ。


344 : 枕キャット:2010/05/05(水) 18:50:37.16 0
00年代は言うまでもなく「ロリコンアニメ」が空前の盛り上がりを見せ、
変態軍団がアニメ界の天下を取るかと思われた時期である。
「00年代は変質者の時代であった」とも言える。
しかし2007年に投入された新劇場版エヴァ序によって簡単にATフィールドを貫通
された萌え豚は引き続いて岡田斗司夫からも「萌え豚は理解できない」と言われ、さらに
2009年の新劇場版エヴァ破では萌え豚のコアを破壊され、石原慎太郎に頭を叩かれ、
踏んだり蹴ったりの状態になり、萌え豚期待の星だったエンジェルビーツは萌え豚を裏切り、
最後の一抹の望みが「けいおん二期のみ」という惨憺たる状況になった。


345 : 枕キャット:2010/05/05(水) 18:59:20.00 0
さらに海の向こうから飛来したのが「3Dアバター」だった。
アバターの3Dで飛び出す翼竜軍隊に対抗するために「けいおん二期」も
負けじとオープニングではデジタル処理による視点360度回転を見せたが、
悲しいかな深夜で観ていたのはオタク親父だけだった。


346 : すしちも:2010/05/05(水) 20:59:27.79 0
漫画・アニメでの男性差別 Part13
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1263810665/l50

347 : 玖里子さん卑猥です:2010/05/05(水) 22:53:28.11 0
今日のアニソン三昧の熱狂ぷりを見てると一般人との差が良くわかる

348 : 枕キャット:2010/05/05(水) 23:20:34.12 0
「日本の歌謡曲=アニソン」にした功労者の1人である「水樹奈々」を分析してみたい。
水樹奈々さんは庶民レベルだったら美人だが、失礼ながらテレビに出ている芸能人と比べると
容色では少し劣ると思う。
真鍋かおりを少し崩したような顔でコンサートではたどたどしいダンスを踊り、いわゆる芸能界の
スターコースとは別のところを歩んでこられた。
さらにやたらすぐ泣いたりする。
言ってしまえばちょっと貧乏臭いようなところがある芸能人である。
しかしこれがウケた要因なのではないか?
70年代のアイドルはそういう感じではないか?



349 : 枕キャット:2010/05/05(水) 23:39:23.37 0
「アニソン」も私の感覚からすると「しょぼいなあ」と思うのだが、これは私の感覚
がおかしいというか可能性もある。
「逆襲のシャア」
「ガンダムF91」
「オネアミスの翼」
この劇場アニメはいずれも劇場公開が大コケしたアニメ映画である。
つまりオタクでもほとんどの方が観に行く価値は無いと判断したわけだが、
この3つをすべて劇場で観ていた私は「ゴリゴリのオタク原人」であり、アニメ漬け
の人生を送ってきたので馴れてしまい「アニソン」を聞いても感動がゼロなのかも知れない。
だがそうじゃない人の感覚からすると「アニソン」は「夢や感動が一杯の歌謡曲」なのかも知れない。
感動ゼロなのに買ってるとは思えないからだ。


350 : ネルフのわんこ君:2010/05/06(木) 00:45:59.58 0
>>347
ttp://www9.nhk.or.jp/zanmai/
「少数派のリスナーだけに、一日たっぷり堪能してもらう」番組だそうだが
一般人というのは好きなジャンルでも熱狂しないものなのか?つまんねーんだな一般人。

351 : 京アニはなぜ失敗したのか:2010/05/06(木) 00:47:21.38 0
>記者「若者はなぜモノを買わないのか?」 精神科医「統合失調症の傾向持つ人が増えたから」
http://www.j-cast.com/2010/05/02065374.html

答えが出たな

352 : 今は5軍タイムか:2010/05/06(木) 01:38:29.33 0
お前らもしくはお前らの仲間が大暴れしてた今日一日、どれだけの人間に迷惑かけたんだ?
これで受け入れられない原因が解らないとかいってるなら鳩山クラスの花畑だな

353 : ネルフのわんこ君:2010/05/06(木) 01:53:51.48 0
>>352
えっと、なにを言ってるのかよくわからないんだが、とりあえずソースきぼん。
今日一日なにかあったのか?
そこまでいうのなら、なにかとんでもない騒ぎが起きたみたいなんだが。

354 : 京アニはなぜ失敗したのか:2010/05/06(木) 02:02:44.80 0
2chは世界の中心で回っている

355 : ネルフのわんこ君:2010/05/06(木) 02:18:50.59 0
「日本の歌謡曲=アニソン」になっているとは知らなかったが、
今の歌が若者にしか受けてないという現象の理由はいろいろ考えてみてわかった。
すごく単純な話、「何を歌ってるのか聞こえない」のだ、若者以外には。
メロディの作り方には「歌詞の日本語としてのイントネーションをあまり外してはいけない」
という原則があるのだが、今の歌ではあまり考慮されていない。
むしろ、日本語に聞こえないような線を狙って作られているとさえ思える。
歌い方もわざと英語に聞こえるような発音をする場合が多く、
結果、歌詞がさっぱりわからないのだ、若者以外には。

苦労して聞き分けたとしても、歌われるのは「きみとぼく」の恋愛のことばかり。
恋愛離れしてるってのに。

アニソンは作品のテーマがあって作られる事もあり、上記の発音やメロディの問題も
「比較的」オーソドックスな場合が多い。つまり、単純にわかりやすいのだ。

テーマというと、ニコ動などで流行るボーカロイド系の歌は、恋愛ものは少なく
(というかほとんどないんじゃないか)、「世界の中で自分の位置を知る」みたいなものが
多いような気がする。俺もそんなにいっぱい聞いたわけじゃないけど。
ネット好きの人の興味はそういう方面に向いてるのだろうか。

356 : (祝)truetearsBD化!:2010/05/06(木) 02:26:13.11 0
>>351
その和田秀樹という人の説で行けば「パチンコ中毒」がもっとも正常な精神構造
の持ち主ということになるぞ。


357 : すしちも:2010/05/06(木) 02:44:01.71 0
DBワンピ銀魂ジブリサザエドラなど早朝やゴールデンに放送しているアニメは
一般向けに作られているから一般受けもするだろうが深夜に放送するアニメは
時間帯とか内容の都合上ヲタ受けしか狙えないって言うか狙ってない
一応金は落としてくれるから
つまり制作者側の意図通りなだけ

358 : (祝)truetearsBD化!:2010/05/06(木) 02:49:17.78 0
>>355
90年代に一世風靡して今日に至る「ビジュアル系バンド」を忘れては
いけないと思う。
あの「ビジュアル系バンド」の外見はアニメや特撮でしょう。
つまり90年代に歌謡曲とアニソンが融合したと言えるんじゃない?
日本の歌謡曲だって歴史を遡れば民謡、演歌と洋楽が融合して生まれたものだし、
さらにそこにアニソンやアニメ特撮の見た目などが融合したと見るべきではないか?


359 : (祝)truetearsBD化!:2010/05/06(木) 03:00:44.96 0
>>357
7月から日曜夕方5時に全国的に放映予定のアニメ「戦国バサラ2」は
深夜から日曜夕方5時に移行だよ。
これはブームになりそうなんじゃないか?

360 : (祝)truetearsBD化!:2010/05/06(木) 03:55:52.20 0
「戦国バサラ2」は上手く行けば全日帯アニメの新しいパターンに
なるのではないか?
スポンサーであるカプコンのゲーマーにウケればいいのだし、腐女子
にもウケるのだろうし、そのうえ子供や10代にもウケれば言うことなし
というアニメではないのかと思うからだ。

361 : やめあら:2010/05/06(木) 04:42:02.78 0
>>357
違う三大出版社が枠を抑えてるだけ
特にテレ東の夕方帯はジャンプとコロコロだけ

362 : 煌武院悠陽:2010/05/06(木) 04:52:34.97 0
朝夕アニメは子供向け
深夜アニメはヲタ向け


363 : そんなに現実イヤか?:2010/05/06(木) 05:52:03.10 Q
深夜の萌ヲタアニメはそろそろなくなる?
レトロアニメが好きな自分には邪魔な枠でしかない

15年ぐらい前のローカル局の深夜はレトロアニメの再放送だったのに
覚えてるだけでザンボット3、Zガンダム、レイズナーがやってた


364 : 騙る民:2010/05/06(木) 06:38:13.12 0
>>363
アニメの再放送枠は今後も増えることは無いだろ。
再放送でも声優にギャラ発生するようになったから、テレビ局やスポンサーにとってちっとも美味しくない


365 : 評価民の総意:2010/05/06(木) 07:32:05.44 0
水増し合算で見かけ上の売上げは伸びているが
実際は特定の作品しか当たってない
売れる会社、個人が明確


366 : 京アニはなぜ失敗したのか:2010/05/06(木) 10:38:53.54 0
規制は今でも十分ありすぎるからな

367 : (祝)truetearsBD化!:2010/05/06(木) 12:28:54.28 0
>>363
Zガンダムはガンダムでも何でもないアニメにして、大型ロボットなど出さず、
はじめから深夜アニメとして作られたほうが良かったのかもしれないな。

368 : ステルス:2010/05/06(木) 13:37:06.50 0
【社会】 「ハルヒ命」 涼宮ハルヒ“聖地"高校の憂鬱…DQNファンが無断撮影や巨大落書き
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273114243/

【芸能】NHK「アニソン三昧」に出演したオリラジ中田敦彦のブログが炎上! 原因は「話が長かったから」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273075065/

369 : たま友:2010/05/06(木) 14:08:07.78 0
マモーさんはアニメ・漫画業界板も使ってみてはどうだろうか?こういうスレとかあるよ。

宮崎駿監督「日本のアニメはオタクの巣」その2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1267712934/

370 : (祝)truetearsBD化!:2010/05/06(木) 14:12:48.48 0
>>368
アニメは日本の新興宗教のひとつであり、伝統文化になったという
ことだろう。
オリラジ中田も映画解説の故水野晴男のように「いやーアニメって
本当に素晴らしいですね」の一言でいいということだろう。

371 : (祝)truetearsBD化!:2010/05/06(木) 15:00:10.96 0
>>369
宮崎駿や岡田斗司夫のオタク否定はオタクの歴史的使命は終わったから、
お前たちは俺たちオタク以上のものになってくれよという若い世代への
メッセージでもあるんじゃないか?
「巨人の星の父星一徹」が息子の星飛馬に「飛馬よこの父を超えてみよ、
この父を超えた時にお前は初めてあの夜空に輝く巨人の星となるのだ」と
言うようなもんだろう。


372 : ナナエルちゃんは天使:2010/05/06(木) 15:31:12.04 0
マモーさんはこれをどう思う?

「うつ」「ひきこもり」に対策法 総務相が制定提言 2010年2月5日22時33分
ttp://www.asahi.com/national/update/0205/TKY201002050520.html
 原口一博総務相は5日の自殺総合対策会議で、うつ基本法とひきもこり基本法の制定に向けて検討を始めるべきだと提案した。
心のかぜとよばれるうつや、推計360万人ともされるひきこもりの問題に対し、鳩山政権として「しっかりと取り組んでいく」姿勢を示すのが狙いだ。

373 : (祝)truetearsBD化!:2010/05/06(木) 15:54:30.36 0
>>372
今やそれが社会問題であることは間違いありませんが、その「しっかり取り組む」
の具体的中身が気になるところでしょう。
ちなみに民主党政権が仲良くしている中国共産党ではオタクは精神病であると断定して
強制的に治療が必要だということで強制捕獲し、牢獄のなかで鎖につないで鉄仮面を被せたり、
電気ショックを与えるなどのことを治療と称してやっている。
また自民党系の保守派は「自衛隊に入れて海外派遣したり、戸塚ヨットスクールや少年院に入れたら治る」
と言い続けてきた。
付け加えれば日本の精神医学界で今でも一番その手の病気に効果があるとされる治療法は独房に監禁して身動き
できないようにして電気ショック。


374 : ひんぬーのお姉さんキャラ:2010/05/06(木) 15:59:43.98 0
>>363
そのへんはアニメブームに止めを刺したようなもんで
このスレ的には最悪の戦犯と言えよう

375 : P連:2010/05/06(木) 16:14:04.69 0
>>373
>中国共産党ではオタクは精神病であると断定して
>強制的に治療が必要だということで強制捕獲し、牢獄のなかで鎖につないで鉄仮面を被せたり、
>電気ショックを与えるなどのことを治療と称してやっている。


何でそんな嘘つくのさ。中国にもオタクは沢山居て中国の多くの一流大学にオタク文化サークルがあるし中国でもコミケは行われている。

中華同人誌「萌え56民族」「萌え日中交流」たけくま書店で通販開始!
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-53d1.html
中国でオタクをやるならどこの大学が良い?
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51519020.html
中国のオタク情報雑誌「現視研」
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51303640.html
角川が中国広州に合弁会社設立の動き、中国オタクの反応は
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51490410.html
ウルトラジャンプで連載中の中国人漫画家夏達先生について
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51474632.html
中国のアニメイベントで「女装コスプレコンテスト」開催
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51340892.html

376 : (祝)truetearsBD化!:2010/05/06(木) 17:13:36.67 0
>>375
きみは彼らの本当の恐ろしさがわかってないな。
彼らの論理では日本のアニメ漫画は「北京原人の文化を盗作した!」
とされるのだ。
彼ら中国人が日本のコンテンツを盗作したのではなく、北京原人の時代
からあった中国固有の歴史的文化財を日本が盗難したとやがて言い張る
可能性が高い。
そして北京原人の遺跡から発掘されたとする「人類最古の萌え絵やロボットの絵
が描かれた石版」を偽造して「これが動かぬ証拠あるよ!」とか言い張るのが彼らである。
秦の始皇帝の墓にある兵馬俑を「ガンダムやエヴァのルーツである」と言い張るような人々なのだ。


377 : 騙る民:2010/05/06(木) 17:18:30.22 0
>>376
そんな事より早くこれのソースをくれ

>中国共産党ではオタクは精神病であると断定して
>強制的に治療が必要だということで強制捕獲し、牢獄のなかで鎖につないで鉄仮面を被せたり、
>電気ショックを与えるなどのことを治療と称してやっている。

378 : おもちうにょーん:2010/05/06(木) 17:25:35.69 0
>>376
仮にそんな主張する中国人が出てきたとしても何の問題も無い。

379 : (祝)truetearsBD化!:2010/05/06(木) 17:43:34.18 0
>>377
テレビで観たことないか?


380 : おもちうにょーん:2010/05/06(木) 17:45:37.47 0
>>379
俺は見た事無いけど、その番組はいつ頃放送してたという話なの?

381 : (祝)truetearsBD化!:2010/05/06(木) 17:58:35.85 0
>>380
40年前の毛沢東時代の中国とかじゃないよ。
ここ2年ぐらいの話だったと思う。


382 : 騙る民:2010/05/06(木) 18:25:30.15 0
>>381
ここ2年ぐらいの話?
中国共産党が「法輪功」を弾圧・拷問した時にあれだけ世界中で報道されたのに、
マモーの云うことが本当ならとっくに大騒ぎになってるはずだろ。

嘘を書くなら自分のスレに戻ってくれ

383 : (祝)truetearsBD化!:2010/05/06(木) 19:10:36.45 0
>>382
国によって法律や倫理は違うわけでしょう。
そのテレビ報道そのものがやらせならどうか知らないが、真実なら中国には
中国の基準があって病人を見なされたら隔離されるみたいだよ。


384 : (祝)truetearsBD化!:2010/05/06(木) 19:59:01.58 0
ナイトメア


385 : 原画頭:2010/05/06(木) 20:03:13.56 0
>>383
じゃあ>>375はなんだと思うの?

386 : (祝)truetearsBD化!:2010/05/06(木) 20:11:01.90 0
>>385
よくは知らないが一定の基準があって、それを踏み外さない限りはオーケー
ですよという風になってるんじゃないか。


387 : はわわ、ごしゅじんさま、てきがきちゃいました!:2010/05/06(木) 21:03:16.96 0
マモーの奴、専用スレに書き込むのをやめて
もう完全にここに居つくようになったな


829 : 風船おじさん:2010/04/24(土) 14:23:33.68 0
>>827
それは過去に何度もやられてきたことだが、そろそろ「マモーというスパイス
が無ければ2チャンネルは盛り上がらないという事実」を認めたほうがいい。
「ただのオタク議論」じゃやってるオタク達すら、その味気無さで冷めて盛り下がるんだよ。
「スパイシーマモー」があることで他のオタク達の味と香りが引き立つ。
ステーキ、焼肉、カレー、中華料理とスパイスは必須で、日本の「寿司」でも「ワサビというスパイス」
が使われている。


こんな事言ってた癖に専用スレでは相手されないと判ると
専用スレ放棄してこのスレに居ついちゃうんだからみっともないよなw
素直に「自分は構ってちゃんです」って言えばいいのに

388 : はわわ、ごしゅじんさま、てきがきちゃいました!:2010/05/06(木) 21:07:31.84 0
なぜアニオタは一般に受け入れられないのか8!
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1272961065/

あとマモーの野郎このスレ勝手に立てた挙げ句、
レスつけてもらえないと分かるとこのスレに舞い戻りやがったしな。
>>1見る限り、思いっきりこのスレで連投するつもりが当てが外れたんだろうな。

相手にされないと立て逃げとか
完全に構ってちゃんが確定したな。

389 : ネルフのわんこ君:2010/05/06(木) 21:08:24.22 0
マモーのニュースソースはずっと前から昼の主婦向けと夜8時ごろのビックリ映像番組と
岡田斗司夫の単行本だろう
さんざんオタクをバカにしてきたが最近は自分もまたアニメを見まくってきたオタクだと
言い始めてるのはなんなんだろうな

390 : はわわ、ごしゅじんさま、てきがきちゃいました!:2010/05/06(木) 21:10:46.02 0
>>389
あと日経エンタだと思う。
突然、>>348とかで水樹奈々話題に出したから
何でだろう?と思ってたら
日経エンタで特集組んでた。

391 : ネルフのわんこ君:2010/05/06(木) 21:11:18.38 0
>>363
レトロアニメ好きは金払ってスカパー見るのが吉だよ
AT-Xでダルタニアスやってるんだがこれが今見ると楽しい

392 : はわわ、ごしゅじんさま、てきがきちゃいました!:2010/05/06(木) 21:15:18.80 0
>>369
このスレで別板のURL貼るのやめとけ
マモーに荒らし依頼してるようなもんだぜ
このスレはもう駄目だが
業界板にこれ系の良いスレあったから
そこの参考にしてるけど
絶対にマモー送りこんだら不味い

393 : 戦争をしましょう:2010/05/06(木) 21:43:17.11 0
業界板って、アニメ業界ってどれくらい危ないの?のスレだろ

394 : はわわ、ごしゅじんさま、てきがきちゃいました!:2010/05/06(木) 21:47:04.18 0
>>393
だから言ったらマモーに(ry

もう知らねーぞ!
あそこ潰されたらもうこういう系のスレ無いかんな

395 : 戦争をしましょう:2010/05/06(木) 21:52:33.95 0
あれ俺が立てたスレだけど、住民から言ってマモーなんかスルーされると思うよ

396 : はわわ、ごしゅじんさま、てきがきちゃいました!:2010/05/06(木) 21:54:39.00 0
>>395
まあ確かにあそこの住人のレベルはここより高いが
マモーにとってはそんなの関係無いからな
長文レス連投でスレが読みにくくなるだけでも勘弁

397 : 華菜ちゃんはずーずーしいから:2010/05/06(木) 22:05:15.44 0
>AT-Xでダルタニアスやってるんだがこれが今見ると楽しい

80年代末期に再放送で見たんだが
例外的に面白かったな

あの頃はもうオタ向け硬派アニメとかウンザリで
初心に戻った感じがよかったわ

398 : (祝)truetearsBD化!:2010/05/06(木) 22:05:15.26 0
>>390
おまい達も「日経エンタ」に認められたようだし、これからは胸を張って
アニメファンでもなんでもやってくれ


399 : (祝)truetearsBD化!:2010/05/06(木) 22:38:48.06 0
業界板というのを見ると昔の岡田斗司夫みたいなことを言ってる人たち
の集まりだな。
懐かしアニ板みたいなもんで、そういう過去の延長で生きたい人々は
そっとしておいてあげたいという気持ちはあるんだな。
年齢層が50代だろうし。

400 : 冬木真澄:2010/05/06(木) 22:39:32.58 0
>>389
別人格の露見と逃亡、そして統合

401 : (祝)truetearsBD化!:2010/05/06(木) 22:41:53.92 0
アニメがメジャーになっていくなら「俺たちアニオタは偉い、正しい、
俺たちアニオタの文句を言うやつはキチガイだ」と叫びまくる運動家タイプ
は廃れていくだろうな。
メジャーになるとその存在価値が無くなるから。


402 : (祝)truetearsBD化!:2010/05/06(木) 22:51:17.76 0
オリラジ中田がラジオでエヴァについて熱く語ったらうざいと言われたのも
アニメがメジャーになっちゃったからというのもあるだろう。
メジャーでなければそうしたアニメを擁護する文化人にも役割があるんだが、
メジャーとは電信柱や水道水のようにありふれてるものだから、それを熱く擁護されて
もうざいと感じられてもしょうがない。

403 : (祝)truetearsBD化!:2010/05/06(木) 22:54:31.08 0
岡田斗司夫も認めていたが、アップルのアイフォンなどのハイテク製品が
出てくるとアニメだけが新しいものなんですと言い張るのは時代的に無理があるし、
過去の岡田のような姿勢は今では時代錯誤だし、岡田より年下のオリラジ中田でさえ
時代錯誤になりつつある。
「観たい人は勝手に観てください」ぐらいがちょうどいい時代になったんじゃないかな。


404 : (祝)truetearsBD化!:2010/05/06(木) 23:02:05.04 0
他スレでは3Dテレビを巡って大論争が起きてるんだが、こりゃこの板の
ほうが私がいたんで先取りして論争をやっていたな。
「ここが悪い」とか色んな意見が出てるんだが、結論ははっきりしてて10年後
には技術的にクリアされてるような問題ばかりだということ。


405 : (祝)truetearsBD化!:2010/05/06(木) 23:06:37.93 0
アイパッドや3Dテレビなんかの登場で今の10歳以上の人間は旧人類になって
しまったと私は実感している。
あと金融危機もまたそこで新旧が発生した。


406 : 刷新より追加がいいな:2010/05/06(木) 23:21:02.37 0
ついにニコ厨♀がオフ会でレイプされる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10378486
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9815843

407 : ノダミキ:2010/05/07(金) 00:21:15.59 0
>>401
心配するなそんなのは廃れる以前に既に無視されてる
もともとそんなのに存在価値なんか認めるのは岡田信者くらいだ

408 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 00:45:11.10 0
>>407
以前の岡田みたいなのは時代錯誤になったからね。


409 : パンツがないから駄作:2010/05/07(金) 00:46:46.37 0
やっとGW規制解除か。
ROM中に常連まとめてみた。

↓このスレの主な登場人物

・マモー(特徴…メル欄無しage、意味不明の長文)
平穏だったこのスレを支離滅裂な長文連投により
機能不全に追いこんだスレの破壊者。
現在は専用スレにおいて隔離されているはずだったが
過疎だから性懲りもなくここに突撃かけに来た。
徹底スルーの方向で

・マモー「さん」(特徴…マモーに「さん」付け。ほぼ単発)
マモーが叩かれ始めると「マモーさんがいなくなると〜」と書き始め、
マモーを必死に擁護する人。
単発の為、マモーの自演が疑われたが
それ以来めっきり来なくなった。

・ねずっち(特徴…携帯。アンカの後に改行せず、そのまま書き始める)
アンチマモー筆頭。
マモーが「キモ携帯」と呼んで忌み嫌っている。

・テリーマン(特徴…毒舌キャラ。萌えを始め、大抵の作品のアンチ)
古くからの常連だがここ数週間で存在感を示し始めた期待の新星。
マモーを叩き、萌え豚も叩く。
その他、数多の作品が彼の毒舌の餌食になる一方で
斜め読みに釣られるなど煽られるのは苦手という意外な一面も
マンネリ化がささやかれたこのスレに新たな旋風を巻き起こせるか注目される。

410 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 01:09:38.99 0
>>409
テリーマンはエヴァ世代だと言ってたからオリエンタルラジオの中田
の同級生ぐらいじゃないのかな。
テリーマンは同世代としてオリラジ中田をどう思っているのかな?


411 : 甘茶:2010/05/07(金) 01:12:43.80 0
>>409
マモーの重要な特徴の一つに暴力革命を望んでいるという点がある。
暴力革命につながりそうな要素のある作品に良い評価を与える傾向がある。
全体的に萌えアニメ嫌いの傾向があるマモーがレールガンに良い評価を与えたのもそれゆえ。
あとマモーは中国びいきなところがある。

412 : うた∽かたDVDBOX発売っす:2010/05/07(金) 01:25:17.38 0
暴力革命ね
ダグラムとか見せたらどういう反応返すかな

413 : 東映動画:2010/05/07(金) 01:27:21.02 0
>>389>>400>>409

いきなり本人として出たら間が悪すぎるから、selfヨイショして地ならしか
テリーマモにしては頑張ったネ
こらえ性なさすぎワロタ

414 : パンツがないから駄作:2010/05/07(金) 01:35:44.47 0
>>413
俺はテリーマンじゃないで
というか、テリーマンは>>78以来、来てないっぽいような
前スレで次スレはいらないみたいな意見があった中で
>>1で煽られた勢いで立てちゃったのはまずかったな

415 : 甘茶:2010/05/07(金) 01:58:12.49 0
>>412
マモーは既に見てるでしょ。
一般的な萌えアニメが消えてダグラムみたいなアニメが流行る事を望んでるのよ、マモーは。
マモーがエンジェル・ビーツに良い評価を与えるのも若者が重火器を手にとって戦う所が
マモーの望む暴力革命に重なる部分があるからだな。

416 : 前張りする意味がわかんない。:2010/05/07(金) 01:58:52.68 0
>>413
まーだ見えない敵と戦ってんのか、アホだなお前
お前とかマモーみたいに毎日毎日毎日毎日365日遊べんのよ

それにマモーしか書き込んでないスレで語れって方が難しいわな

まあ、攻殻見てるからってのもあるんだけどね


417 : 前張りする意味がわかんない。:2010/05/07(金) 02:03:42.50 0
マモーはSFチックな設定なら何でも良い雑食だよ。萌え豚となんらかわりません
ABなんて2話目から見てねえし、見る気もしねえし

418 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 02:04:05.30 0
>>412
ダグラムのデザインは悪くない。
しかしあの話でダグラムが出てくるのには違和感があった。
レールガンは無理が無い形で無理が無いロボットが出てきたから
萌えだけでなく、ロボットアニメとしても評価できると思った。


419 : 前張りする意味がわかんない。:2010/05/07(金) 02:04:58.39 0
中田ていま何歳よ?
あいつよりは下だと思うよ
俺26だし

420 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 02:12:42.46 0
>>415
いやけいおん二期みたいなのはあれはあれでいいんだと思う。
>>419
オリエンタルラジオの中田は28歳ぐらいじゃないのか?


421 : 前張りする意味がわかんない。:2010/05/07(金) 02:16:03.43 0
しっかし眠い中見てたけど、一話目から頭に入んねえよ
まいったな、押井のオナニー映画はもっとえげつないんだろ

外務大臣が脳殻交換したってのは情報欲しさにか?
てか、あのロンゲとグルだったのか?
見た奴いねえ?

>>420
まあ大体同じか
でも、あいつは中学時にエヴァにどっぷりハマった真性オタだけど
俺は当時スルーしてたから、何の共感性もないよ


422 : うた∽かたDVDBOX発売っす:2010/05/07(金) 02:19:01.72 0
>>415
すでに見ていて暴力革命に憧れを抱いてるならちょっとどうかしてると思うな

423 : よろしいならば戦争だ:2010/05/07(金) 02:28:18.25 0
>>422
革マルとかそういう組織に属してた人なんじゃないの?ぶっちゃけ。
そういう人以外に現代日本でここまで暴力革命にこだわる人はあんま居ない気がするし。

424 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 02:31:10.79 0
>>421
攻殻機動隊は最初に漫画を読んだ時に「いちいちパソコンに頭を接続する
のに電気コードを頭に差し込んでたら不便じゃないのか?無線は無いのか?」
と思ってしまったし、クモの形をした小型戦車も「足の先のこんな小さなタイヤで
本当に高速道路を走れるのかよ、原付じゃないんだよ」と思ってしまい、いまだに
その固定観念から抜け出せない面があるな。

425 : 前張りする意味がわかんない。:2010/05/07(金) 02:35:44.99 0
>>424
そういえばお前マトリックス嫌いって言ってたけど、やっぱ攻殻も駄目なんか
サスペンス劇としての演出は良かったけど、俺もあのコードは違和感かなぁ
爺さんも老人Zでちょっと笑っちまったし
いや面白そうだけどね

いつかはいつかはと、腰を据えて見ないと駄目だろなと思ってずっと後回しにしてきていざ借りてみても
ゆっくり見てる時間ねえ

426 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 02:35:48.08 0
>>421
中田にしても君にしても言いたいことがあるなら言えばいいし、
書けばいいと思う。
>>423
革マルは共鳴できない部分があるな。
どういう部分かというと人間性の部分で。
ただ金融危機とかギリシャ騒動とかツィッターとかを見てると、もしかして
暴力革命とかで世の中が根本から変っちゃうのかという予感はするんだな。


427 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 02:44:30.54 0
>>425
攻殻機動隊がスチームパンクで蒸気コンピューターで動いてる世界で、
草凪素子の背中にも小型蒸気機関があって煙出してるような絵だったら
電線ケーブルを頭に接続しても納得したが、現代よりもはるかに科学が進んだ
ような未来だったら無線とかになってるんじゃないのと思ったな。
あるいは指で機械を軽くタッチするだけで指先から繋がってアクセスできるとかさ。



428 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 02:54:25.60 0
>>425
俺がバーチャルもので納得したのは1995年に公開された「スタートレックジェネレーションズ」だな。
頭に電気コードを繋がなくても、特殊なメガネをかけなくても3Dホログラムで色々な世界を作り出せ、
それらには味も臭いも触覚もあり、そこからネットなどにアクセスすることも可能な科学的バーチャル世界が描かれていた。
同時に人類が科学で作り出したバーチャルリアリティーだけではなく、宇宙の神秘が作り出したバーチャル空間も
その劇中には登場し、その神秘バーチャルの世界も願った世界を作り出せると同時にそこでは人は不死になるという描写もあった。
科学的バーチャルと神秘のバーチャルを対比させながら人が生きるとは何だろうかを問う内容だったのだよね。



429 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 02:59:02.24 0
>>425
スタートレックには他にも体をサイボーグにして脳にコンピューターチップ
を埋め込み、無線で仲間同士でクラウドコンピューターと意識が接続された
サイボーグ宇宙人も出てくるし、科学の力を使わずバイオ生物的な能力だけで
仲間同士の意識が繋がって連絡を取る宇宙人というのも出ていた。
これから先の人類史を想像するうえでのヒントはあるように思う。


430 : インデックス級のヒロインこねーな:2010/05/07(金) 03:02:15.54 0
>>426
では、革マル以外でどこか気に入ってる暴力革命派の組織があるんじゃないの?
オウムや赤軍は良いと思うあなたは革マルのどこが気に入らないのか少し興味あるけど。

431 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 03:45:32.52 0
>>430
鉄パイプで戦車や武装ヘリやイージス艦に勝てるんですかという問題ですよ。
そりゃ竹槍でB−29に勝つという発想と同じではないかと思う。


432 : インデックス級のヒロインこねーな:2010/05/07(金) 06:05:37.74 0
>>431
なるほど。

433 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 10:52:27.87 0
>>432
むかしの学生運動は大学進学率が1割にも満たず、まだコンピューターも普及して
無かった時代に一流大学の学生によって行われていたわけでしょう。
革マル派などもその系譜です。
大学進学率が1割にも満たない時代の一流大学の学生は自称エリートではなく、社会全体
から認められた文字通りのエリートだったのだし、そこに若さも加われば「全能感」がいくらでも
膨れ上がり、「鉄パイプで戦車に勝って革命ができる」という「ドラゴンボール的革命論」が出てきた
としてもおかしくない。
正常な頭なら「いくら何でも鉄パイプじゃ戦車に勝てないし、銃でも戦車に勝てねえな」と判断できるが、
「俺はエリートだ、偉いのだ、正しいのだ」と考え、仲間内だけで偉いと言われるのではなく、社会全体から
それがエリートだと承認肯定されたら正常な判断力を喪失して「鉄パイプで戦車に勝って革命ができる」と
考えたとしても不思議は無い。


434 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 11:00:49.02 0
>>433
かっての学生運動が廃れたのは豊かさ、警察の弾圧、ソ連の悲惨な実態、内ゲバなどもあろうが、「鉄パイプで
戦車に勝って革命ができる」という「ドラゴンボール的革命論」を振りかざし、
そこに現実性が皆無だったからであると思う。
前述のように「竹槍でB-29に勝てる」と同じ発想だからである。
しかしかっての学生運動の「限りない全能感」は死滅してはいなかった!
それは「アニメ、漫画、ゲーム」という形で形を変えて普及していったのである。


435 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 11:11:23.58 0
>>432
なぜ「宇宙戦艦ヤマト」は過去の学生運動が衰退した時期に大学生の
間でも猛烈なブームになり、アニメブームやコミケが誕生していったのか?
60年代には存在しなかったものが、どうして70年代初頭に猛烈に盛り上がったのか?
その答えがこれである。
そこには「鉄パイプじゃ戦車には勝てないが、宇宙戦艦ヤマトなら勝てる!」
という大きな革命論の転換があったということだろう。
「宇宙戦艦ヤマトさらば愛の戦士たち」なんて革命ストーリーだからね。
しかし「宇宙戦艦ヤマト」は人類以外の異星人から提供されたオーバーテクノロジーで作られ、
それを作るには膨大な費用、時間、労力が必要そうだし、その操縦も大変そうである。
さらに宇宙戦艦ヤマトはたった1艘なので宇宙戦艦ヤマトがやられたら革命が失敗してしまう!
つまり「宇宙戦艦ヤマト」には例えるなら「高級車の限界」がそこにあるのだ。
この問題から「機動戦士ガンダム」が「ポスト宇宙戦艦ヤマト革命論」として登場したと言えるだろう。
「量産型ジム、量産型ザク」などは工場で「大量生産」しており、それはつまり「大量生産されたヒーロー」
だったのである。
同時に宇宙戦艦ヤマトを高級車とすれば、ガンダムは量産された大衆車といった所である。






436 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 11:17:26.76 0
>>432
だがかっての学生運動の「凄まじい全能感」から生まれた「鉄パイプで戦車に
勝って革命ができる!」式の「ドラゴンボール革命論」も死滅してはいなかった!
鳥山明のドラゴンボールは文字通りの「ドラゴンボール革命論」だし、「鋼の錬金術師」
や「聖痕のクェイサー」もまた主人公はドラゴンボールのような能力なんだから「ドラゴンボール革命論の一種」
だと言えるだろう。
ゲームの鳥山明が絵を描いてる「ドラゴンクエストシリーズ」や「ファイナルファンタジーシリーズ」もまた
主人公はドラゴンボール並の超人だから悪を倒して正義を蘇らせるという「ドラゴンボール革命論の一種」である。


437 : 変態という名の紳士だよ:2010/05/07(金) 11:19:39.36 O
最大の原因って、言わずもがな、チョンに支配されたマスゴミによる不当な世論誘導だろ。

あらゆる犯罪をアニメが原因だと喚き散らし、面白くもない自称ゴールデンタイム(笑)に放送するバラエティーで考える力が無くなった、洗脳済みのお花畑達を味方に仕立て上げ、日本のアニメを叩く。

まさに、今の美しき日本マスゴミ界の象徴がスレタイだよ。


438 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 11:29:25.67 0
>>432
ここで読者は「なるほど宇宙戦艦ヤマトや鋼の錬金術師は過去の学生運動が
挫折して形を変えながら今日に至ったものだったわけですか、しかしでは萌えは
何なんですか?萌えはありゃ何なんです?」という疑問を持たれると思う。
これも過去の学生運動に遡って簡単に説明できるのだ。
過去の学生運動でも「かわいい萌え系の女子大生」を使って「勧誘」をしたり「資金集め」
をしたりするのは「定番」だったからである。
戦国時代で言えば「くのいち忍法」のようなもので「お色気作戦、ハニートラップ」という奴である。
それが形を変えて「抱き枕」などのグッズにもなってると考えたら解りやすしし、今の「萌えアニメ」でも
萌え少女がなぜか凄まじい武器や超人性を持っていて悪を倒して革命をやるという「萌え革命論」になっているはずである。
「レールガン」などはまさにそのパターンだ。
しかし「ロリコンマニア」の間で「俺たちが望んでいるのは革命じゃなく、純粋ロリータだ!」という「需要」があり、
それに答える形で商業主義側から「けいおん」が出されたということだろう。
これに対し過去には萌えを擁護していた岡田斗司夫が態度を一変させ「萌えなど理解できないし、萌えアニメを観ている
奴らはキチガイである」と述べたのは上記の解説でその理由が解るはずである。
「萌えとは革命の手段であって目的ではない、革命から遊離した萌えなど許されない!」という「革命家の怒り」がそこにあるわけだ。


439 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 11:35:56.81 0
宮崎駿、岡田斗司夫、庵野秀明などが本人自身が萌えなんじゃないかという
作風なのに「萌えなど絶対許されない」と言い出したのはこれが理由だ。
「石原慎太郎」が萌えに怒って権力で潰そうとするのも左翼ではなく「右翼革命論」
にそれが反しているからというのは確実にある。
ここで「萌え豚族」のなかに「岡田斗司夫や石原慎太郎などのキチガイから萌えを守れ!」
という「萌え防衛論」が出てきて、「萌え豚革命論」とでも呼ぶべきものになったとしても
不思議ではないだろう。
権力マスコミなどを動員して潰しをかけてくる相手を黙ってみていたら潰されて終わりだからである。


440 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 11:41:09.32 0
「らきすた萌え豚」にしても、いくら「らきすた」が好きだと言っても
「聖地巡礼」などする必要があるのかという疑問を持たれる方もいるはずだ。
過去のアニメブームではそんなものは起きてないからね。
そこには「萌えの神よ!いまや萌えは岡田斗司夫、石原慎太郎、警察、大衆、電通、アグネスチャン
などによって潰されようとしています、どうか神よ萌えをお救いください」という祈りの
気持ちがあると見ることもできるだろう。


441 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 11:48:52.40 0
麻枝准の「エンジェルビーツ」が前宣伝は「どこから金が出ているの?」
という規模で行われ、電通などの資本もヨイショしまくるが、「萌え豚族」
からは「こんなの大嫌いだよ、絵が萌えだったら俺たちが付いて行くと思ったら
大間違いだよ!魂胆が見え見えなんだよ!」と言われるのは上記の問題からだろう。


442 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 11:55:40.59 0
「凄まじい全能感」が過去の大学進学率が1割にも満たなかった時代の
1流大学から生まれたものだと書いたが、それが今では時代錯誤であること
はご理解寝返るだろう。
金さえ払えば入れる「4流大学」が増えて大学進学率が向上し、サルでも大学に
行く時代となり、さらには「コンピューター」によって既存インテリエリートの
9割が存在価値を失ったからである。
「コンピューター」が普及すると、コンピューターを凌駕する頭脳の持ち主で無ければ
「真のインテリ」としては認められず「ハードル」が上がってしまうのだ。
これは「人力車」が電車やマイカーといった「機械の力」によって存在価値を失った
ようなものである。


443 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 12:02:21.76 0
東大中退のホリエモンだって過去の時代なら、ただ「東大ブランド」を
振りかざしておけばそれでエリートだと崇拝されただろう。
しかし詐欺を繰り返して大金を集めて「自家用ジェットなどの財力」を
見せ付けないとエリートだと認められなくなったのは上記の「コンピューターの
普及によって既存インテリエリートの9割が存在価値を失った」からである。
「東大ブランド」だけではエリート扱いされなくなったので「大金の力」によって
エリートの権威を「補填」する必要が出てきたのだ。
最近の一流大卒がやたら「金、金、金」と叫ぶのは「金しか既得権を保つ手段が無くなった」からなのだ。
もし本当のエリートインテリなら、その人が乞食でもその精神性や頭脳が「崇拝の対象」になるが、
そんな「お釈迦様や宇宙人」のような存在じゃなく、「東大ブランドによりすがるだけの人」の場合はそのブランド価値
が下がると「成金社長」のごとく「金しか権威を保つ方法が無い」という状態になる。
「東大出の官僚」がひたすら不正で大金をせしめるのも、贅沢三昧をしたいという欲望だけではなく、
「大金しかエリートの権威を保つ方法が無くなった」という時代の転換があるからである。



444 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 12:11:04.12 0
「オリラジ中田」でもああ見えて「慶応大学卒」なのである。
慶応が東大に比べると落ちると言っても一応は「ブランド一流大学」なんだし、
過去の時代ならそこに入るだけで「秀才」扱いだろう。
実際問題として秀才、金持ちなどじゃないと今でも入れないのだ。
アホでも猿でも入れますという大学では無いのである。
ちなみに「ジャニーズ嵐の桜井くん」も一応は「慶応大学卒」である。
しかし彼ら慶応ボーイもさすがに現代では慶応大学を出ているだけでは偉いとされないので、
「イケ面、お笑い、オタクなどの付加価値」を「付随」しなければ「権威」を保てないのだ。
もちろん全盛期のホリエモンには負けるとは言え、「お金」も普通の庶民よりは稼いでいる。
「昔と違ってエリートも椅子に座ってふんぞり返っているだけじゃダメなんで辛いのよ」という時代なのだ。


445 : はじめちゃんが可愛すぎて生きてるのが辛い:2010/05/07(金) 12:19:13.26 0
マモーさんGW中ずっとスレに居続けか。
すげえな。見事すぎる。

446 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 12:26:45.84 0
>>445
博多どんたくに行って屋台でたこ焼食っててもしょうがないだろ?


447 : 東映動画:2010/05/07(金) 12:42:33.96 0
>>446
何故人は神輿を担ぐのか、とか考えてみたら何かのタシになるかもよ?

448 : はじめちゃんが可愛すぎて生きてるのが辛い:2010/05/07(金) 12:47:07.06 0
あらマモーさんは西のお生まれですか。
こちとら江戸っ子ですんで、博多はさすがに遠すぎますな。
亀戸天神の藤祭りは盛況でございましたよ。
お天道様もご機嫌で何より。

449 : パンツがないから駄作:2010/05/07(金) 12:48:01.63 0
博多と言えば明太子

異論は認めない

450 : 絶望した:2010/05/07(金) 15:54:16.54 0
オタクっていうのは、やりすぎると変人の変態になる
どのジャンルも似たようなもん

マモーも同じなわけね、やりすぎるから相手にされないw

451 : パンツがないから駄作:2010/05/07(金) 15:58:56.63 0
>>450
マモーはそれ以前の問題あと思うが

まともに見ないで語る
意味不明の文章を書き殴る
同じような文章を数日おきに書く

これで相手にされる方がおかしい

452 : 100年に1度の出来:2010/05/07(金) 16:11:14.44 0
>>451
マモーは暴力革命を望んでいる。だから今の社会に満足し革命を起こす気の無いオタクは嫌ってる。
だからオタクの悪口を言いたくなる。

これを理解した上でマモーの文を読めばマモーが何が言いたくて、何を言ってるのか大部分は分かるよ。

453 : はじめちゃんが可愛すぎて生きてるのが辛い:2010/05/07(金) 16:39:42.30 0
世直しのこと、知らないんだな・・・・。
革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標をもってやるからいつも過激なことしかやらない。
しかし革命の後では、気高い革命の心だって、官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、
インテリはそれを嫌って、世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる。だったら!

454 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 19:13:26.60 0
今日はすこし密度の高いことを書いた。
これを読めば「なぜ岡田斗司夫や庵野が萌えの文句を言うのか?」も解るだろうし、
「なぜ金持ちオタクの森永卓郎が左翼みたいなことを言うのか?」も説明できるだろう。
またなぜ石原慎太郎や警視庁がオタクを目の仇にするのかも解るだろう。
学生運動が挫折して衰退した時期に重なる形で宇宙戦艦ヤマトがブームになり、
宇宙戦艦ヤマトのブームがコミケ、アニメージュ、ガンダムを生んでいった流れも解るはずである。
なぜ安彦良和が「虹色のトロッキー」や「ファーストガンダムのリメイク漫画」を執筆し、
なぜ押井守が「俺は遅れてきた学生運動世代だった」と述べてああいう作風なのかも理解できるはずだ。


455 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 19:25:19.16 0
宇宙戦艦ヤマトや初代ガンダムのブームが70年代初頭に大きく挫折した
学生運動の変形普及版であるとすれば、なぜ初代ガンダムのファンが
「Zガンダムは許せない!」と叫いんだかも解るはずだ。
初代ガンダムの「アムロレイ」は「革命家」なのである。
ギレンザビもシャアもマクベもブライト艦長もレビル将軍も「革命家」なのだ。
ドムに乗った「黒い三連星」が死んだ仲間のために空にバズーカを撃ち、「大いなる戦いに散った
同志の魂よ、安らかに宇宙へ帰り星となれ」とか弔辞を述べるのも「黒い三連星」もまた「革命の大義」
のために戦った「革命家」だったからだろう。
「革命家」だから大きく宇宙世紀の歴史を動かすが、同時に大きな苦悩、矛盾、挫折、敗北
も生み出すという風なストーリーだろう。
こうした「革命ドラマ性」が1985年の「Zガンダム」では時代錯誤なものとして「トーンダウン」
していたから「初代信者」は「許せない」と叫んだ。
こう解釈すればすんなり答えが出るはずである。




456 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 19:34:04.20 0
岡田斗司夫が仲間のオタクに「俺の運動に12万円カンパしろ」と言い出した
のも、岡田とその仲間達が「形を変えた学生運動」だとすれば何の不思議も無いはずである。
「形を変えた学生運動」なら「革命資金をカンパするのは当然であって、カンパしない奴は反革命だ!」
という図式が簡単に成り立つからだ。


457 : いぎゅうううううう:2010/05/07(金) 19:48:54.79 0
若者が革命運動を起こしたいと思ったらどこの組織に入るのがいいんだろ。
マモーさんのお勧めの組織はどこ?

458 : はじめちゃんが可愛すぎて生きてるのが辛い:2010/05/07(金) 19:53:41.23 0
組織に入れてもらってどうにかしようなんて考えでは、
武装革命など達成できるわけがなくってよ。

それに、既存の反体制組織はとっくの昔に武力路線に見切りつけてるし。
自分で旗揚げしてごらんなさいな。

459 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 19:53:46.47 0
ついでに言えばアニメ「ワンピース」も熱い革命ストーリーだろう。
ワンピースの主人公が17歳でも、海賊という職業を持っており学生ではない。
ワンピースの世界では海賊も立派な職業で、海賊行為が主力産業のように見えるので
主人公ルフィはあの世界では社会人であり、一人前の男としても認められている描写が多々ある。
またワンピースの世界に時間の流れがあるとしたら、ワンピースの主人公ルフィは
17歳から歳月が流れて30歳ぐらいの年齢になっているはずである。
ここにも「ジャンプ革命」という巨大な革命運動の流れがある。




460 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 20:01:15.36 0
>>457
「人生は選べるようで実際はなかなか選べない」
これは受験、就職、結婚などの多くの例を見たら明らかなことではないか?
初代ガンダムのアムロレイが数奇な運命で気づいたらホワイトベースに乗っており、
シャアも気づいたらキシリアのペーペーのようになって「認めたくないものだな、若き日の過ちというのは」
とか言うのと似たようなものがあるのではないか?


461 : 犬ルトワンワンズ:2010/05/07(金) 20:05:09.70 0
>>460
で結局、革命運動を起こしたい若者は何から始めればいいんだろ?

>>458
自分でノウハウを考え出す程の知力がある人間だったら
普通の道で今の社会の勝ち組になれるんじゃないか?そしたら革命運動を起こす必要が無いな、その人にとっては。

462 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 20:10:49.65 0
>>458
自衛隊は「憲法9条改正」を叫んできたのだから、ある面では反体制だと言える。
これは航空自衛隊の幕僚だった田母神さんの意見などを見たら解ることだろう。
憲法9条があった過去から今現在までの日本史は間違っており、改革して憲法9条という
悪い憲法を廃絶しないといけない。
これも一種の革命論ではある。
そして自衛隊はそのために訓練を行い、予算を請求して最新兵器などを購入してきた面もあるのだから、
「既存の反体制組織はとっくの昔の武力闘争に見切りを付けている」というのは間違いではないか?
ヤクザの山口組も警察やマスコミなどと度々衝突してきたわけで、その部分では反体制だと言えるし、
暴力を完全に放棄しましたという集団ではないだろう。
プレステ3のゲーム「龍がごとく4」の主人公もどう見ても体制に従順な羊的人間ではなく、
反体制的で龍として生きたいという屹立した男根の象徴のごときキャラクターだろう。


463 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 20:16:42.30 0
>>461
いやホリエモンだって本人の弁では革命家だろう。
客観的にはともかく、本人は「私は日本を変える!」と叫んで選挙にも
出たんだし、そこには「ネオコン革命」とか「ITホリエモン革命」とでも
呼ぶべきものはあるのではないか?
左翼の言葉でも「ブルジョワ革命」というのがあるからね。
大化の改新をやった中臣鎌足や鎌倉幕府を作った源頼朝だって当時の世界では
革命家であり、歴史を大きく動かした人物として歴史に名が残ったのだから、
狭い了見だけで「これは革命だけど、あれは革命じゃない」なんて言えるものではない。


464 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 20:26:51.41 0
「オリラジ中田」もまた「お笑い革命」を起こしてきた若き革命家であろう。
同時に「オリラジ中田」はうざいと文句を言われるほど「必死で熱くエヴァを語りまくり!」
を繰り返し、「俺たちの世代のエヴァ、俺たちのバイブルエヴァ、エヴァ革命!」とか
叫んできたのだから「エヴァ革命家」とも呼べるはずである。
かって日本赤軍が叫んだ「俺たちの世代はあしたのジョーだ!」ならぬ、「俺たちの世代はエヴァだ!
綾波レイと結婚するのは俺だ!」という彼らにしか理解できないような「エヴァ革命論」がそこにある。


465 : パンツがないから駄作:2010/05/07(金) 20:51:50.21 0
革マル?暴力革命?
社会派気取りたいのか、マモー的にレスさえもらえればいいのか知らんが
アニメと関係のない単語ばっかり出てくるな
>>452なんて完全に「マモーの書き込みはスレ違いです」と言ってるだけだし

つーか、今日一日の書き込みでも
「アニメ」より「革命」の方が多く使われてる時点でもうね…

もうこれさあ、次スレ別の板に立てた方が良くないか?
いくらなんでもここまでアニメに関係ないスレをのさばらせるのは
他の住人の人に申し訳ないわ
次スレ厨房板にでも引き取ってもらおうぜ

466 : 00年代ナンバーワンアニメけいおん!:2010/05/07(金) 21:04:12.45 0
これまでのアニメブームが「形を変えた学生運動、形を変えた若者達の反乱」
であったとするならば、「アニソン=革命ソング」という見方もできる。
ささきいさおや水樹奈々などは革命シンガーソングライター、革命歌手である
という見方もできるだろう。
そして「アニソン」が「日本の歌謡曲=アニソン」もしくは「アニソンは最後の歌謡曲である」
と言われる今日は「革命歌が大衆歌、歌謡曲となった時代」とも言えるはずである。


467 : はじめちゃんが可愛すぎて生きてるのが辛い:2010/05/07(金) 21:07:38.42 0
えー なにー
その程度のナンチャッテ革命でいいのぉー?

でもそれただのゴッコ遊びじゃーん

468 : ノダミキ:2010/05/07(金) 21:09:34.12 0
これまでのアニメブームが「形を変えた学生運動、形を変えた若者達の反乱」
であったとする奴はマモーくらいしかいないので、
「アニソン=革命ソング」という見方に賛同する奴はいない。
ささきいさおや水樹奈々などは革命シンガーソングライター、革命歌手である
という見方もできないだろう。
そして「アニソン」が「日本の歌謡曲=アニソン」もしくは「アニソンは最後の歌謡曲である」
などと誰も言ってない今日は「革命歌が大衆歌、歌謡曲となった時代」と言えるはずもないのである。


469 : ノダミキ:2010/05/07(金) 21:12:05.27 0
>>424
漫画をちゃんと読んでいった人ならわかると思うが
ゴミ収集の職員は無線でハッキングされて記憶を書き変えられて犯罪の片棒を担がされている
連中が有線にこだわるのは「無線ではハッキングが怖いから」ということが読み取れる

470 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 00:18:12.61 0
           / ̄ ̄ ̄\
          /  ⌒  ⌒ ヽ    ,,,
         /  ( ●)(●) |  /⌒_)
         |    (__人__) } ノ  ノ  マモーさんのマンションに突撃〜
     __. }、.    ` ⌒´ 、`   /   
   (⌒               |_,,,ノ   
    "''''''ヽ_         |     
         |           |     
         |         |      
         i      ̄\ ./    
         \_     |/
          _ノ \___)
         (    _/
          |_ノ''

471 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 00:18:57.75 0
   / ̄ ̄\                γ:::::::::::母:::   ヽ、                             \
 /   _ノ  \              /:::::::::::::::::::::::::::::::    ヽ     マモーかっこいいよマモーおおおお!!!
 |  ─( ・)─( ・)           γ:::::::::人::::人::人::::人  ヽ                           /
 |     (__人__)           (:::::::::/ ノ    \ \:::::::)
 |  U  ` ⌒´ノ            \:/  ( ●)  ( ●) \ノ
 |         }              |      (__人__)  u |
 ヽ        } ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     ` ⌒´     /
  ヽ     ノ               \        /
   /    く \ |__| _ ..._.. ,    ____\   (__ノ
   | 父  \ \ \ /    |\_____ \
    |    |ヽ、二⌒)、^     |  |ヽ、       ノ|


472 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 00:19:41.46 0
             (ヨ
    〃〃∩  _, ,_ ノノ
     ⊂⌒(#`Д´)illi マモーたんとチュッチュッしたいよー!
       `ヽ_つ⌒ヽ(ヨ) (    
            ⌒Y⌒ ドンドン

       ∩  _, ,_ 
     ⊂⌒(  ゜∀´)彡そうだ!
      `ヽ_つ ⊂ノ
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゜⌒   ⌒゜o  \  あれをやるしかないお…
  |     (__人__)     |
  \     ` ⌒´      /


     /⌒ヽ
    ( ^ω^∩ マモーの
   ⊂    ノ
    |   _⊃
     し ⌒

473 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 00:20:26.10 0
           / ̄ ̄ ̄\
          /  ⌒  ⌒ ヽ   ,,,
         /  ( ●)(●) |  /⌒_)
         |    (__人__) } ノ  ノ  マンションにー
     __. }、.   ` ⌒´  、` /   
   (⌒               |_,,,ノ   
    ""''''''ヽ_         |     
         |           |     
         |         |      
         i      ̄\ ./    
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     |        |      |      |   |   ./      _, ノ   突撃ー!♪
     |        \__/\__/    |  /       ノ 
     |            ヽ-―--''       └―'       ノ
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474 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 00:21:09.32 0
 :||
 :||::   ___       ___    ______
 :||  |     |      |     |   ||┌────┐||::    / ̄ ̄ ̄\     マモーさん遊びに来たお
 :||  |___|      |___|   .||| .___│||__  r' ⌒  ⌒   ゛i,       マモーさんの大好きな岡田斗司夫だお!
 :||  |___|      |___|   .|||.. |マモー| | ( g}  l(●)(● )   ''l,
 :||  |___|      |___|   .||| .  ̄ ̄ ̄ 彡 L ヽ{ (__人__)     |
 :||:   ̄ ̄ ̄         ̄ ̄ ̄   ||│ Σ  ;, 〈_g;_ 'l,  `; `⌒ ´     __{ _
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475 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 00:21:57.83 0
___  |┃      |                  マ
183号||  |┃      |                  モ
マモー|  |┃  ◎  |   / ̄ ̄ ̄\        ー
 ̄ ̄ ̄  |┃       |  / ⌒  ⌒  .ヽ      扉
      |┃      |  | (●)(● ) . !
      |┃  _  |  } (__人__)    .|       ア
      |┃(二|_) |  、 `⌒ ´    |       ン 解
      |┃      |  | ̄ ̄U ̄ ̄ ̄\      ロ
      |┃((I) ‐‐===( ̄ \_U  _/   |       ッ 錠
      |┃      | ヽ-'/ ̄ ̄ ̄    |      ク
                                !!

476 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 00:22:41.91 0
   / ̄ ̄\  うへへっ、そんでもってあんな事やこんな事をしちゃうぞ!
 /   _ノ  \                             ____
 |   /゜ヽ/゜ヽ                       /      \
 |     (__人__)                       /ノ  \   u.\   
  |     |'|`⌒´ノ                   /(●)  (●)    \ 
.  |.    U    }                    |   (__人__)     u.   | やべぇよこいつ・・・・
.  ヽ        }                     \ u.` ⌒´        / この階2軒隣に住んでる男性を
   ヽ     ノ                      ノ           \ マモーだと思い込んどる。
   /    く                     /´               ヽ




  ,/\___/ヽ、じゃあ2軒となりの家に行ってるよ。
 /        \,                   /ヽ__/ヽ 
 | /゜ヽ /゜ヽ ::::|                 /       \ 
 |  ⌒..⌒  ::::::|.                / _ノ  ヽ_    ヽ
 |.  (\_/)  ::::|                .| ●   ●     |
 \ |'|\__/  :/                |  (_人_)    /おまわりさんに通報しないと!
 / Uー‐--‐―´\                 \        /


477 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 00:23:26.79 0
___  |┃      |                  マ
701号||  |┃      |                  モ
岡 田|  |┃  ◎  |   / ̄ ̄ ̄\        ー
 ̄ ̄ ̄  |┃       |  / ⌒  ⌒  .ヽ      扉
      |┃      |  | (●)(● ) . !
      |┃  _  |  } (__人__)    .|       ア
      |┃(二|_) |  、 `⌒ ´    |       ン 解
      |┃      |  | ̄ ̄U ̄ ̄ ̄\      ロ
      |┃((I) ‐‐===( ̄ \_U  _/   |       ッ 錠
      |┃      | ヽ-'/ ̄ ̄ ̄    |      ク
                                !!


___  |┃      |
701号||  |┃      |     . .                __
岡 田|  |┃  ◎  |   / ̄ ̄ ̄\          / ◎ \
 ̄ ̄ ̄  |┃       |  / ⌒  ⌒  .ヽ        ヽニニニニノ
      |┃      |  | (●)(● ) . !         |(●)::::(●)|
      |┃  _  |  } (__人__)    .|         | (__人__) |
      |┃(二|_) |  、 `⌒ ´    |         |  `⌒´ |
      |┃      |  | ̄ ̄U ̄ ̄ ̄\       / ヽ   _/ヽ
      |┃((I) ‐‐===( ̄ \_U  _/   |        | | = V // | |
      |┃      | ヽ-'/ ̄ ̄ ̄    |        | |   // | |


478 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 00:24:09.41 0
       / ̄ ̄ ̄ ̄\
      /  ─   ─ ヽ 
     /  ( ●) (●) .| 何故かおまわりさんに手錠かけられたお・・・
     |    (__人__)  .} 
r―n|l\      ` ⌒´   ⌒ ヽ
  \\\.` ー‐ ' .// l     ヽ
.     \        |      |
.       \ _  __ | ._   |
        /,  /_ ヽ/、 ヽ_|
\      // /<  __) l -,|__) >
  \.    || | <  __)_ゝJ_)_>
    \.   ||.| <  ___)_(_)_ >
      \_| |  <____ノ_(_)_ )

479 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 01:19:27.87 0
>>468
ロック音楽の歴史は若者達の反乱の歴史であり、音楽業界では「ロック革命」
と呼ばれてきた。
歴代のロック歌手スターは当時の若者達から「反抗と反逆のカリスマ!」と呼ばれてきた。
ならば「アニソン」だって「アニソン革命」であり「若者達の反逆!」であり、
水木一郎、ささきいさお、子門、串田アキラ、水樹奈々などは「反逆の熱きカリスマ!」
とか呼んでもおかしくはないのではないか?


480 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 01:36:45.57 0
>>479
マモー!マモー!マモー!マモーぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!マモーマモーマモーぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!マモーたんの黒色テカテカの髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
前スレのマモーたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
新スレ立って良かったねマモーたん!あぁあああああ!かわいい!マモーたん!かわいい!あっああぁああ!
専用スレも出来て嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!専用スレなんて必要じゃない!!!!あ…周りの反応もレスもよく考えたら…
マ モ ー ち ゃ ん は 必要 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!テリーマンぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?モニター越しのマモーちゃんが僕を見てる?
このスレのマモーちゃんが僕を見てるぞ!マモーちゃんが僕を見てるぞ!嫁のマモーちゃんが僕を見てるぞ!!
憧れのマモーちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはマモーちゃんがいる!!やったよ岡田!!ひとりでできるもん!!!
あ、恋人のマモーちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあ庵野様ぁあ!!エ、エヴァ!!エースぁああああああ!!!80年安保ぁあああ!!
ううっうぅうう!!俺の想いよマモーへ届け!!アスペルガーのマモーへ届け!

481 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 01:37:04.68 0
>>467
「IT革命」を革命ではないと批判する人もいるが、ITも普及して世界のあり方を
変えたわけで革命だと言えば革命でしょう。
日本マクドナルドの前経営者によるとマクドナルドは「ハンバーガー革命」だったらしいが、
確かにマクドナルドは日本人の食生活や労働環境を変えてはいる。


482 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 01:43:56.29 0
「アニソン」は音楽のなかでは前衛的なものになるのではないかと思う。
ヤッターマンシリーズのような演歌調もあれば、特撮やロボットアニメなどでは
「ガンガンビュビューンババーン」といった叫びが連呼されて原始の音楽のように
なることも多く、和歌を詠むような口調もあれば、「いま世界が眠りから覚めて動き始める」
といった非日常的で神秘的な歌詞も多い。
こんなのが日本の歌謡曲の主力になってしまい、「アニソンが無ければ日本の音楽界は潰れる!」
という業界の声まであるんだから、確かにそれは革命だと言えば革命だろう。



483 : ビルメン:2010/05/08(土) 02:00:15.88 0
アニソンが前衛ってw
いくらなんでも言いすぎだよ

だけど優秀なスタジオミュージシャンがいたのか
フォーク全盛だった歌謡曲より先取りしてるものは確かにあるけど

484 : バーロー:2010/05/08(土) 02:13:36.81 0
バカみたいに「英語風でかっこいいお」と変な方向に突っ走って自爆した今の歌謡曲よりは
地に足がついててわかりやすいしな

485 : バーロー:2010/05/08(土) 02:16:52.68 0
>>481
「ハンバーガーで食生活に革命が起きた」のか
「ハンバーガーを革命した」のかそれが問題だ
まぁ日本ではマクド上陸以前にはハンバーガーなんてほとんど見たことなかったんだけどな
あと味覚異常とか惹き起こしたのも革命っちゃ革命だな

486 : バーロー:2010/05/08(土) 02:25:26.75 0
>>482
アニソンが日本の歌謡曲の主力だなんて認める人はまずいないしなぁ

そういや今日の新聞に「違法ダウンロード蔓延で音楽配信に翳り」なんて記事が載ってたなぁ
CDという確固たるモノを買わずに携帯を買い替えたら聞けなくなるような音楽配信で
事足れりとするような「音楽使い捨てユーザー」ばっかり増やしたんだから
ロハのダウンロードに流れるのは当り前だろうに・・・
「音楽はタダではないという常識を広めたい」なんて業界のエライさんが言ってるんだが
音楽なんて聴くだけならタダでいいんだよ
アニメもそうだがテレビやラジオでタダで聞ける録れる状況があって
それでもCDやらDVDなどのモノとして売れる強さが昔のものにはあって
今はない
それだけのことだろうに

487 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 02:31:38.66 0
>>483
「ゲラッパ!ゲラッパ!」で有名なアメリカの故ジェームズブラウンという黒人歌手は
意味不明な叫びをあげまくる歌で一世風靡しアメリカを代表する歴史的歌手
になったが、水木一郎の「マジングワワワワワワズエッート!」と通じるものがないか?
>>484
「宇多田ヒカル」は「君に逢いたいよヒューヒューウウンーンヒューヒュー」
と「幽霊の風のような叫び」で歌うのが特徴だが、こうしたことをやり続けて意味不明な
ものになりアニソンと同レベルになって「アニソン=日本の歌謡曲」という図式ができた面もあると思う。


488 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 02:35:14.22 0
>>485
コンビニ、ガンダム、ファミコン、庵野秀明もそれが無かったら日本の
歴史や社会が今とは違ってた可能性はあるでしょう。
もしガンダムが無かったらバンダイはとっくの昔に消えて、玩具業界の業界地図
は今とはまるで違っていただろうし、ファミコンが無かったらソニーのプレステ3も
存在してなかったかも知れない。
また「僕にもっとも影響を与えたのはエヴァです」と熱く語る「オリエンタルラジオ中田」
も庵野秀明という人間がこの世にいなかったら芸能人ではなく公務員になっていたかも知れない。
それが世の中を変えたことは間違いないんだよね。


489 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 02:44:34.58 0
>>486
「オリエンタルラジオ中田」以降の20代にとってはアニソンと歌謡曲は
垣根の無いイコールな関係なのかも知れないぞ。
「エヴァマイソウル」とか熱くエヴァを語り、熱くなりすぎてジェスチャーが
だんだん大きくなり「バンバンダンダンガンガンなんです」と叫びだし、
最後には涙ぐんで「僕たちはエヴァチルドレン」とか言い出す「オリラジ中田」
には「新しいヤングオタク世代の姿勢」があるのかも知れないし、彼らにとって
アニソンは「僕たちの叫び」なのかも知れない。


490 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 02:52:01.66 0
「アニソン=日本の歌謡曲」だけではなく「お笑い界」も「あらびき団」
などは「お笑い=アニメ」という構図もそこにあると思う。
「あらびき団」にあるラオウのギャグなどはアニメ北斗の拳を知ってて、
はじめておかしいギャグだし、こうした昨今の流れを見るとアニメは「時代を先取りしすぎた!」
という問題で過去にはキチガイ扱いされたが、今ようやく時代がアニメに追いついたのかも知れない。



491 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 03:09:51.31 0
70年代はアニメ特撮の世界と現実世界との間に乖離がありすぎた時代である。
70年代は「自動販売機」がまだ珍しかった時代で、そこで「宇宙戦艦ヤマトがですねえ!」
とか熱く語る人間がいても変人扱いされてもしょうがないだろう。
しかし2010年の現代はアニメ特撮の世界と現実の乖離が昔よりは埋まっているので、
そこで昔ほどの違和感が発生しなくなったのかも知れない。

492 : 語彙力ないけど頑張って書き込んだ:2010/05/08(土) 06:17:10.96 0
なんつーか。続き物だと昔は途中から見ても引き込まれていく
ようなアニメが多かったんだけど今って最初から見てないとさ
っぱりわからねーし面白くもないのが増えてるよな。

さらに言えばラノベ系だと事前勉強してないとまず何をしてる
のかわからねー。

だから一段と信者と一般人との隔たりが酷くなる。

もう単純でわかりやすい勧善懲悪でいいんだよ。
わけのわからない濃いいのはOVAかなんかで勝手にやれば。

493 : tvk民:2010/05/08(土) 06:20:31.37 0
>>492
全日帯アニメは今だって分かりやすいアニメが多いのではないか?
カードバトル的なものを除けば。

494 : にゃんこいは家族で安心して見られるアニメ:2010/05/08(土) 08:33:27.33 0
最近はアニメが変な認識で一般人に受け止められるようになってしまったからな
女性は二次元趣味男が嫌いと記事にもなっていたが、確実にアニメのイメージが変な方向へ行ってしまっているな
単なるオタクの域をとうとう超えてしまったかと思う
女(腐女子)向けのイメージの悪さも変わらないし、大阪で暴れた結果
BL規制まで引き出してしまっているからな
日の出る場所に露出しすぎてオタクへの嫌悪感が悪化してきているわ

495 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 11:21:00.93 0
>>494
第一次オタク世代が50代になったいまではオタク=高齢者という過去には
無かったイメージが生まれるからね。
10年後には第一次オタク世代が60代になって定年退職の時期を迎えるし。
第一次オタク世代が20代の頃とはオタクやアニメを取り巻く環境が違っても
当然と言うか、20代と50代では大きな違いがそこにある。

496 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 11:30:14.82 0
宇宙戦艦ヤマトを今観たら古いと感じてしまうのは言うまでも無いが、
90年代に放映された旧新世紀エヴァンゲリオンでも「自動車電話」が
出てきたりして今見直すと古いと感じる面はある。
いや旧新世紀エヴァンゲリオンが放映された時点で「自動車電話」は古かった
というか舞台が21世紀なのに自動車電話はおかしいだろよと思った人は少なくなかったはずだ。
あとエヴァに出てくるネルフ基地のコンピューターシステムも昔の「ウルトラマンの科学特捜隊の基地」
みたいでそりゃ古いというか、もっとコンパクトなんじゃないかと思ってしまう。


497 : 京アニは神:2010/05/08(土) 11:36:53.95 0
>>493
大量にある朝アニメとか一話完結の起承転結がしっかりしているものが多いしな
ワンピみたいな長期に続く連続ものだと途中からは入りにくくなりそうだけど

498 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 11:51:10.82 0
「ヒーローマン」をどうして嫌うのかなと思うな。
映像的には新しく、原作スタンリーだからアメリカや大人でも観れる話
になってる。


499 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 12:14:15.54 0
                 ___
     / ̄ ̄ ̄\.   / ―\  / ̄ ̄ ̄\
     /   ⌒  ⌒ ヽ/ノ  (ー)\/  ⌒  ⌒ヽ
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|::|___ヽ、  i⌒i |  ヽ、 i⌒i⌒i ヽ、i⌒i   i⌒i_|
|:l___l二二二 i ノヽつ二二 i  i  i二二|  |二二|  |二二二l
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|;;|_| |;;|_|                   ( ⌒)  ( ⌒).| |;;|_|

500 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 12:14:56.76 0
   / ̄ ̄\   
  / ⌒  ⌒ヽヽ  
  | (●) (●)|     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  |  (__人__) |   < すごいマモーを感じる。今までにない何か熱いマモーを。 >
 /、.  ` ⌒´  ヽ  < 中途半端はやめよう、とにかくマンションまで突撃してやろうじゃん。 >
 |  ┌──┐   |  <通報の邪魔は入るだろうけど、絶対に逮捕されるなよ。        >
 \ ├──┤ ノ   YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

501 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 12:16:21.91 0
               .  ___     .,-'"~"'ヽ
               ./ ―\  ./ 。  0 i
              ./ノ  (ー)\ノ    ゜/
              | ( ノ)   ⌒)く___,ノ
              }  (__ノ ̄  .i
              |         /     ./ ̄ ̄ ̄\
__________\      _ノ_____./  ⌒  ⌒ ヽ         
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|::|_________ヽ、 i⌒i⌒(⌒      .     |    (__人__) } ノ  ノ
|:l___l二二二二二二二二二.i  i  i""''''''ヽ_   . __. }、.    ` ⌒´ 、`   /  マモーの家に突撃〜
|::| | |::| |       .      し' し'      |  (⌒               |_,,,ノ
|;;|_| |;;|_|                     .|   ""''''''ヽ_         |
                           i     . ̄ヽ,|          |
                           \_     |   .     |
                            _ノ \__.i     ̄\ ./
                           (    _/  \_    |/
                            |_ノ     _ノ \___)
                                  (    _/
                                   |_ノ

502 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 12:21:02.29 0
               / ̄ ̄ ̄\
               /  ⌒  ⌒ ヽ
               / ( ●) (●) |   マモーのマンションに突撃〜
             /    (__人__)  }
             /     ` ⌒´   |
             r⌒ヽrヽ,     /
           /  i/ |     ノヽ
          ./  /  /       ).    / ̄ ̄ ̄\
          ./ /  /      //ヽ_   /  ⌒  ⌒ ヽ
         /   ./     / ̄、⌒) ヽ/  ( ●)(●) |
         .ヽ、__./     / ⌒ヽ ̄         (__人__) }
             r    /     | /         ` ⌒´ ノ
           /          ノ    ヽ/⌒ヽ,     ノ__/⌒_)
          /      /    /     /     |./ ⌒    _ノ
         ./    //   /i,          ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /.   ./ ./  /、/ ヽ、_ /     /
        i   / ./ / .| ./   //   /
        i  ./ .ノ.^/  .ヽ、_./ ./   /
        i  ./  |_/       /  /
        i /           ノ.^ /
       / /           |__/
       (_/

503 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 12:21:48.15 0
     |       |___           もしもしデカ長
     |       |       ヽ       今、マモーのマンション前に配置つきました。
.   >.|       |===‐‐--......__〉     これから突撃・・・いや突入します。
>   |       |  ::\:::::/:: ', _.i_     ・・・はいっ、もちろん
     |       | ( ●)::(● ) il  l     万一に備えて銃はむき出しです。
     |、.____ ,l///(__人__)//|{Ξ〕    
     |  ̄ ̄  |   ` ⌒´  /  i
     | ___i___  l        ィ  /
     |  ヽ/   .l 。      / /
     |  ノ\  |       i i
     |、 _  ,|   __   ', l
     |   ̄ ̄ |  (  )   ', ',
     |       |   | |    ', ヽ
     |       |   Cハ0   i   !
     |       |   /  ',    l/
     |       | /   ',   !
     |       |_)   ( __ )
     |       !
     /` 、 _  <
   /
  /

504 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 12:22:30.96 0
 :||
 :||::   ___       ___    ______
 :||  |     |      |     |   ||┌────┐||::    / ̄ ̄ ̄\  マモーさん、とにかく訪問しに来たお
 :||  |___|      |___|   .||| .___│||__  r' ⌒  ⌒   ゛i,  マモーさんの大好きな岡田斗司夫だお!
 :||  |___|      |___|   .|||.. |マモー| | ( g}  l(●)(● )   ''l,
 :||  |___|      |___|   .||| .  ̄ ̄ ̄ 彡 L ヽ{ (__人__)     |
 :||:   ̄ ̄ ̄         ̄ ̄ ̄   ||│ ?  ;, 〈_g;_ 'l,  `; `⌒ ?     __{ _
 :||::                 コン   ||│        |||:: ヽ,,,|             ⌒)
 :||::                   コン ||◎ニニニニ | ||:    |         ,r~ '''''""
 :||.:,,'';                     ||│       │||::.:.   l         oヽ ))
 :||:;;;:                     ||│     ;;;,,│||:;;;.    ゛!   |     ノ
 :||:;;;:                    ::||│     ,;;;,,.│||:;;;.    ':,   l     /
 :||;:::                     ||│|三三三|. │||;;:     {   {    )

                         ガチャガチャガチャガチャガチャ

  _____________         (( i?| |`i ))
  |_____________/|        /⌒i|__|i⌒i、
  |           /       |  |        |  く  ン 冫
  |.           |    \    \ .| ____/    ̄ /)
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \     ̄        |      )/)
                 \            |____  )/
    そこに居るのは分かってるお

505 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 12:27:06.97 0
  |┃    ガラッ
  |┃ 三       / ̄ ̄ ̄ ̄\  マモーッ!
  |┃         /  ⌒:::::::::⌒:  \
  |┃        / . (●)::(●)  |  ハァ…  
  |┃ 三      | ///(__人__)/// |     
  |┃   ハァ…  |    ` ⌒´     |    ハァ…
  |┃        /ゝ    "`   ィ `ヽ.
  |┃ 三   /              \
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄"  y           r、  ヽ
゙⊂二、,ノ──-‐'´|  ゚       ゚   .| l"  |
  |┠ '       |    ■■     l/'⌒ヾ
  |┃三        |    ■■      |ヾ___ソ
  |┃      /  \ ■■/   l


506 : 古手川唯にゃん:2010/05/08(土) 12:32:41.29 0
なにこれ
犯行予告?

507 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 12:46:42.89 0
「第一次オタク世代が50代になった」と事実を書いたら面白くない
人がいるのかも知れないが事実なんだよ。
50代の第一次オタク世代が「俺たち子供は大人社会に抑圧されている」
とか言ってもおかしいだろ?
50代の第一次オタク世代は思いっきり大人であと10年したら定年退職
の時期を迎えちゃうんだから。

508 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 13:02:19.39 0
いまの20歳が子供時代を過ごした90年代はアニメ、漫画、ゲーム
が山盛りてんこ盛りの時代で、00年代になるとさらにテンコ盛りの大盛り
になって「オリラジ中田」のように「エヴァマイライフ、エヴァマイソウル」と
叫ぶような28歳の男性も出てきたんだし、もう好きにやってくれという面もあると思う。



509 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 13:06:43.89 0
>>506
http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/NotoMamiko.html

>>507-508
岡田「マモーさんは童貞?」
マモー「童貞じゃないです」
岡田「今彼女いるの?」
マモー「今はいません」
岡田「じゃあ一人でしてるんだw」
マモー「え、いや…」
岡田「いいじゃん、みんなやってることなんだから。オナニーは悪いことじゃないよ。マモーさんもオナニーしてるんでしょ」
マモー「うーん…することもありますけど…」
岡田「みんなーマモーさんはオナニーしまくりですよーーw」
マモー「しまくりじゃないですー」

510 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 13:13:56.42 0
昔の新世紀エヴァンゲリオンの碇シンジの部屋には昔のラジカセがあるし、
アイパッドも3DテレビもXBOX360もまったく出てこないし、現実のほうが
エヴァより先に行っちゃった面があるだろ?


511 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 13:44:28.09 0
あと今の若いオタクは「中古文化」があると思う。
中古オタクショップとかに行ったら漫画もゲームも中古が腐るほどあるし、
一部を除いてはタダ同然の値段になっているわけよ。
そういう商品がどんだけ溢れかえっているかということだよ。


512 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 14:03:07.39 0
IT製品も10年前は技術がボロいと思ったがアイパッドなんかでようやく
スタートラインに立ったと思うし、アニメも涼宮ハルヒの消失、エンジェルビーツ、
ヒーローマンでようやくスタートラインに立ち、CGもアバターでようやくスタートライン
に立った。
これでいいじゃないか。
ここから21世紀が始まるんだよ。

513 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 14:05:03.35 0
           / ̄ ̄ ̄\
          /  ⌒  ⌒ ヽ
         /  ( ○)(○) |  ボクは一体何をしていたんだろうか?何も思い出せない・・・
         |    (__人__) }   ただ「マモー」って人が鍵を握っている気がする
        /、.    ` ⌒´  ヽ
       /            |
       |           | /
       ヽ_|          |丿
         |         |
         |         |
         |    ∧    |
         |   ノ ヽ   |
        (__)  (__)

514 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 14:05:57.27 0
          / ̄ ̄ ̄\
      .   /  ⌒  ⌒ ヽ   逝けっ我がAIよ
         /  ( ●)(●) |    マモーの家に突撃するのだっ!
         |  . 。.(__人__) }
       /   .|   ` ⌒´ ハ  、
      (  <_| ̄ ̄| ./ /   Z._
       .`'ーi- 、._..) .. (._.イ     ` 。
         |   |__| ..|       .|
         |     .。.. . |  .  / ̄ ̄ ̄\  マモーノイエ・・・
              |      /  ⌒  ⌒ ヽ   トツゲキ・・・
           / ̄ ̄ ̄\  /  ( J)(J) |   /⌒_)
          /  ⌒  ⌒ ヽ |    (__人__) } ノ  ノ
         /  ( J) .(J上}、.    ` ⌒u' 、`   /
         |    (__(⌒               |_,,,ノ
     __. }、.    ` ⌒´.''''''ヽ_         |  
   (⌒               |_,,,|           |
    ""''''''ヽ_         |  |         |
         |           |  i      ̄\ ./
         |         |  \_     |/
         i      ̄\ ./   _ノ \___)
         \_     |/  .(    _/
          _ノ \___)   |_ノ
         (    _/
          |_ノ

515 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 14:06:57.33 0
       _,,,...... . . ---------- .....,,,,           
       /――r''''"~~「 r'/'" ̄ ̄ ̄~`;、.        マモーナビで  
     /   ;!    '!:l/ ( ●)(●) .| ':;. /⌒_)  マモーのマンションに突撃〜
    /    ;!     '!:l|   (__人__) } ノ';;. ノ      
   /ゞ..,,__,;!..........(ニi.,i 〉、_,,,` ⌒´  `..,,/,)},,,_      
  /     /-     ゙゙:,   ̄ ̄ ,,. ̄ ̄ ̄ ̄  `,;r-、  
  {,,r=、,   i       :,       (::::)r;:=====i、.,;!   
  ;!,r=、i:!   :       ,:'"三ミ:、    ,','(::):;:;:;:;:;:;:;(::):|   
  Y!  |ゞ- ..;,,,,,, ____ _,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニr―‐i==)   
  iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;|  リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;!   
   `'''''"          ヾニ"::ノ



   \                      /
    \       / ̄ ̄ ̄\    /
      \     / ⌒  ⌒ ヽ   /
       \   / (●)(●) |  /
           |  (__人__)  }    マモーのマンションに突撃〜
            、  `⌒ ´  |         
           /        \  
          (=m/ \_/ヽ、m=)        
            / ヽ、    ノ ヽ,
           ヽ、 \○○ / /              
―――=== (  ) i`――´i (' ) ===――――
             ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/
           (_| | | | | | | | |_) ブロロロロロロ〜
             ヽ|_| | | | |_|ノ
        /     `'ー | | | ー´     \
     /        ヽ_i_ノ         \


516 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 14:07:08.69 0
CGも90年代のレベルではポリゴンむき出しでカクカクしただんご人間
みたいで「だんご三兄弟」みたいだっただろ?
あのだんご三兄弟のレベルから行けばアバターやFF13は物凄く進歩
してるんだよ。


517 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 15:23:11.68 0
もうこれまでのオタクの世界は飽きちゃったんで「オリラジ中田」などに
与えてやって、俺たちは「ヒーローマン」や「戦国バサラ2」で今の10歳
の坊や達と一緒に歩んでいくか?


518 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 15:27:16.58 0
いまの10歳の坊や達が20歳になる10年後には3Dテレビやアイパッドが
安くなって普及しててもおかしくないわけでしょう。
爺さんもアイパッドで将棋とかをやっているんじゃないかと思う。
「ヒーローマン」はそうした10年後に20歳になっている今10歳の坊や達
のために作られているという面があるんだな。

519 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 15:36:12.22 0
いまの3歳の僕ちゃんが観ている「仮面ライダー」も3歳の坊やが
51歳になる48年後には普通に実現していてもおかしくはないと思う。
48年後ならスパイダーマンのように粘着糸でビルを登れるスーツが
あってもおかしくはないと思う。
そしたらそういう世界を生きて見れるのは子供たちであり、さらに子供たち
の子供や孫の世代だろう。


520 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 16:11:07.78 0
>>516-519
_________________________
                       __________  ソーッ  __
                    /::::::::::::::::::::::ヽ   l |
                   /---、:::::::::::::::::::::::',.   l |
                  i ● ) l::::::::::::::::::::::::l  | |
     lニニニニニニニニニニニニニニ 〔l、_) /:::::::::::::::::::::::::!   l |
    |l         l l    〉`二:::::::::::::::::::::::::イ ___l |
    |l         l l    /    ̄ ̄ ̄ ̄ l/ ___).|    i  -‐-
    |l         l l   ,'           ヽ/ l |    |
    |l         l _/ ____           ',. | |     レ 、_____,
    |l         (___/   ヽ         ! | |
    |l         l l    / ̄        ,'  | |
    |l         l l    _/   ヽ____    〈  | |
    |l         l l   (     /  l      \.| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     ! ̄ ̄ ̄
                           ヽ、____/





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521 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 16:11:52.20 0
                             _____
   ーァ三|Ξl-  ___i___    ,-‐- 、   __i__ 'ノ i_,´  二 __i____   |
    ノ  ニ|ニ    ---|---  / /  i.   __|/ ー|‐‐    ニ   /‐、.  !
    ヌ、___!__    !___ノ  ヽ/  _ノ.    | ノ|ヽ_.   ロ /  _i  o


   l二二二二二二二二二二二二二二二二二二二l
   | lニニニニニニニニニニニニl || ガラッ .__________    .l |
   | l            l ||    /::::::::::::::::::\   | |
   | l            l ||   /::, ---‐‐-- 、:::ヽ .l |
   | l            l ||  .i::::l (●)(●) i:::::i. l |
   | l            ⊂〕  ト:::ヽ(__人__) /:/! l |
   | l            l ||ヽ、/ ` ー={ニ}= '   ヽl |
   | l            l ||       ハ    i  i|
   | l            l ||ヽi          l   !|
   | l            l || |          ___  l 〈 l
   | lニニニニニニニニニニニニl || |      /  ヽ!(二) l
    l二二二二二二二二二 !     _/      |二二l
                 /   / ヽ    |
                ヽ  丶    〉   !_
                 ヽ   〉   ヽ____)
                (__ )           c tv asahi

522 : パンツじゃないから恥ずかしくないもん:2010/05/08(土) 16:12:38.68 0
       / ̄ ̄ ̄\
      /  ⌒  ⌒ ヽ 
     /  ( ●)(●) |     マモーさんまだ帰ってみてないみたいだから
     |    (__人__) }     ティッシュ準備して待ってるお
    /`'ー‐---‐---一'´\
   /           ::::i  ヽ
  |   |         :::;;l  |
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  .\\`_',..-i
   .\|_,..-┘

523 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 16:36:44.02 0
キムポッシブルも萌えで、アメリカの涼宮ハルヒという扱いでよろしく。


524 : 100年に1度の出来:2010/05/08(土) 16:58:39.98 0
マモー「オリラジ中田よ、これからのオタク界はお前がしっかり面倒みたれよ」
オリラジ中田「はいマモー様」
マモー「じゃお前が20代のオタク班長でもやれ」
オリラジ中田「そのつもりであります」


525 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 04:05:10.56 0
だがオタクというのは常にこのパターンだよな。
人格攻撃を繰り返し、バラバラ。
暴力や体罰で自我を押さえつけられてないから自我が暴走して人格攻撃のみなのだ。
そこに喪失感というものは無いものなのかと思う。
ひたすら「オタクは正しい偉い」と叫び人格攻撃を繰り返す。
その惨めな生に悲しみを感じる。

526 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 04:13:57.11 0
キモ携帯も「俺はアニメを真面目に論じたいだけだ」と書いてはいたが、
やりたいことは人格攻撃によるストレスの発散だったのだろう。
キモ携帯がアニメを真面目に論じているのなど見たことが無いからな。
私は人格攻撃をしないので舐められて図に乗らせるのだろうな。
オタクは暴力にさらされると「俺はいじめられっ子だった、人権平等」と叫ぶ
ものだが、殴るのがもっとも手っ取り早く昔はそうだった。
オタクはアニメグッズをひらすら買いまくることで「お客様」という立場を手に
入れて優遇されることを選ぶことでしか優越感は得られない存在だったが、
格差でそれももはや無理。


527 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 04:16:48.20 0
テリーマンも「オリラジ中田」の話を出したら来なくなったな。
オリラジ中田は有名人なんで、ほぼ同年代のその話を出されたら
自分の立場がなくなると判断したのではないかと思う。


528 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 04:19:04.89 0
オタクは叩かれないために自民党の保守派に組し、自民党保守派が
児童ポルノ法を打ち出すと自民党の批判を始めていたが、政治的判断の
基準が変態的性欲のみなのかとあきれ返る。
第一次オタク世代はもう50代で何の将来も無く、惨めな老いた犬だが、
そんなことしか言えない連中ではどうしようもない。
消費文化が生み出した人間のできそこないと言えばそれまでだが。

529 : 神楽ちゃん級こねーな:2010/05/09(日) 04:39:10.56 0
世の中の多くの人間は性欲、優越感を求める気持ち、食欲などの俗な感情ばかりで行動しているでしょ。
マモーさんも「優越感を求める気持ち」を中心に行動してる。

オタクを見下して優越感を味わうという快楽をむさぼってる訳だ。
あなたとて別に立派な感情で動いている訳では無いでしょ。結局、2chの一般的なオタクと大差無い。

530 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 05:04:49.50 0
>>529
そこで変態的性欲を全面肯定してくれないからオタクはフラストレーション
で罵詈雑言を吐き散らしたわけか?
「世界でひとつだけの花」と認めてくれないなら許せませんか。
行動原理が変態的性欲だけなのかと惨めな生き物だと思う。


531 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 05:08:49.82 0
>>529
あとな変態的性欲のみの人間はアニメファンでも何でもなかろう。
それがアニメが好きだという人間に罵詈雑言を浴びせるのは怒りを
感じる。
オタクとしては「俺たちの変態的性欲を認めないからだ!」という感情
なのだろうが、ただエゴイズムと下半身だけの連中なのかと思うぞ。
消費文化によるヨイショを取っ払えばそれはダニのはずだ。

532 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 05:10:08.74 0
>>529
だがまあ君は勇気があり正直なほうだろう。
オタクは自己の劣等生を自覚しているので、こうした局面からは逃亡する。


533 : 神楽ちゃん級こねーな:2010/05/09(日) 05:16:00.20 0
>>530
確かに少女陵辱エロ漫画の様な邪悪な性欲の全面肯定を求めた2chのオタクは社会迷惑だっただろう。
だから2chのオタクに悪い面があったのは確かだ。
だが、あなたも真っ当な正義感に基づいて、オタク批判をしている訳では無いだろう。

「いや、俺は真っ当な正義感に基づいてオタク批判しておるのだ!」と言い張るかもしれんけど。

534 : はい、ぱちぱちってして:2010/05/09(日) 08:55:23.85 0
マモーは他人の事を人格批判をしていると言いながら
自分自身他人の人格批判にいそしんでるのに気付かないのかなぁ
そういうところは正義感の有る無しに関係ない次元の自己矛盾なんじゃないかと思う

というと「いや自分は個人ではなくオタク全体に対して批判をしているのだ」と言うんだろうけど
マモーのパターンはいつでも「おまえのような糞オタクは」で始めちゃうんだから
これはどう見ても個人攻撃でしかない
しかも勝手なレッテル貼りを使った

535 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 12:03:21.86 0
>>533
ネットバブルで舞い上がった変態キモオタはオタクの中でも孤立してる。
そこに埋めがたい溝ができていると思われるし、ならば変態キモオタの末路は悲惨な
ものになるケースが多いだろう。
変態キモオタの最後の受け入れ先がオタク界だからだ。
そこで舞い上がっちゃって孤立して排除されたら変態キモオタは行き場が無い。


536 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 12:10:44.37 0
>>533
行き場が無いから聖地巡礼と称して自分達変態キモオタの受け入れ先を探して
いるというのもあるんだろうがな。
鷲宮らきすたオタクのようにそこで曲りなりにも上手く行って僕たち変態キモオタが
生きていける場所が見つかりましたというならまだ幸福だが、この「オタククエストの旅」
に失敗した場合は悲惨であると思う。


537 : 絶対に許さない:2010/05/09(日) 12:14:45.21 0
アニメ作ってるのがキモオタなのが問題ってことか。

538 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 12:18:21.11 0
        i               , -‐- 、
   ___i___          /      ヽ       ―|― ,――、_,        |
  / /    |   ヽ        /        ',      |三|三| ――,         |
  /     └‐          ィニニニニニニニニニュ       ―|―___ __X_____      |
  ―――|―――         /|| ⌒  ⌒ヽ!!         ―|―.          !
        /ヽ             / ll ( ●)(●)||     ―――|―――
 _____/  \_____    i  ll  (__人__) }!         ___|          ○
                   {  ヾ  ` ⌒´ //ヽ
                /    ヾ== イ |  ヽ
            ┌‐‐く   丶======‐‐┐_√i___
            |  _\__〕H七======mn‐‐‐‐‐‐=
            レ´    |   l_l      !{_____}
                 !       ̄\ /
                   \_       |/
                  _ノ \___)
                 (   __/
                 |_ノ

539 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 12:19:03.97 0
                 i                          ____    i          |
                 |__                         | /  ‐‐|‐‐         |
                 |                             |〈  ___|___      |
                 |                             |__> ノ   ヽ     !
                 |                    _____          |    ‐‐|‐‐
           ___|___          /     ヽ      |   __|___     ○
                            /       ',
__________          ビシッ   ィ ニニニニニニニニニュ.ii
               |  _____      / 〉|´ ⌒  ⌒  `!! l l
               | /   ',    /  / l! ( ●) (● ) || | |   ベッド脇に到達!
        ィ=.、    | /___  ___',   /   ヽl!//(__人__)// }!_| |
―-‐ __―- /:::::::::::::ヽ―ー\ __l l___   ヽ     ヾ  `―´   / llヽ  周囲に臭い異臭充満中!
  /´   ィ:_,::::-一^‐⌒ヽ__ ヽ__\    ヽ   ヾ== 彳   ll .i
  ゝ、 \/: : : : : : ハ: : : : :i  ヽ    |    |               ll. |
     >´: : : : : : :/: : :ヽ : : :!   \  |      !           |_ll丿
  , イ: : : : : : : : /: : : : : : : :八    ヽ      |            l |_|
/: : 〉: : : : : : : ″   /. : : :\    ヽ     !            !
  . : : : : : : :    . . : : :ノ: : : : : \   \   !    Y     !
: : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : /: : :>   ヽ |    ハ     |
: : : : : : :ノ: : : : : : : : : : : : : : : : :´: : : : : : :`>  ( __ ) ( __ )

540 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 12:19:45.95 0
                     マッ・・・マモーォ  へいたいさんだお

                        これから 一緒に安保ごっこをやってあげるお
           _______    _______
          |             /      ヽ
          |            /        ',
          |            ィニニニニニニニニニ ニュ     | /________ハ
          |           |!⌒  ⌒ヽ !!  i     | _____| |_ l_l
          !---------------l●)(● ) ||  〈 -----!|\ ___ _l_l
        ィー‐--‐ ,.- -、 ー‐-   ll(_人___) }!  ヽ ソーッ \ |  ll |
        ヽ   /::::::::::::::\     >`⌒ ´ //    ヽ ー‐-- 、|   ll ト
        〈fffヽ イ:::.ィハ.,..-―― f⌒  ヾ= イ     /  : : .   ヽ ll |二l
       Y  i八乂/   /   丶_____ _ _ _/    .丶     \__|
          | 〈 __ / \ ノ: : : .        . : : :    . : : : : > ___ ヽ丶
      / |/ /, -‐‐⌒> ー--    . : : : :/
       / / / : : : : : : : : : : : : : : : : :丶: : : :/
     / レ. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 乂
    ./ /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ー

541 : くれはさん:2010/05/09(日) 12:26:12.32 O
むい

542 : 中原岬は天使カワイイ:2010/05/09(日) 14:50:33.68 0
>>536
かといってオタク文化が存在しなければ別の良い生き場所が見付かったというものでは無いだろう、多くのオタクは。

「オタク達はオタク文化にはまるのではなく暴力革命を起こそうと考えるべきだった!」とあなたは思っているのだろうが・・・。

2chにはあなたみたいな考えでオタク批判する人、時々居るけどさ・・・暴力革命って人殺しとかもする必要が出てくる訳でしょう。
俺だったらもし「暴力革命に参加せよ!」と言われて銃を渡されたらその銃で自分の頭を撃ち抜いて自殺する事を選ぶ可能性高いな。
戦場の中に幸福を見出すのは俺には無理っぽい。「この腑抜け豚野郎め!」とかいくら言われてもね、俺には無理だと思う。

543 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 15:39:57.02 0
>>542
「オタク達はオタク文化にはまるのではなく暴力革命を起こそうと考えるべきだった」
とは思ってないんだ。
70年代、80年代、90年代、00年代にはその時代における事情というものがあったんだから。
そうではなく私が言うのは「これから先」の話なんだな。
さすがにいくらなんでも80年代のように「今の日本はバブルで豊かだから、みんなが中流で終身雇用だ!」
とか言える時代では無いし、ギリシャ騒動みたいになっちゃう可能性もあるわけでしょう。
日本の若者の失業率は40%なんて話もあるんだし。
「宇宙戦艦ヤマトさらば愛の戦士たち」みたいな状況というか、このままでは白色彗星に飲み込まれてしまうだ
という切迫した社会全体の危機を前にして「俺たちオタクは現実逃避して何も考えずロリコンエロ同人誌を読んで
口からヨダレを垂らしてることが幸福なんだ、これが俺たちの世界にひとつだけの花だ」とか言ってたら、
そりゃ人間ではなく昆虫のような一生ということにならないか?
宇宙戦艦ヤマトのブームから今日までのオタク史の歩みは、ただ昆虫人間として生きていくというだけのもの
だったのかという根源的な問いがあるのではないか?



544 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 15:56:36.92 0
>>543
巨人のリリーフのひどさを考えるとここから逆転されそうだな
今年横浜に逆転負けした試合もリリーフ炎上で4点差を守りきれなかった

545 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 15:57:26.53 0
>>543
山口投入でますます横浜逆転が濃厚になった
ヤクルト戦で抑えたからって原が勘違いしたのかな?
これじゃいつまで経っても真弓に勝てない

546 : 逮捕者は出さない:2010/05/09(日) 16:08:49.08 0
>>543
「今までは高度経済成長やバブルがあったから暴力革命の必要性が低かったがこれからは事情が違う」という話か。

だが暴力革命によって内戦が起こって、そこで末端兵士として上官にいい様にこき使われる人生はもっと昆虫人間的ではないかな。
そりゃ人によっちゃそんな生き方の方が充足感を感じる人も居るのかもしれないが
世の中、そんな人間ばかりじゃない、というか、そういう感性の人間が多数派という事は無いと思う。

547 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 16:32:58.02 0
>>546
必ず暴力革命になるかどうかは知らないが、少なくともバブル時代と同じという
訳には行かない時代になってることはアホ以外は気づいているはずだ。
ではそこで今の日本の多数派が高齢化社会で高齢者だから、みんなが高齢者と同じ
ように考えて、みんなが高齢者と同じように死にまでしょうで子供たちに未来があるか?
バブルの時代だったら正義だったことを貴方は今でも振り回していないか?


548 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 16:54:38.49 0
>>546
「そんな暴力革命なんて一部の過激で頭のおかしい学生の妄想だよ」という
意見もあるかも知れない。
しかし自民党、財界、自衛隊なども憲法9条改正などに関しては暴力革命を含む
運動を展開するべきだと主張してきたわけでしょう。
そもそもその主張に基づいて自衛隊が作られたという経緯もある。
また長年自民党のバックだったアメリカ軍も自らの戦争を「正義を確立する革命」
であると喧伝してきた。
これも左翼とは違った革命論で、革命を叫ぶのは左翼のキチガイ学生だけということは無い。


549 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 17:00:41.85 0
>>546
仮に私の意見がすべて間違いでキチガイの妄想であり、貴方の意見が正しいとしよう。
すると日本人はバブルが終わっているのにバブル時代と同じものの考えで、バブル時代の
ままのライフスタイルを送り、社会や世界経済などの変化は無視して鎖国的精神状態で
生きなければならないという話になるのではないかと思う。
それでは全員が乞食になりかねないと思う。


550 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 17:51:51.07 0
アップル社のアイパッドは10年前の技術じゃ不可能な凄いハイテクマシンだと
言えるのだが、しかしそれが発売されてもかってのネットバブルの再来は起きてない。
するとホリエモンやひろゆきのような存在は出にくい。
ホリエモンもひろゆきも本人の才能努力もあるが、ネットバブルの狂乱が無かったら
コンビニでレジを打っててもおかしくないような人間だろう。
つまり「革命なんかよりネットバブルの波に乗って金をしこたま稼いだほうが、おいしい生活
ができるぜ!」という一昔前のネットバブル期の青春は成立しにくいのだよね。


551 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 18:00:32.92 0
>>550
優勝は阪神だからな
巨人は連敗する

552 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 18:01:14.96 0
巨人のリリーフって12球団最低?
こういうブルペンが弱いチームってペナント勝てないよね

553 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 18:07:44.07 0
今年は下位球団の犬っぷりがいつにもまして酷い、八百長と言っていいレベル
巨人相手には無気力試合を演じてあっさり3タテされる一方、
阪神・中日相手には牙を向いて噛み付きまくってる、まったくモチベが違う

554 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 18:19:06.89 0
>>550
今年は下位球団の犬っぷりがいつにもまして酷い、八百長と言っていいレベル
巨人相手には無気力試合を演じてあっさり3タテされる一方、
阪神・中日相手には牙を向いて噛み付きまくってる、まったくモチベが違う

555 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 18:20:21.84 0
>>550
巨人・中日・阪神の上位間ではいつも対戦成績は拮抗している
でも下位球団の犬行為で巨人が独走
中日・阪神はいつも下位球団との激戦で消耗しているから、
下位相手に楽な試合で力を温存している巨人とは後半になるにつれ差が開く

556 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 18:42:58.04 0
50代の第一次オタク世代が昔のサークル仲間で集まると話題は「山田は首を
吊って死んだらしいぞ」とかそういう暗い話ばかりで、アニメのアの字も出ないという話がある。
生活、借金、金、老後、自殺とか、そんな話ばかりだという。
そして酔って「昔は良かったよ、俺たちみたいな人間にも夢があった、しかし今の俺ときたらどうなんだよ」
みたいな愚痴ばかりだという。
さすがに10代や20代はそこまで追い詰められてはいないと思うが、やはりバブル時代と同じように生きることは
叶わず、「オタク達の模索の旅立ち」がそこにあり、それで「聖地巡礼」とかやってると思うのだ。
その旅路の果てにそれぞれのオタク達がどこに行くのかまでは知らないが、少なくともバブル時代と同じ人生を歩める
オタクはいるとしても少数のはずだ。


557 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 18:45:05.91 0
>>556
2008年にちゃんと試合見てたか?
前半阪神独走って言ってもズタボロになりながら接戦をギリギリで凌いでる試合だらけ
逆に巨人は下位相手には毎回大差で全く苦戦せずにスイスイ勝って、戦力をたっぷり温存していた

558 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 18:45:55.65 0
巨人の対戦成績
阪神・中日戦 7勝8敗
ヤク広横浜戦 17勝 4敗

まさしく八百長、これで4連覇とか自慢されてもマジで冷めるわ
巨人が本当にそこまで強いなら中日・阪神戦でこんなに苦戦する筈がない
単に下位3球団が八百長して巨人に貯金を献上しているだけだ

559 : 絶対に許さない:2010/05/09(日) 18:47:30.62 0
最近の巨人軍はアニメの題材としてはちょっと美味しくない
戦国の長島巨人軍ならいけるかもしれんが

560 : KO梅:2010/05/09(日) 18:49:39.05 0
http://gazo2.fbbs.jp/thre/s1_list/8238
媒体になるべく女神様

561 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 18:57:36.64 0
>>556
ネガキャンがなければキラーソフトでPS3もFF13ももっと売れたんだろうけど、
もう携帯機が主流という工作活動に勝つのは難しいのかもしれんな。
このままじゃ本当に日本のゲーム業界は世界から取り残されてしまうよ………

562 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 18:58:32.51 0
>>556
だからネガキャンのせいでPS3自体もスロースタートになってしまったし、
ネガキャンがなければFF13とPS3の同時購入者がもっと増えたはずだったということ。

563 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 19:00:35.36 0
「聖地巡礼」に見られる「オタクたちの模索の旅路と新しい出発」。
この時代にピッタリとまでは言わないが合ってるアニメは「エンジェルビーツ」ではないか?
前述のように50代の第一次オタク世代は生活苦による自殺などで「エンジェルビーツの世界」
に行ってしまったオタクも少なくないのだし、時代的に似合ってるんじゃないかと思うんだな。


564 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 19:01:09.53 0
>>563
・価格に関しては説明があったのにそれを無視して「ゲーム機の価格」として紹介された
・これからはDSの時代だと言う工作によって据置HD機自体がネガキャンされた
・DS効果でWiiが普及した
・PS3は値下げしたものの、PS2非互換が大問題だとネガキャンされた
・FF13は事前リークと称してネガキャンされた
・さらにフラゲしてネガキャン配信をしていた人まで現れた

565 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 19:19:12.80 0
>>563
本来はゲーム機として登場したのではなく、プレイステーション3として登場したので、
6万円を超える当初予定価格はWiiなどと比較するべきものではなかった。
それなのに「ゲーム機」として取り上げられてPS3の価格が高いと批判されまくったでしょ。

566 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 19:25:06.98 0
>>563
世界ではMW2のような大作HDゲームが売れているでしょ。
キッズ用にwiiも売れてるようだけど。

567 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 19:25:29.49 0
>>565
なにお前さんは発狂したようなことばかり書いてるんだ?


568 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 19:27:40.24 0
>>567
           / ̄ ̄ ̄\
          /  ⌒  ⌒ ヽ    ,,,
         /  ( ●)(●) |  /⌒_)
         |    (__人__) } ノ  ノ  マモーさんのマンションに突撃〜
     __. }、.    ` ⌒´ 、`   /   
   (⌒               |_,,,ノ   
    "''''''ヽ_         |     
         |           |     
         |         |      
         i      ̄\ ./    
         \_     |/
          _ノ \___)
         (    _/
          |_ノ''

569 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 19:31:01.25 0
>>567
SWだけ全部列挙してたら不等号が長くなりすぎるから
最初に出た4、中途半端の象徴5、同じくバッドエンドな3だけを抜き出した。

570 : はい、ぱちぱちってして:2010/05/09(日) 19:31:53.93 0
>>565
プレイステーション3でなく「PSX3」という名前で出せば正しく理解できただろうに

そして「ビデオステーション機能は要らないからゲームできるだけのやつ
2万で売ってください」と言われる

571 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 19:37:59.87 0
>>567
上位3球団の対上位・対下位の対戦成績(本日事実上決着済の試合含む)
巨人 対上位7勝8敗 対下位 17勝4敗 (貯金12)
阪神 対上位9勝9敗 対下位 11勝5敗 (貯金6)
中日 対上位8勝7敗 対下位 12勝11敗(貯金2)

上位球団は完全に互角であり、忠犬の働きがそのまま貯金・順位を決定している
これではペナントがつまらなくなるのは当たり前

572 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 19:38:48.35 0
つうか巨人をのぞくと阪神以外はどこもペナントで1位になろうと思っていない
中日は最悪CS3位でも阪神が2位ならカモって確実にセカンドに出れるし、
広・ヤク・横はどこも3位狙いだ

そのせいで下位球団は徹底的に中日・阪神を叩くし、中日も巨人戦では本気出さない
阪神にとっては1対5で戦っているような状況

573 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 19:42:13.50 0
>>568
「聖地巡礼」で箱根エヴァ旅行にでも行ってなさい。


574 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 19:42:58.45 0
>>573
             (ヨ
    〃〃∩  _, ,_ ノノ
     ⊂⌒(#`Д´)illi マモーたんとチュッチュッしたいよー!
       `ヽ_つ⌒ヽ(ヨ) (    
            ⌒Y⌒ ドンドン

       ∩  _, ,_ 
     ⊂⌒(  ゜∀´)彡そうだ!
      `ヽ_つ ⊂ノ
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゜⌒   ⌒゜o  \  あれをやるしかないお…
  |     (__人__)     |
  \     ` ⌒´      /


     /⌒ヽ
    ( ^ω^∩ マモーの
   ⊂    ノ
    |   _⊃
     し ⌒

575 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 19:43:48.60 0
           / ̄ ̄ ̄\
          /  ⌒  ⌒ ヽ   ,,,
         /  ( ●)(●) |  /⌒_)
         |    (__人__) } ノ  ノ  マンションにー
     __. }、.   ` ⌒´  、` /   
   (⌒               |_,,,ノ   
    ""''''''ヽ_         |     
         |           |     
         |         |      
         i      ̄\ ./    
         \_     |/
          _ノ \___)
           ,. ───────‐ 、
         /             \
.       ./    __     __ \
       ,/    /   \  /   \ \
      /     ,    、    ,    、   ヽ
      /    / / ̄\\ // ̄\\  |
     /     |  |.  ● .| | | |. ● | |  |     , -――― 、
     |     \ \_// \\_//   |     ノ       ヽ
     |         ,     |     、    |    ノ        )
     |        |      |      |   |   ./      _, ノ   突撃ー!♪
     |        \__/\__/    |  /       ノ 
     |            ヽ-―--''       └―'       ノ
     |                                 /

576 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 20:04:43.87 0
阪神は下位相手にこれだけ毎回激戦では夏に急降下するのが目に見えている
逆に毎回楽な試合ばかりの巨人は戦力温存してどんどん優位に立っていく

577 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 20:36:04.06 0
>>573

    ―― [] []
   | l ̄ | |
   |_| 匚. |
\\   | |
   \\ |_|  / ̄ ̄ ̄\
     \\/ ─   ─ \
 [] [] ,-, /  (●)  (●)  \ マモーのマンション行ってくる
   // /    (__人__)     \    ,.r-、
 匚/ /      `⌒´       \  P{三)
    /              |\   \/\ノ
    /ヽ/^y           |  ヽ     /
\  (、、J  |           |   \_/
 \\    |           |
   \\ |            |
\    \/           7
从从   (            /
Σ  ヽ、  へ        ω/
Σ  /  ̄   \     \
Σ_ノ \、__ / \      ヽ
  \\  \ \   \    〉
 ̄\\\ ̄| \\  //  /
 ̄ ̄\\\ ̄\ \//  /
 ̄ ̄ ̄\\\ ̄|  // /
 ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄\二フ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄|_
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\  \

578 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 20:36:56.73 0
 :||
 :||::   ___       ___    ______
 :||  |     |      |     |   ||┌────┐||::    / ̄ ̄ ̄\     マモーさん遊びに来たお
 :||  |___|      |___|   .||| .___│||__  r' ⌒  ⌒   ゛i,       マモーさんの大好きな岡田斗司夫だお!
 :||  |___|      |___|   .|||.. |マモー| | ( g}  l(●)(● )   ''l,
 :||  |___|      |___|   .||| .  ̄ ̄ ̄ 彡 L ヽ{ (__人__)     |
 :||:   ̄ ̄ ̄         ̄ ̄ ̄   ||│ Σ  ;, 〈_g;_ 'l,  `; `⌒ ´     __{ _
 :||::                 コン   ||│        |||:: ヽ,,,|             ⌒)
 :||::                   コン ||◎ニニニニ | ||:    |         ,r~ '''''""
 :||.:,,'';                     ||│       │||::.:.   l         oヽ ))
 :||:;;;:                     ||│     ;;;,,│||:;;;.    ゛!   |     ノ
 :||:;;;:                    ::||│     ,;;;,,.│||:;;;.    ':,   l     /
 :||;:::                     ||│|三三三|. │||;;:     {   {    )

579 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 20:56:28.88 0
___  |┃      |                  マ
183号||  |┃      |                  モ
マモー|  |┃  ◎  |   / ̄ ̄ ̄\        ー
 ̄ ̄ ̄  |┃       |  / ⌒  ⌒  .ヽ      扉
      |┃      |  | (●)(● ) . !
      |┃  _  |  } (__人__)    .|       ア
      |┃(二|_) |  、 `⌒ ´    |       ン 解
      |┃      |  | ̄ ̄U ̄ ̄ ̄\      ロ
      |┃((I) ‐‐===( ̄ \_U  _/   |       ッ 錠
      |┃      | ヽ-'/ ̄ ̄ ̄    |      ク
                                !!

580 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 20:57:13.79 0
   / ̄ ̄\  うへへっ、そんでもってあんな事やこんな事をしちゃうぞ!
 /   _ノ  \                             ____
 |   /゜ヽ/゜ヽ                       /      \
 |     (__人__)                       /ノ  \   u.\   
  |     |'|`⌒´ノ                   /(●)  (●)    \ 
.  |.    U    }                    |   (__人__)     u.   | やべぇよこいつ・・・・
.  ヽ        }                     \ u.` ⌒´        / この階2軒隣に住んでる男性を
   ヽ     ノ                      ノ           \ マモーだと思い込んどる。
   /    く                     /´               ヽ




  ,/\___/ヽ、じゃあ2軒となりの家に行ってるよ。
 /        \,                   /ヽ__/ヽ 
 | /゜ヽ /゜ヽ ::::|                 /       \ 
 |  ⌒..⌒  ::::::|.                / _ノ  ヽ_    ヽ
 |.  (\_/)  ::::|                .| ●   ●     |
 \ |'|\__/  :/                |  (_人_)    /おまわりさんに通報しないと!
 / Uー‐--‐―´\                 \        /

581 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 21:06:02.76 0
___  |┃      |                  マ
701号||  |┃      |                  モ
岡 田|  |┃  ◎  |   / ̄ ̄ ̄\        ー
 ̄ ̄ ̄  |┃       |  / ⌒  ⌒  .ヽ      扉
      |┃      |  | (●)(● ) . !
      |┃  _  |  } (__人__)    .|       ア
      |┃(二|_) |  、 `⌒ ´    |       ン 解
      |┃      |  | ̄ ̄U ̄ ̄ ̄\      ロ
      |┃((I) ‐‐===( ̄ \_U  _/   |       ッ 錠
      |┃      | ヽ-'/ ̄ ̄ ̄    |      ク
                                !!


___  |┃      |
701号||  |┃      |     . .                __
岡 田|  |┃  ◎  |   / ̄ ̄ ̄\          / ◎ \
 ̄ ̄ ̄  |┃       |  / ⌒  ⌒  .ヽ        ヽニニニニノ
      |┃      |  | (●)(● ) . !         |(●)::::(●)|
      |┃  _  |  } (__人__)    .|         | (__人__) |
      |┃(二|_) |  、 `⌒ ´    |         |  `⌒´ |
      |┃      |  | ̄ ̄U ̄ ̄ ̄\       / ヽ   _/ヽ
      |┃((I) ‐‐===( ̄ \_U  _/   |        | | = V // | |
      |┃      | ヽ-'/ ̄ ̄ ̄    |        | |   // | |

582 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 21:07:02.88 0
       / ̄ ̄ ̄ ̄\
      /  ─   ─ ヽ 
     /  ( ●) (●) .| 何故かおまわりさんに手錠かけられたお・・・
     |    (__人__)  .} 
r―n|l\      ` ⌒´   ⌒ ヽ
  \\\.` ー‐ ' .// l     ヽ
.     \        |      |
.       \ _  __ | ._   |
        /,  /_ ヽ/、 ヽ_|
\      // /<  __) l -,|__) >
  \.    || | <  __)_ゝJ_)_>
    \.   ||.| <  ___)_(_)_ >
      \_| |  <____ノ_(_)_ )

583 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 21:41:17.24 0
>>573
           / ̄ ̄ ̄\
          /  ⌒  ⌒ ヽ
         /  ( ○)(○) |  ボクは一体何をしていたんだろうか?何も思い出せない・・・
         |    (__人__) }   ただ「マモー」って人が鍵を握っている気がする
        /、.    ` ⌒´  ヽ
       /            |
       |           | /
       ヽ_|          |丿
         |         |
         |         |
         |    ∧    |
         |   ノ ヽ   |
        (__)  (__)


          / ̄ ̄ ̄\
      .   /  ⌒  ⌒ ヽ   逝けっ我がAIよ
         /  ( ●)(●) |    マモーの家に突撃するのだっ!
         |  . 。.(__人__) }
       /   .|   ` ⌒´ ハ  、
      (  <_| ̄ ̄| ./ /   Z._
       .`'ーi- 、._..) .. (._.イ     ` 。
         |   |__| ..|       .|
         |     .。.. . |  .  / ̄ ̄ ̄\  マモーノイエ・・・
              |      /  ⌒  ⌒ ヽ   トツゲキ・・・
           / ̄ ̄ ̄\  /  ( J)(J) |   /⌒_)
          /  ⌒  ⌒ ヽ |    (__人__) } ノ  ノ
         /  ( J) .(J上}、.    ` ⌒u' 、`   /
         |    (__(⌒               |_,,,ノ
     __. }、.    ` ⌒´.''''''ヽ_         |  
   (⌒               |_,,,|           |
    ""''''''ヽ_         |  |         |
         |           |  i      ̄\ ./
         |         |  \_     |/
         i      ̄\ ./   _ノ \___)
         \_     |/  .(    _/
          _ノ \___)   |_ノ
         (    _/
          |_ノ

584 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 21:43:20.62 0
     |       |___           もしもしデカ長
     |       |       ヽ       今、マモーのマンション前に配置つきました。
.   >.|       |===‐‐--......__〉     これから突撃・・・いや突入します。
>   |       |  ::\:::::/:: ', _.i_     ・・・はいっ、もちろん
     |       | ( ●)::(● ) il  l     万一に備えて銃はむき出しです。
     |、.____ ,l///(__人__)//|{Ξ〕    
     |  ̄ ̄  |   ` ⌒´  /  i
     | ___i___  l        ィ  /
     |  ヽ/   .l 。      / /
     |  ノ\  |       i i
     |、 _  ,|   __   ', l
     |   ̄ ̄ |  (  )   ', ',
     |       |   | |    ', ヽ
     |       |   Cハ0   i   !
     |       |   /  ',    l/
     |       | /   ',   !
     |       |_)   ( __ )
     |       !
     /` 、 _  <
   /
  /

 :||
 :||::   ___       ___    ______
 :||  |     |      |     |   ||┌────┐||::    / ̄ ̄ ̄\  マモーさん、とにかく訪問しに来たお
 :||  |___|      |___|   .||| .___│||__  r' ⌒  ⌒   ゛i,  マモーさんの大好きな岡田斗司夫だお!
 :||  |___|      |___|   .|||.. |マモー| | ( g}  l(●)(● )   ''l,
 :||  |___|      |___|   .||| .  ̄ ̄ ̄ 彡 L ヽ{ (__人__)     |
 :||:   ̄ ̄ ̄         ̄ ̄ ̄   ||│ ?  ;, 〈_g;_ 'l,  `; `⌒ ?     __{ _
 :||::                 コン   ||│        |||:: ヽ,,,|             ⌒)
 :||::                   コン ||◎ニニニニ | ||:    |         ,r~ '''''""
 :||.:,,'';                     ||│       │||::.:.   l         oヽ ))
 :||:;;;:                     ||│     ;;;,,│||:;;;.    ゛!   |     ノ
 :||:;;;:                    ::||│     ,;;;,,.│||:;;;.    ':,   l     /
 :||;:::                     ||│|三三三|. │||;;:     {   {    )

                         ガチャガチャガチャガチャガチャ

  _____________         (( i?| |`i ))
  |_____________/|        /⌒i|__|i⌒i、
  |           /       |  |        |  く  ン 冫
  |.           |    \    \ .| ____/    ̄ /)
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \     ̄        |      )/)
                 \            |____  )/
    そこに居るのは分かってるお

585 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 21:51:55.55 0
  |┃    ガラッ
  |┃ 三       / ̄ ̄ ̄ ̄\  マモーッ!
  |┃         /  ⌒:::::::::⌒:  \
  |┃        / . (●)::(●)  |  ハァ…  
  |┃ 三      | ///(__人__)/// |     
  |┃   ハァ…  |    ` ⌒´     |    ハァ…
  |┃        /ゝ    "`   ィ `ヽ.
  |┃ 三   /              \
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄"  y           r、  ヽ
゙⊂二、,ノ──-‐'´|  ゚       ゚   .| l"  |
  |┠ '       |    ■■     l/'⌒ヾ
  |┃三        |    ■■      |ヾ___ソ
  |┃      /  \ ■■/   l


       / ̄ ̄ ̄\
      /  ⌒  ⌒ ヽ 
     /  ( ●)(●) |     マモーさんまだ帰ってないみたいだから
     |    (__人__) }     ティッシュ準備して待ってるお
    /`'ー‐---‐---一'´\
   /           ::::i  ヽ
  |   |         :::;;l  |
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  .\\`_',..-i
   .\|_,..-┘

586 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 21:53:19.81 0
>>573
                 ___
     / ̄ ̄ ̄\.   / ―\  / ̄ ̄ ̄\
     /   ⌒  ⌒ ヽ/ノ  (ー)\/  ⌒  ⌒ヽ
    /  ( ●)(●) | ( ノ)   ⌒) ヽ (● )(● )|
    |    (__人__) }  (__ノ ̄   |  ::: (__人__):|
    /、.    `⌒´  |、        /     `⌒´ .|
__/           .| \      _ノ          |___
|::|__(   く        |  /´     `(  、       ヽ_|
|::|_\ ヽ、      |ヽ/ ,___  ,. iヽ、ヽ   ∬. i |_.|
|::|__)ノノノ   / ̄ヽiヽ)) __⌒) ノ | i__,i!   □E_ノ_.|
|::|___ヽ、  i⌒i |  ヽ、 i⌒i⌒i ヽ、i⌒i   i⌒i_|
|:l___l二二二 i ノヽつ二二 i  i  i二二|  |二二|  |二二二l
|::| | |::| |      し'       し' し'    |  |    |  |::| | |::| |
|;;|_| |;;|_|                   ( ⌒)  ( ⌒).| |;;|_|


   / ̄ ̄\   
  / ⌒  ⌒ヽヽ  
  | (●) (●)|     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  |  (__人__) |   < すごいマモーを感じる。今までにない何か熱いマモーを。       >
 /、.  ` ⌒´  ヽ  < 中途半端はやめよう、とにかくマンションまで突撃してやろうじゃん。 >
 |  ┌──┐   |  <通報の邪魔は入るだろうけど、絶対に逮捕されるなよ。        >
 \ ├──┤ ノ   YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY


               .  ___     .,-'"~"'ヽ
               ./ ―\  ./ 。  0 i
              ./ノ  (ー)\ノ    ゜/
              | ( ノ)   ⌒)く___,ノ
              }  (__ノ ̄  .i
              |         /     ./ ̄ ̄ ̄\
__________\      _ノ_____./  ⌒  ⌒ ヽ         
|::|__________/´     `、____/  ( ●)(●/ ̄ ̄ ̄\
|::|_________/ ,___  ,. i____.|    (__人./  ⌒  ⌒ .ヽ   
|::|__________( 、__⌒) ノ____. }、.    `⌒/  ( ●)(●).i  ../⌒_)
|::|_________ヽ、 i⌒i⌒(⌒      .     |    (__人__) } ノ  ノ
|:l___l二二二二二二二二二.i  i  i""''''''ヽ_   . __. }、.    ` ⌒´ 、`   /  マモーの家に突撃〜
|::| | |::| |       .      し' し'      |  (⌒               |_,,,ノ
|;;|_| |;;|_|                     .|   ""''''''ヽ_         |
                           i     . ̄ヽ,|          |
                           \_     |   .     |
                            _ノ \__.i     ̄\ ./
                           (    _/  \_    |/
                            |_ノ     _ノ \___)
                                  (    _/
                                   |_ノ

587 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 23:05:55.31 0
岡田「マモーさんは童貞?」
マモー「童貞じゃないです」
岡田「今彼女いるの?」
マモー「今はいません」
岡田「じゃあ一人でしてるんだw」
マモー「え、いや…」
岡田「いいじゃん、みんなやってることなんだから。オナニーは悪いことじゃないよ。マモーさんもオナニーしてるんでしょ」
マモー「うーん…することもありますけど…」
岡田「みんなーマモーさんはオナニーしまくりですよーーw」
マモー「しまくりじゃないですー」

588 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 23:09:00.62 0
>>587
お前がやってることは完全に荒らしだぞ


589 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 23:12:09.66 0
>>588
マモー!マモー!マモー!マモーぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!マモーマモーマモーぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!マモーたんの黒色テカテカの髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
前スレのマモーたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
新スレ立って良かったねマモーたん!あぁあああああ!かわいい!マモーたん!かわいい!あっああぁああ!
専用スレも出来て嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!専用スレなんて必要じゃない!!!!あ…周りの反応もレスもよく考えたら…
マ モ ー ち ゃ ん は 必要 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!テリーマンぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?モニター越しのマモーちゃんが僕を見てる?
このスレのマモーちゃんが僕を見てるぞ!マモーちゃんが僕を見てるぞ!嫁のマモーちゃんが僕を見てるぞ!!
憧れのマモーちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはマモーちゃんがいる!!やったよ岡田!!ひとりでできるもん!!!
あ、恋人のマモーちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあ庵野様ぁあ!!エ、エヴァ!!エースぁああああああ!!!80年安保ぁあああ!!
ううっうぅうう!!俺の想いよマモーへ届け!!アスペルガーのマモーへ届け!

590 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 23:15:24.41 0
「でも今の日本はバブルで豊かですから」と言ってたようなオタクは
今ではさすがにバブルで豊かとは言えないので「今の日本はアフリカの
最貧国よりは豊かでしょう」と言い始めた。
そしてその手は「だから自民党が正しいんですよ」と言い、「ならば自民党
が推進した児童ポルノ法も正しいのだね?」と聞くと「ギャー!児童ポルノ法反対!
表現の自由の弾圧!ロリコンは素晴らしい!」と言い始める。
だったら最初から自民党が素晴らしいなどとは言わないことである。


591 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 23:16:07.69 0
>>590
去年の巨人だってこういう試合がなかったわけじゃないのに・・・
いくら阪神の優勝決まってるからって巨人ファン必死すぎるだろ

592 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 23:23:48.28 0
>>591
ロリコンが正しいと思うならロリコン最高と書き、自民党が正しいと
思うなら自民党が正しいと書いたらどうだ?
「2ちゃんねるで舞い上がった俺たちオタクも悪かったが、マモーよ
お前も正義ではない」と書いてきたオタクのほうがまだ正直だぞ。

593 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 23:25:08.11 0
>>592
谷間先発と敗戦処理が打たれてるだけだから

594 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 23:26:45.89 0
宇宙戦艦ヤマトがブームになった70年代は高度経済成長は終わって
経済が低成長になったが、公務員や大企業のサラリーマンの給与は倍々ゲーム
で昇給していた時代だ。
サラリーマンの給与に関しては高度成長だったと言ってもいい時代である。
まさに空に上っていく宇宙戦艦ヤマトのごとしだったわけだ。
しかしさすがに今では違うのだし、多くの企業がリストラを余儀なくされたように
多くのオタクも行き方の修正を迫られ「聖地巡礼」などをして過去と決別して新しい
道を歩もうとしているオタクが多いのだろう。


595 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 23:27:13.10 0
>>592
今日の勝敗も実力差だからね結局
広島にカード負け越しとか阪神がやらかすわけないし

596 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 23:28:06.74 0
>>594
失速するのは巨人じゃないかな
いきなり西武ロッテと続くから4連敗スタートになるし

597 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 23:28:24.01 0
>>593
お前はもう正義じゃないんだよ。
バブル時代ならお前のような無意味や空虚が偉いとされたがな。
お前はただのクズだろう。
クズでないというなら意見でも書いてみたらどうだ。
2ちゃんねるは荒らしを繰り返す場ではないぞ。


598 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 23:29:38.05 0
>>597
いや、でもどこの球団も巨人とは一緒にして欲しくは無いと思っているよ。
あんなえげついやり方は補強ではなく乱獲に過ぎないからな。
自前で獲得した外人と、余所の4番持ってくるのを一緒にするのは
やはりおかしい。

599 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 23:33:46.72 0
>>598
人格攻撃、罵詈雑言を書いても勝ち目がないんで無意味なことを書き連ねるか?
オタクは勝ち負けに拘るから罵詈雑言を書くのだろうが、お前はもう勝てない。
お前が無意味なことを書き連ねるしかないのがその証拠だ。


600 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 23:33:55.80 0
>>599
巨人も、所詮 小笠原とラミレス抜けば
大した事の無い打線だろ。
脇を実績の無い生え抜きで固めて
育成を掲げられても、普通の観点からみても鼻で笑ってしまうよ。

601 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 23:35:15.80 0
自民党万歳を叫んで自民党に児童ポルノ法で切り捨てられ、格差で
消費文化も糞も無くなった時点でオタクは負けなのさ。
無限に自民党政権とバブルが自己を全面肯定してくれるという前提で
発生したのがオタクでしかないんだから。

602 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 23:35:24.16 0
>>601
3連覇のMVPを見れば、いかに主力が外様依存だったか分かるだろ。
3〜4番、エース、抑え。
長嶋時代の逆指名の方が、まだマシだったのでは?
あんときはMVPは松井だったし。

603 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 23:36:35.54 0
>>600
「暴力革命は反対だ」と書いたオタクのほうがお前より偉い。
まだ自分の意見を持っているからだ。


604 : パンツ見えた!:2010/05/09(日) 23:36:41.24 0
>>603
阿部は大学での実績も凄く、素材的にも凄かったが、
リード無視で長嶋がしつこく使ったからな。

605 : 11eyes原作厨は嘘しか言わない:2010/05/09(日) 23:55:07.93 0
>>604
「僕は無意味で空虚なことを愛しているんだ」とか、そう言いたいわけか?


606 : パンツ流星群:2010/05/10(月) 00:02:29.94 0
>>605
まあ、阪神が飛ぶボールじゃないし
下位球団があれだけ抜け落ちた戦力なら
東京ドーム本拠地のチームが長打力で勝るのは必然でしょ。

607 : 12時間:2010/05/10(月) 00:33:09.85 0
岡田斗司夫の「強み」は70年代にコミケが生まれる以前のオタクを知ってる
という点である。
知ってるというより本人がやってた。
また岡田氏が生まれ育ったのは大阪のスラムだから岡田氏の幼少時には「戦前の日本」
もそこに思いっきり残っていただろし、「酷すぎる格差や社会の矛盾」も見ているだろう。
だから岡田氏が「もうオタクブームは終わりだな」と思ったらコミケなどが生まれる以前の
段階にザリガニのように後退できるという「強み」がある。


608 : 12時間:2010/05/10(月) 00:36:14.04 0
しかしこれが26歳のテリーマンになると生まれてるのが1986年で
バブル絶頂期とも言える時代だから、そこに戻ったのでは時代錯誤になり、
とにかく前に進んで時代を作るしか無いんだから原点がバブルだけにバブル無き
状況になると何をしていいのか解らないという面があると思う。


609 : パンツ流星群:2010/05/10(月) 00:37:37.97 0
>>607
なんで、どこの馬の骨ともわからんおまえが
内部事情を知っているんだ?w

>>608
まあ、原の場合 亀井をしつこく使おうとしている時点であれだが・・・

610 : ―――僕はキメ顔でそう言った。:2010/05/10(月) 01:17:57.58 0
そもそもオタクの定義が希薄になってて言葉が人リアr帰している
単に大人しいだけの子とかがオタク扱いされている
クラスにオタクが多いって姪が言うから何のオタクなのって
聞いたら、大人しい奴=オタクで趣味とか関係ないそうだ。

611 : 12時間:2010/05/10(月) 01:23:41.62 0
「リア充」というのもこれもまた「バブルの産物」なんだな。
80年代バブル以前は実家が資産家とか若社長みたいな人しかできなかった
生活をバブルの恩恵で貧乏人の子弟でも可能になって「リア充文化」は広まった。
しかし昨今の格差社会では「リア充文化の崩落」もあるわけだ。
「貧乏で家が買えない、車が買えない」というのがそれで、それは「リア充」ではなく
「ワーキングプアー」と昨今は呼ばれる。
「リア充」は「豊かさ」が大前提で、今の世の中では「金銭」の面で一部の人間しか
それになれない。
あるいは「ジャニーズ並」で女におごってもらえるような奴とかね。
格差で崩落してるのはオタクだけじゃないんだな。

612 : ハイかイエスでお答え下さい:2010/05/10(月) 01:29:43.41 0
>>610
「本物のオタクはおとなしいだけの人間じゃない」って事を教えなきゃならんな
オタクが教室でおとなしいように見えるのは教室の中に興味のあるものがない
それだけのことだからだ
子供がそういう人間の見えてない面に気付かないのはしょうがないことなのかもしれないけど

613 : 12時間:2010/05/10(月) 01:36:31.00 0
>>612
かってならオタクはキモくてむさ苦しい奴というイメージと同時に「アニメやメカに強い」
といったイメージがあったのだが、いまや単なる虚弱体質にされてるということは
オタクブームの終焉がそこにあると思う。
「俺たちはアニメやメカには強いんだぞ!」という「強み」をアピールすることもできず、
ただひらすら陰が薄い虚弱体質というのではオタク文化は消滅する。


614 : 12時間:2010/05/10(月) 01:42:03.88 0
誰もがキムタクや小栗旬にはなれないように「リアル充」というのは本来
凄まじくハードルが高い。
誰でも簡単に「リア充」になれるなら苦労しないのだ。
そのルーツを辿れば「王子様」とか「スター」なんてのに近い存在だからね。
それに誰もが簡単になれるかのような「幻想」を与えたのは「バブル」に過ぎない。
大部分の人は「一般大衆」にしかなれないんだな。


615 : 12時間:2010/05/10(月) 01:48:44.92 0
オタクだって「森永卓郎」みたいなタイプのオタクはまず金持ち
じゃないとできない。
「純金の1個100万するミニカー」とかを買うんだから。
これは誰でも簡単にそういうご身分になれますという話ではないだろう。
反対に富野や庵野みたいなオタクもこれまた、誰でも簡単になれますという
オタクではない。


616 : 12時間:2010/05/10(月) 02:38:37.90 0
あとオタクはさんざん「新しいアニメ」とか言っておいて実際に新しい
アニメであるアバターのCGアニメーションやエンジェルビーツが出てきたら
不快感をあらわにするのか理解できん面がある。
エンジェルビーツの前番組は局によって違い、とある科学の超電磁砲や新作宇宙海賊コブラ
だったりするが、とある科学の超電磁砲や宇宙海賊コブラのファンにもエンジェルビーツは
ご納得いただける内容になってる。
文句のある人はかかってきなさい。


617 : 12時間:2010/05/10(月) 02:40:52.38 0
エンジェルビーツ、ヒーローマン、アバターのCGアニメーション部分。
この3つは10年代アニメの幕開けを告げるアニメだ。
文句があるやつはかかってきなさい。


618 : 12時間:2010/05/10(月) 03:02:31.16 0
絵が動いて音声が付くアニメが漫画に負けてたら話にならないが
エンジェルビーツでアニメは漫画より先にリードした。
まずリードしなければ話にならない。


619 : 12時間:2010/05/10(月) 03:05:36.45 0
「マモーは絶対正義じゃない」などと書いていたオタクもいたが、
絶対正義じゃないからそれは悪ですというオタクの論法は破綻している。
ならばオタクも絶対正義ではないから悪だということになるからだ。
また「暴力革命は人殺しだからいけない」と言うのであれば宮崎勤とその予備軍
もいけないということになる。
この問いにオタクは答えることはできないはずだ。
バブルとネットブームに便乗して自己の醜悪な欲望が全面肯定されると夢想
してきたオタクはである。


620 : ゴ未来:2010/05/10(月) 03:27:15.95 0
>>619
「人殺しはいけません!」とか以前に人殺しをしまくって生きるだけの根性なんか俺には湧いてこないと思うよ。無理だ。
自分の母親が料理してて誤って包丁で指を切って血を流してるのを見ただけで激しく動揺してしまう様な人間だしさ、俺って。

621 : ベルンカステル:2010/05/10(月) 04:33:10.47 0
男子校→大学工学部→大学院→山の中の研究所 年収1000万
女性との交際経験なし 趣味 ギャルゲー、アニメ
この人はリア充?非リア充?


622 : ういはる:2010/05/10(月) 04:44:50.01 0
>>621
非リア充の一種だね。
一方、年収100万円でも仲の良い彼女が居ればリア充。

623 : みなみけ夕方枠希望:2010/05/10(月) 05:00:21.53 0
3ヶ月に一回くらいでもいいから週末にアウトドアスポーツとかやれば女の子と知り合えるのに
アニメやゲームやっててもいいからさ

624 : 12時間:2010/05/10(月) 05:01:24.98 0
>>620
しかし多くのオタクは幼女をレイプして殺すエロ同人誌を読んで興奮
してきたし、ネットでもオタクは「幼女をレイプして殺したい」と書き
続けてきたではないか。
「ジキル博士とハイド氏」の「ハイドそのもの」ではないか。

625 : 12時間:2010/05/10(月) 05:04:24.49 0
>>622
「年収100万でもリア充」とか言ったらリア充って何やねんという
話になると思うぞ。
「ワーキングプアー」でしかないではないか。

626 : 12時間:2010/05/10(月) 05:05:33.78 0
>>623
ブスでもいいとハードルを落としまくることだな。
バブルで上がりすぎたハードルを下げないと越えれないハードルに
挑み続けるだけの徒労になる。


627 : アジアNo1声優:2010/05/10(月) 05:10:54.37 0
>>624
「オタク=幼女殺害同人誌を好む人間」だと多くの人間に思われていたら
上海万博の日本館にらきすた神輿が展示されたりはしてないよ。

628 : ババァ声:2010/05/10(月) 05:14:30.85 0
ゴールデンで流しまくる 視聴率取れなくても結構  これで既成事実を作る 一般人の解釈なんてそんなもの

629 : 12時間:2010/05/10(月) 05:23:44.18 0
>>627
君はそこに至るまでの「過程」をちゃんと見ているか?
鷲宮神社の参拝して地元に迷惑をかけず、地元の活性化にまで貢献した。
この「過程」があって鷲宮らきすたオタクは曲りなりにも認められたのだ。
何の努力もせず、ただネットに「幼女をレイプしたい」と書いて認められたのではない。
そこには「認められる努力をしたものと、ただ低次元な変態性欲を振りかざしたキモ携帯
との格差」があるのだ。


630 : はようポンチ絵師になろうや:2010/05/10(月) 05:26:24.28 0

仕事が充実していても彼女がいなければ非リアで、無職で
財産なしでも彼女がいたらリア充なのか?
イケメンの非正規社員(財産0)がリア充で大学教授の森永卓郎(資産億以上は確実)
は非リア充?

631 : 12時間:2010/05/10(月) 05:27:03.00 0
オタクの「聖地巡礼」が起きたということは秋葉原、コミケ、大学サークル、ネット
などの求心力が低下したということでもあると思う。
コミケが「すべてのオタクよここに集え」と叫んでも集わなくなったということだろう。
「聖地巡礼の旅」を通じてオタク達は「それぞれの旅立ち」をしているのだと思う。


632 : 12時間:2010/05/10(月) 05:38:31.76 0
>>630
格差やオタクの高齢化でオタクが減ったら「漫画を一冊でも読んだことが
ある人はすべてオタクである」として「ライトオタク」という図式が作られた
ような「苦しい図式」がそこにあると思う。
本来「リア充」なんて芸能界のスターと同じく手が届かない存在だろう。
基準を下げに下げて無理やりバブル時代の若者ライフスタイルが持続しているような
イメージ操作をしようとしても無理があるでしょう。
そこで「日経」なんかは「最近の若者はエコ志向が強い」とか言い出してるからね。


633 : アジアNo1声優:2010/05/10(月) 05:38:54.00 0
>>629
良い事言うね。2chで犯罪者と疑われる様な事を書く奴は他のオタクの足を引っ張ってる駄目オタクだよ。
彼らは反省が必要だ。

634 : 綾波・長門・ルリルリ:2010/05/10(月) 05:46:09.47 0
>>625
アニメや漫画やゲームの様な物に嵌らずに現実世界の生活で精神的充足感を感じながら生きていたらリア充。

例えば年収100万円でスローライフを送ってる美人の彼女持ちのサーファーって人を前に雑誌で見たけど彼はリア充って事になるだろうね。
仕事は海に潜って海産物を取る仕事だったと思うよ。

635 : ババァ声:2010/05/10(月) 06:00:51.69 0

クレヨンしんちゃんは叩かれたけど、大人気
コナンは殺人ばっかりだけど、一般に認められている
深夜にやってれば、それだけで如何わしく思われて印象が悪い
業界自らが、一般を遠ざけてている
 



636 : 12時間:2010/05/10(月) 06:09:59.87 0
>>633
鷲宮らきすたオタクも見た目がキモくて疑われるような人は少なく
ないわけじゃない。
しかしそんな人たちでも認められる努力、受け入れられる努力をコツコツと
地道にやったら認められて日本文化の代表として国際的に展示されるという名誉
まであったりするわけでしょう。
「バブル」がオタク達からこうした「地道なコツコツ努力」を奪い去って、
「バブルだから俺たちオタクは無条件に偉いんだ」と舞い上がらせたと思うんだけど、
今ようやくまだまだ一部かも知れないけどバブルの狂乱から目が覚めてコツコツ努力して
認められ受け入れられる道を選んでるオタク達も出てきたということでしょう。


637 : 12時間:2010/05/10(月) 06:15:11.91 0
>>634
若者のファッション誌で「サムライ」というのがあったけど、あれなんか
があなたの言ってるリア充に近いのかな。
貧乏だけで充実してる生き方というかね。
漫画で言えば井上の「バガボンド」や「リアル」なんかがそうした生き方
のバイブルとかになるのかな。

638 : 12時間:2010/05/10(月) 07:27:11.67 0
最近は「腐女子」も叩かれ始めている。
腐女子の異常女性が幼児を虐待したり、殺害しているニュースも全国的
に報道されている。
これは何を意味するのか?
「ウーマンリブ、フェミニズム、女性の時代」といったキャッチコピーも
また「バブルの産物」だったということである。
人格や能力が優れていたわけではなく、ただバブルの底上げでヒステリックに
「女性上位の時代」とか叫んだだけだったので、こうした女性文化もまた崩落の
一途であるということだ。



639 : 逢坂大河:2010/05/10(月) 07:35:29.46 0
>>638
腐女子が幼児虐待したっていうソースは?

640 : 12時間:2010/05/10(月) 07:43:35.62 0
>>639
バブルと嘘に依存した馬鹿女文化は崩落しているということだ。


641 : 12時間:2010/05/10(月) 07:47:21.49 0
鷲宮らきすたオタクに関して付け加えればオタクが認められるためには
秋葉原もコミケも必要無かったということにもなる。
もしタイムマシンがあって社会が40年前に戻るなら、オタクは最初から
鷲宮らきすたオタクみたいなことをやってたほうが認められていた可能性がある。



642 : 12時間:2010/05/10(月) 08:13:58.63 0
ホリエモンやひろゆきもネットバブルが無かったら、ただの変態キモオタ
でしか無いだろ?


643 : 12時間:2010/05/10(月) 09:20:46.36 0
「聖地巡礼」のルーツはゆうきまさみの「究極超人あーる」だという意見もあるが、
たしか「究極超人あーる」はコミケとも秋葉原ともマスコミともまったく無縁のオタク達
の青春を描き、人はいつまでもオタクじゃ生きられないからオタクの卒業旅行をやって、
それぞれの道に向けて旅立っていくというラストだったように記憶している。
これが「聖地巡礼」をしているオタク達の原点だったとしたら、80年代というバブル時代
において「脱バブルおたくの生き方」が「究極超人あーる」で描かれていたことになる。
もしそうだとしたら80年代は偉大なる時代であった面もある。



644 : 12時間:2010/05/10(月) 09:32:55.43 0
「究極超人あーる」は80年代に連載されていた時点で古かったというか、
70年代の青春を描いたような漫画で、ファミコンもパソコンもまったく出てこない
オタク青春を描いていたと記憶するが、その古すぎるぐらいの姿勢が脱バブルな現代の
若いオタク達にも影響を与えて「究極超人あーるへのオマージュ」も含めて「聖地巡礼」
をやっていたとすれば、バカにはできないよなと思う。
リアルタイム連載時にはバカの代名詞みたいなものでも歳月が流れると若者の真面目な生き方
の指針になるということもありえるということだし、バカにはできんよなと思う。


645 : キリエ「新世界の神になる」:2010/05/10(月) 11:14:25.50 0
〜1分でわかる最近のアニメ〜

1.明らかにイケメンなのにごく普通のなんの取り柄もないらしい少年主人公登場

2.ひょんなことから女の子(100%美少女)と知り合う

3.その子に巻き込まれてハチャメチャ学園生活が始まる

4.ちょっとシリアスな展開(女の子の不幸な過去等)で主人公が覚醒

5.女の子と更に仲良くなって終わり

646 : ―――僕はキメ顔でそう言った。:2010/05/10(月) 14:25:48.28 0
マモー「腐女子の異常女性が幼児を虐待したり、殺害しているニュースも全国的に報道されている。」
639「腐女子が幼児虐待したっていうソースは?」
マモー「バブルと嘘に依存した馬鹿女文化は崩落しているということだ。」

会話が成立してねぇだろこれ

647 : 12時間:2010/05/10(月) 15:49:33.90 0
>>645
80年代の「うる星やつら」や「ウィングマン」もそのパターンだよ。
キーワードは「ある日、ひょんなことから」だ。
作画レベルが向上し、声優がより赤ちゃん声を出す点を除けば80年代から
あったアニメパターンの踏襲という作品が多いと思う。


648 : 師匠:2010/05/10(月) 15:56:12.07 0
>>647
そのうる星もウイングマンも初動はそのパターンだが
今のアニメはそれしかない

649 : 12時間:2010/05/10(月) 16:51:39.21 0
むかしのアニメは「再放送文化」というのがあったんだよね。
ルパン三世も宇宙戦艦ヤマトも本放送では視聴率が悪いので打ち切られたが、
再放送で高視聴率を獲得してブームになってるわけです。
90年代の新世紀エヴァンゲリオンも再放送でブームになっている。


650 : 12時間:2010/05/10(月) 17:01:27.15 0
>>648
アニメだけではなく、80年代から90年代にかけて大流行した「トレンディドラマ」
はある日ひょんなことから全然もてない男が美女にモテモテになり、パチンコをやったら
勝ちまくって財布に札束ぎっしりという風なパターンの物語だった。
初期トレンディドラマは視聴者が自己投影しやすい不細工な役者が演じていたが、
だんだんイケ面化していき後期トレンディドラマでは「キムタク」が主役となり、
日本全国の美容院で不細工な男が「キムタクと同じ髪型にしてください」と注文する光景
が見られたという逸話がある。
オタクだけがバカなのではなく、1億総バカまみれ。


651 : 唯はデブ:2010/05/10(月) 17:03:13.39 0
TVアニメの社会的な序列が下がったのは、オタクが悪いというより、
アニメの社会的承認を支えてきたシリアスなファミリー向け作品が
この20年でフェードアウトしたから。
手塚の虫プロの倒産から、名作劇場や海外との提携作品に強かった
東京ムービーの方向転換まで悪いことが重なった。
ジブリも世間的な評価は高いものの、テレビアニメに参入する余力はないし
京アニやガイナックス、サンライズも一定のファンがいるだけで、
アニメのパブリックイメージを変える力はない。

652 : 12時間:2010/05/10(月) 17:16:52.72 0
あとテレビアニメはお笑い、ゲーム、パチンコ、AVポルノ、海外旅行といった
強力なライバルの攻撃でノックアウトされてきたという面もある。


653 : 12時間:2010/05/10(月) 17:37:21.56 0
ただ過去の失敗をあげつらうだけではなく、これから先の未来の可能性も
語らないといかんはずだ。
CGは昔に比べると驚異的に進化したし、京アニの内容は賛否両論はあれど作画クオリティ
の高い技術は疑いようがないものだろう。
麻枝准のエンジェルビーツも新しい感性だし、ヒーローマンはガンダムともエヴァとも違う
新しいロボットヒーロー像を提示した。
アップル社のアイパッドという携帯可能な新しい映像媒体も今月発売される。
ここから未来に向かって何が発生していくかという未来の可能性も語るべきだと思うよ。


654 : 12時間:2010/05/10(月) 17:43:18.18 0
エンジェルビーツはゲームではよくある演出をやっている。
時系列に1人の主人公で物語が進行するのではなく、複数の時間軸や空間
のなかで多人数のそれぞれのストーリーを描くというやつだ。
ゲームじゃ飽きを防ぐためによくあるんだよね。
解りやすく言えば任天堂のスーパーマリオブラザーズに飽きさせないように
様々なステージが用意されているようなもの。



655 : 12時間:2010/05/10(月) 18:30:10.93 0
ようはね、今あるアニメもゲームもCGもアイパッドも全ては「踏み台」なわけ。
その「踏み台」を利用して10年後にどういう作品が作れますかという話でしょう。
今の現時点のアニメやゲームはライト兄弟が飛ばした人類初の飛行機と同じで極端に言えば
ボロでもいいわけよ。
それが「未来への踏み台」になればいいわけ。
ジブリの宮崎駿も「カリオストロの城」で大失敗してアニメ業界を辞めようと思ったんだから。
「失敗なくして成功なし」で、失敗が無い人なんていないんだよ。


656 : 12時間:2010/05/10(月) 19:46:28.22 0
「まったく今期のアニメは」とか言っても別に視聴者に不幸があるわけじゃないし、
今期のアニメが踏み台になって輝く明日があれば、それで視聴者は満足だろ?


657 : ハイかイエスでお答え下さい:2010/05/10(月) 19:53:11.01 0
>>646
マモーは自分の発言が脳内ソースでしかない事は
他人に指摘されて初めて気づくみたいなんだな
気づいたら話をそらしてごまかして
明日になったら忘れてまた同じ脳内ソースで騙る

658 : パズー:2010/05/10(月) 20:00:35.79 0
前期はレールガンで今期はABか
マモーの趣味は割と分かりやすいな

659 : 12時間:2010/05/10(月) 20:06:26.28 0
>>658
あとヒーローマンね。
ヒーローマンの売れることを放棄したような姿勢は斬新なものがある。
それからけいおん二期も作画クオリティは認める。
高度な職人芸がそこにあるんだろうからね。

660 : パズー:2010/05/10(月) 20:17:09.53 0
けいおんはあの作画で2クール完走できたら大したもんだと思う
個人的にああいうストーリー性の無い日常アニメは好きじゃないが
あのキャラの動き方には作り手の「萌え」に対する執念を感じる

661 : 12時間:2010/05/10(月) 20:19:10.60 0
>>660
サザエさん、チビまる子ちゃん、クレヨンしんちゃん、ケロロ軍曹も
ストーリー性の無い日常的な話で終わるんだし、それはアニメにおいて
ウケるパターンなんだろうと思うよ。


662 : パズー:2010/05/10(月) 20:25:52.47 0
>>661
もちろん需要は認める
あくまでも個人的に好きではないというだけ
あと1話完結のアニメも苦手

もともと映画観たり小説読んだりするのが好きなせいもあって
どうしてもアニメにも「次ページをめくらせる勢い」みたいなものを求めてしまう
それで仮にラストが腰砕けになっても 途中を飽きさせない引きの強いアニメのほうが好き

663 : ハイかイエスでお答え下さい:2010/05/10(月) 20:33:42.68 0
まあアニメでも何クールもかけて長いストーリーを伏線張りつつ進めるものはあるわけだが
それはどうしても「一見さんお断り」になってしまうわけで
現状をどうにかしようということを考える(はずの)このスレでは
「まあそれはそれでおいといて」になるのはしょうがない

664 : アニマル横町二期はマダか:2010/05/10(月) 20:51:43.62 0
ワタルとかビックリマンみたいに、
何話から見ても楽しめる、全話見なくても楽しめるアニメの方が
子供としては楽しめるかもな。

665 : 君ににゃんカッシュ:2010/05/10(月) 21:30:03.97 0
毎回1話で終わる話の連続で物語が進むみたいなのがいいんだろうけど
今だと夢色パティシエールとかがそれかな。
4クール程度でしっかり終わる話の場合、ガンダムやプリキュアみたいにブランド化してるか
人気のある玩具のシリーズでも無い限り、局やスポンサーには美味しく無いのかもな今は。
犬夜叉をいつまでもダラダラやってたことを考えると

666 : 12時間:2010/05/10(月) 22:15:37.24 0
>>662
ただね。
すでにエヴァとかキムタクのドラマとかプレステ3のゲームとかが存在してる
わけで、その中でそれらをかき分けて「強烈に視聴者を惹きつけるストーリー」
となると凄まじいものが要求されると思うぞ。

667 : 12時間:2010/05/10(月) 23:09:07.30 0
>>664
子供はパッと絵を観た瞬間に理解できるようなもんじゃないとアカンと思うよ。
むかしのZガンダムは子供に解り難いと叩かれたからね。
あとワタルやビックリマンはエンジェルビーツのルーツ的作品になったと思う。


668 : ハイテンションなお姉さん:2010/05/11(火) 00:33:32.15 0
スレのテーマ的にはエンジェルビーツなんていちばんどーでもいいアニメだな

669 : ういはる:2010/05/11(火) 00:41:16.94 0
>>661
ケロロは多少ストーリー性があるけどね。
それに宇宙人とかの非日常が結構盛り込まれてるし。
(日常+非日常って感じかも?)

>>665
ポケモンも連続性のある1話完結かも。

670 : 1軍:2010/05/11(火) 00:49:31.44 0
>>668
エンジェルビーツは10代にウケる可能性があるアニメなんじゃないかと思うんですよ。
10代にウケるアニメが無いとアニメを観てるのは幼児と52歳のハゲた男だけという
のでは、その中間層が存在しないことになるからね。


671 : 1軍:2010/05/11(火) 00:53:23.99 0
>>669
ただケロロ軍曹や銀魂の非日常性とは、ドラえもんが未来から来た超凄まじい
ロボットで神にも等しい超科学力を持つが、やってることは煎餅とかドラ焼きを
食ってるだけのような日常の枠内での非日常性でしょう。


672 : 2D神マゴはとらドラ信者:2010/05/11(火) 01:12:31.64 0
宮崎駿も白蛇伝とかいう萌えアニメに萌えてた気持ち悪いやつなんだよな
そういう奴でも日本一のアニメ監督になれたんだよ

673 : ハイテンションなお姉さん:2010/05/11(火) 01:16:49.50 0
マモーは52歳なのかー
一般的にはオタクの一番上の世代は40代という認識が多いと思うんだが
マモーは「50代のオタク」ってよく言っててちょっと不思議だなと思ってたんだが

674 : ハイテンションなお姉さん:2010/05/11(火) 01:18:01.61 0
まあ心配しなくても10代20代のオタクはいっぱいいるから
アニメ見てるのが幼児と52歳だけって事はないだろう

675 : 2D神マゴはとらドラ信者:2010/05/11(火) 01:37:01.20 0
>>667
解り難い作品を作ってる奴は叩かれる覚悟はしといたほうが良いかもな
EVAだってそれなりに解り易く作られてた
攻殻はZガンダムよりもはるかに解り難い

676 : 1軍:2010/05/11(火) 01:52:52.49 0
>>672
宮崎駿氏は苦労もしてらっしゃるが、映画業界やテレビ業界があって、
そこに乗ったという面もあると思うんだな。
映画業界もテレビ業界も無く何かができたかと言えばそれは疑問でしょう。
反対に「鷲宮らきすたオタク」はある意味でありゃ凄いと思ったりもする。
見た目はタコや変人みたいな人も多いようなんだが、彼らはゼロから異邦人として
鷲宮を訪れらきすた神輿などを担いだりして、町興しのひとつのパターンとして全国的
に有名になったからね。
ゼロからというのは大変なことではあるからね。


677 : 1軍:2010/05/11(火) 02:00:00.44 0
>>673
岡田斗司夫氏などの第一次オタク世代は50代だし、岡田氏がやってたBSマンガ夜話
は爺さんばっかりが出て漫画の話しとかしてたじゃない。
いしかわじゅん氏もいつも漫画について叫んでいるし。
>>674
今の若者はカードなのかベーゴマなのかプレステ3なのか鋼の錬金術なのかよく知らないけど、
まあ君らは君らで時代を築きたまえと思う。


678 : ハイテンションなお姉さん:2010/05/11(火) 02:14:17.92 0
いわゆる「マンガ好き」と「オタク」ってのはちょっと違う気もする

679 : 1軍:2010/05/11(火) 02:16:12.53 0
エンジェルビーツの麻枝准のこいつは凄いんじゃないのかと思ってしまう
のは自分に酔いまくりの人に見えるからだ。
もしかすると酒井のりぴーみたいに変なもの吸ってるのかも知れないが、
あの自分に酔いまくりハイテンションぶりは麻薬かよっぽど才能やエロゲー業界
での実績があって自信が無いと出てこないように思うんだな。
10代の時にそういう風に自分に酔ってる奴なんていくらでもいる。
しかし社会に出ていい歳こいて曲りなりにも実績出さないといけないし、人間関係
もあるし、老いもあるしという中でああいう自分に酔いまくりハイテンションタイプは
麻薬かよほど才能がある奴じゃないのと思ってしまうんだな。
麻枝は35歳だが、大半の35歳は自分に酔いたくても酔えないはずだ。
死んだ歌手のマイケルジャクソンがそうでマイケルが50歳のおっさんでも自分に酔いまくりでハイテンション
で目が宙を見ながら夢みたいなことばかり語る人だったじゃないか。
そういう人って廃人扱いされるか、カリスマになるかのどっちかのような気もするんだな。


680 : 2D神マゴはとらドラ信者:2010/05/11(火) 02:20:58.80 0
>>678
漫画やアニメのファンの中でも比較的活動的な連中をオタクというらしい
かの宮崎勤もコミケに出店してたらしいからオタクなんだろうな

681 : ビルメン:2010/05/11(火) 02:22:12.67 0
>>655
宮崎はカリオストロの後はただ単に仕事を干されてただけで
干されてた時期にもアイデアや企画を練ってたりしてたから、辞めようと思ってた訳じゃない。

ちなみに、この時に練ってたアイデアが後のトトロやもののけ姫に繋がってたりする訳だが。

682 : 2D神マゴはとらドラ信者:2010/05/11(火) 11:33:54.80 0
みな知ってるとは思うが宮崎勤はアニメ、漫画、アイドル、ホラーとなかなか趣味は広かったようだ
宮崎勤はアイドルヲタではあったけど、漫画はドカベンみたいな硬派なのが好みだったらしいから、性欲を2次元に求めるタイプじゃなかったのだろう
女友達もいたらしいから3次元の女に興味があって、それなりに社交性もあったのかもしれない
もう少し上手く生きればオタ充になれた可能性もあったかもね

683 : 1軍:2010/05/11(火) 11:34:10.23 0
>>680
宮崎勤は生まれつきああした人間だった可能性もあるが、そうじゃないなら
視野狭窄でコミケしか無かったのが宮崎勤を追い詰めたのかも知れないなと想像する。
コミケもそこに格差があり、プロへの登竜門にしたり、コミケでサラリーマンより稼ぐセミプロ
もいるが、大半は落伍するのだろう。
コミケに参加している奴の話を聞いてもようは売った奴、稼いだ奴が偉く、そこで落伍した宮崎勤
は行き場が無くなってしまい倒錯と狂気の世界にはまり込んだのかも知れないと想像してしまうのだ。
もし宮崎勤がコミケで成功して、プロにはなれなくてもコミケのなかでは成功者の部類に入る人間に
なれていたら、また違った結果があったのかも知れないからな。


684 : 2D神マゴはとらドラ信者:2010/05/11(火) 11:40:15.53 0
コミケで成功してれば金持ちになってオタの取り巻きに囲まれて充実した人生を送ってたかもな

685 : 1軍:2010/05/11(火) 12:03:07.75 0
>>684
ただまあコミケで成功する器は無かったんだろう。
そこで思うのは、もし宮崎勤が事件を起こす以前に「鷲宮らきすたオタク」みたいな
のがあって、そこに宮崎勤が参加してらきすた神輿を担いでお金にはならないけど、それなり
の充実感があったら、宮崎勤の人生も変っていたんじゃないかという点だ。
もちろんそうじゃなく宮崎勤が先天的に邪悪な人間だった可能性もあるが、コミケで失敗したこと
が宮崎勤の挫折感を大きくした可能性は否定できないと思うんだな。


686 : バスカーーーーッシュ!:2010/05/11(火) 12:09:39.82 0
要するに、オタ同士ならオタ同士でもいいから、
人との繋がりをちゃんと持つってことが大事なんだろう。
家族であれ、親しい友人であれ、そういう人間関係の中で折り合いながら生きようと思えば、
自然、人は道を踏み外すこともなくなる。

これは宮崎勤に限らず、秋葉通り魔の加藤にも言えることだが、
「オタク」であることよりも「ぼっち」であることのほうが、
常軌を逸した犯罪へと走らせてる気がする。

687 : 1軍:2010/05/11(火) 12:18:24.24 0
>>686
最近の若者はどうか知らないが生きていれば50代の宮崎勤の世代でオタク同士
で仲良くというのは難しいと思うぞ。
なぜなら「成功して金を儲けた奴のみが偉い」という価値観だから。
岡田斗司夫に対する人格批判として「金欲、出世欲、名誉欲が凄まじくギラギラしすぎている」
というのがあるが、それが「第一次オタク世代の典型」で上の世代である「団塊の世代」をその面
では踏襲しているんだよ。
つまり宮崎勤がコミケで成功して金を稼げば「さすがは宮崎勤さん!先生と呼ばしてください!」
と擦り寄って来る人間がいるが、儲からないなと判断されたらゴミ扱いされる。
一般のビジネス界と何ら変わりない方程式のなかで宮崎勤は追い詰められた可能性もあると思うんだな。


688 : 1軍:2010/05/11(火) 13:02:17.03 0
だから私はオタク達がコミケや秋葉原から離れて「聖地巡礼」とかをしてる
のはいいことだと思うんだな。
秋葉原やコミケは99%のオタクに居場所なんて無いわけだろう。
秋葉原をワイドショーはオタクの街のように喧伝してきたが、まず電気街なんであって、
そこでは「ヤマダ電器の社長様」などが偉いわけだ。
ただサイドビジネスでオタク相手もやってるというだけで赤字が出るようならすぐ撤退するだろう。
そんな所にオタクの居場所などある訳が無いし、「でもメイド喫茶のメイドさんは僕たちオタクが大好きだ
と言ってくれましたよ」とか言っても、それは金を払ってるからで金を払わなくても好きよという話では無いだろう。
コミケもなんだかんだと理屈を並べても「鳥山明になって札束のプールで泳ぎたいという欲望」の集積地で、それができる奴や
できなくても「いつかはひぐらしの鳴く頃にのように成功してやる!」という気持ちが持てるセミプロならいいが、そうじゃない
オタクには居場所は無いと思うのだな。
だったらそこに居場所が無い99%のオタク達は「聖地巡礼の旅」とかをして、それぞれの道や居場所を見つければいいと思うんだな。


689 : 1軍:2010/05/11(火) 14:29:55.75 0
わたしのコミケ批判はようはそういうことなんだな。
「マモーはワイドショーと同じ価値観でコミケを叩いてる」じゃないのだ。
「そこで成功できる奴はいいけど、成功できない奴はどうすんの?」という問い
にコミケという商業空間は答えることはできない。

690 : 1軍:2010/05/11(火) 14:46:54.58 0
「ガンダム信者」と言われたらそれまでだが、私はエヴァよりガンダムのほうが
偉いと思っている。
新劇場版エヴァがどういう終わり方をするのかは知らないが、少なくとも過去のエヴァではそうだ。
第二次世界大戦を幼少時に経験してる富野にとってガンダムは空想では無いんだな。
考えてみてほしい。
幼児が東京大空襲を経験したら、幼児の目にはその恐怖と破壊はジオン軍のコロニー落とし
のように見えるはずだ。
第二次世界大戦を経験した当時の子供たちの描いた絵を見たら、そこにはガンダムみたいな世界
が描かれているんだよね。
「ガンダムなんてガキの空想だ」と言えるのは子供の立場で戦争を経験してないからで、
自分の街に敵国の戦車が大砲を撃ちながら家を踏み潰しながら走ってきたら、それはガンダムの
量産型ザクに子供の目では見えるだろよ。


691 : 1軍:2010/05/11(火) 15:35:11.29 0
もちろんガンダムが古いことは認めるわけで、そこで「ヒーローマン」を新しい
ロボットアニメだと称えてる。
「ヒーローマン」が凄いと思うのはディズニー資本でやってるように思うんだが、
大資本だけに「売れなくてもいいし、10年かけて市場に浸透すりゃそれでいいんだ」
みたいな感じがある点だ。
それってガンダムにもパトレイバーにもエヴァにもできなかったことだろう。
もしガンダムが売れなくてもいいという作品だったら、おそらく富野さんはジオン軍のコロニー落とし
が成功してジャブローが潰れ、アムロレイも第1話でザクに踏み潰されて死んで、ひたすら悲惨な「反戦アニメ」として作った
んじゃないかと思うんだな。
それは富野さんの「平和の祈り」とも言えるし、それが富野さんの限界でもあると思うんだが、
「ヒーローマン」はその限界を超えている。




692 : 1軍:2010/05/11(火) 16:51:17.34 0
「トレーディングカードゲーム」は興味ないんでやらないし、よくは
知らないのだが高価なプレミアカードなどを買いまくったり、麻雀みたいに
金を賭けるのでなければコストは安いのではないかと思う。
そうした「低コストオタク趣味」はこれからはますます重要になるのではないかと
思ったりもする。
「森永卓郎さんの提唱する金満オタク生活」は「札束の山」が無いとまず経済的に無理
なんだし、中流にもなれないオタクの場合は低コストな趣味を見出すということも重要じゃないかと思う。


693 : アニメの数が多すぎる:2010/05/11(火) 20:46:58.86 0
コミケで成功…………。
オタクと女オタクは同じ空間にいても全く違う世界に居るんだな。
コミケで売れないなんてそんなの良いじゃん。赤字でも楽しいんだろ。
売れなきゃ居場所がないなんて誰が言ったよ。
コミケは学校じゃない、会社でもない。誰かにご褒美貰うために本書いてんのかよ。
自分が好きでやってることに他人を求めるな。

694 : ハイテンションなお姉さん:2010/05/11(火) 21:52:58.00 0
「コミケで成功して大金を稼ぐ事のできなかった奴はコミケに居場所がない」
というのはああいうイベントに出展者側で参加した事がなくて
外から見た経済効果だけ論評するだけの人とかそういう論評を見るだけの人とか
せいぜい客として金払って本を受け取るだけしかやった事のない人の感覚だな
売る側にいればあんまり売れなくても手にとる人の顔を見るとか
となりの卓の人と話すとか回ってくるお菓子をもらうとか本の見せ合いするとか
売れる以外の連帯感こそがああいう場の値打ちだってことを知ることができるんだけどな

695 : 評価出来ない豚はただの豚さ:2010/05/11(火) 22:03:19.33 0
コミケやpixivは絵が描けないと意味がないんだよな
男に関しては圧倒的多数が描けない派だから
そっち方面が楽しめる場が出来ればいいのに

696 : 1軍:2010/05/11(火) 23:39:43.83 0
>>693
コミケ市場に行ってみたが生きがいとか夢などの価値を感じられなかったオタクも
いるから「聖地巡礼の旅」もスタートしたんでしょう。
岡田斗司夫に年間12万円お布施する人もいれば、しない人もいるようなものだと思う。
コミケ市場で稼いで生活してる人もいれば、去っていく人もいるのは市場の必然ではないか?



697 : 1軍:2010/05/11(火) 23:50:40.98 0
>>694
でもコミケで稼いでる人は遊びや連帯のためにやってるわけじゃないでしょ?
片手間で年収1千万とか、そこまで甘いようにも見えない。


698 : ナディアはリアル美少女:2010/05/11(火) 23:56:06.46 0
つまり、コミケが『市場』になってしまって『聖地』じゃなくなったんだろ
だからとにかくもう旅に出るしかなくなったと 
だが、オタクの集まるところにはすぐに商売人が寄ってきてデパートにしてしまう
デパートになってしまったら、只の消費者にされてしまう そしてオタクの魂は聖地を求めてまた旅立つ

699 : 1軍:2010/05/11(火) 23:58:39.28 0
>>695
ハードルというものがあるわな。
だから聖地巡礼とかトレーディングカードゲームなどで選択肢が広がった今日
の状況はいいと思うんですね。
誰もがそこで生きがいを感じたり、成功できる場なんて無いと思うから。
学校だってプロ野球育成学校と化してるようなスポーツ校もあれば、盲学校もあれば、
防衛大学校もあれば、ゲームプログラマー育成専門学校もあれば、芸人専門学校もある
ようなもので、それぞれのみなさんの夢や都合で選ばれたらいいんだと思います。


700 : 白百合はつまんなかった。:2010/05/11(火) 23:59:03.86 0
コミケで儲かってるサークルなんて一部しか無いってば。
大抵の人は趣味レベルでやってるんだよ。
何でマモーは「同人活動=儲けるためにやる」と考えてんだよ

701 : 二次元最高:2010/05/12(水) 00:22:19.56 0
コミケで孤立感なんてそれはどこの社会でもある必然の孤立感だろ。

孤立する人間は最初から独りで買物して独りで参加(出店)して現実を知る。
そうでない人間は仲間と分担して買い回ったりサークル参加に誘われたりする。

>>700
孤立する側の発想はそういう感じなのかもしれない、と考えると納得できる。

702 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 00:40:39.91 0
>>698
オタクたちがコミケ市場や秋葉原から離れて始めた「聖地巡礼の旅」は
「大航海時代」や「ドラゴンクエスト」みたいな面もあると思う。
一握りのオタクビジネス成功者になれるならいいが、なれない負け組を見ると
50代になって悲惨で自殺も珍しく無いという現実があると、「ドラゴンクエスト」
で王様から「おー勇者ロトよ、このままでは魔神によって世界は闇に閉ざされてしまう、
聖杯を探して魔神を倒して世界に再び光を取り戻しておくれ」みたいな旅立ちを
余儀なくされたのは当然だと思う。

703 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 01:06:30.15 0
>>701
そこに商業市場であるコミケの限界を感じるな。
コミケがいつの間にかオタクの聖地と呼ばれなくなったのは
そういうことだろう。



704 : 久里子さん:2010/05/12(水) 01:12:09.05 0
ポルノ産業

705 : 爆死アニメクイーン:2010/05/12(水) 01:39:16.40 0
オタクの聖地とか、マスコミが勝手に言い出しただけじゃね

706 : ナナエルちゃんは天使:2010/05/12(水) 01:47:20.45 0
オタクも自分たちにとっての『コンビニの前』が欲しいんだとは思う
コンビニの前にたむろしているヤンキーはオタクの天敵だからオタクは座れないが
オタクもどこかに腰を下ろしてウダウダと無駄話をしたいのだ
コンビニが立派な商店になってしまうと前でウダウダできない
あとはただ客として、整理券を受け取って列に並んで商品を買うだけだ

707 : ハイパー賢者タイム:2010/05/12(水) 01:52:28.85 0
>>695
小説本出してる人もいっぱいいるし研究本なんてジャンルもありますが?
友人が見たのではハンガリーの歴史研究サークルなんてのも本出してたそうだ。
だいたい一人絵を描ける奴がいれば本として格好はつく。

>>697
そもそもあなたが「稼げない人はコミケで居場所がない」と書いた事に対するレスだよ。
そういう必死で稼ぐための人もいるしマスコミはそういうのばっかり取り上げるけど
実はそうじゃない人も多い、というか明らかにそうじゃないサークルの方が多い。
あなたが知らなかったことを書いたんだから、素直に自分が知らなかったって事を認めなさい。

708 : ハイパー賢者タイム:2010/05/12(水) 01:54:34.15 0
>>706
コンビニの前でウンコ座りしてるヤンキーだって、そこが居心地がいいってわけじゃないと思うよ。

709 : 二次元最高:2010/05/12(水) 02:06:26.05 0
10年前からヤンキーが寒空の下で座ってる間、オタは暖かい部屋でネット繋いで仲間とチャットしてたわけだが。

相当孤独なのを想定しているのかあるいは体験してきているのか…。

710 : ハイパー賢者タイム:2010/05/12(水) 02:09:28.86 0
まあ自ら孤独な人につける薬はないからなぁ。

711 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 02:40:19.26 0
>>707
ではコミケで稼ぎたかったけど稼げなかった人はそこに居場所は
無いんだろうという表現ではどうよ?
>>708
「高級車に乗ってブイブイ言わしてやりたい」という部類のヤンキー
じゃなければ彼らにとっては居心地がいいんじゃないかな?
居心地が悪くて苦痛だったらやってないんじゃないかと思うんだよ。
冬は厚着して寒冷地用のような恰好で登場するし、コンビニで買った
熱い缶コーヒーを飲んだり、熱々おでんとか食ってたりするぞ。
ああいうのはトラブル起こしたり、店側が警察呼んだりして排除されてる
ことも多いんだけど、もし排除されずコンビニの前に店側がベンチとか用意
してたら、おそらく彼らはそこに集合しまくるぞ。


712 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 02:56:26.45 0
>>709
ヤンキーは「技能集団」でもあるわけでしょう。
板前コック、建築業、町工場、美容院、飲み屋、運送業とかヤンキー系労働者
で成り立ってる職業はけっこう多く、「ヤンキーが資本主義を支えている」という面もある。
だから彼らの集積を仮に放置してたら治安が悪くなり喧しいだろうが、やがて彼らが
街や村を作っちゃうという面はあると思う。


713 : ナナエルちゃんは天使:2010/05/12(水) 03:07:11.08 0
オタクはもう旅をしたり並んで商品を買うだけなのかな
イベントを主催する側はヤンキー系の人たちになっていって

714 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 03:24:15.99 0
>>713
タンポポの種が風に吹かれて飛んで行って、どこかで土に辿り着いた種が
またタンポポの花を咲かすように秋葉原やコミケから旅立っていったオタク達が
どこかで花を咲かすということもあると思うんだよ。
鷲宮らきすたオタクのらきすた神輿なんかもひとつの花でしょう。
オタク民族大移動と呼んでもいいのではないか?


715 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 04:09:29.08 0
コンビニ前のウンチ座りヤンキーも日経などは「エコロジカルに目覚めた若者たち」
とか持ち上げてる面もあるんだな。
この「エコロジカルに目覚めた若者たち」という言葉を捻くりだした宣伝広告マンは
ある意味で凄いと思うのだ。
鷲宮神社の付近にウンコ座りしている鷲宮らきすたオタクたちも、そのうち「彼らはアースと
一体化したエコロジカル哲学ヒーリングでそこに座ってアースの気を感じている」とかそんな
風に解説される日も近いうちに来ちゃうんじゃないかと思う。



716 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 04:17:04.04 0
でも思うんだよね。
オタクたちがどこかにウンチ座りして、そこで使い古してヨレヨレになったようなトレーディングカードゲーム
をやったり、「今週のナルト談話」とかして、それで充実感を感じちゃったりしたら、それは極めて「低コスト」だと思う。
オタクの生活苦は確実に減るんじゃないかと思うんだな。
昔の駄菓子食ってメンコ遊びやチャンバラ遊びやって、銭湯でコーヒー牛乳飲んで充実感を感じていた時代の
子供たちはまさにそれだったんじゃないかと思うが、バブルでドンドンおたく生活の出費も増えちゃって、
しかし逆に給料は減っちゃって気づいてみたら生活苦という人は多いわけで、収入を増やせるオタクはいいけど、
そうじゃないオタクはエコロジカルにならないと不幸ばっかり背負い込んでしまう面があると思う。



717 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 04:20:32.66 0
こういう意見を言うとオタクビジネスの成功者は「それでは俺が乞食に
なってしまう、オタクは脳みそ空っぽにして闇金で金を借りて買い続けろ」
と内心では叫ぶのだろうが、しかしそれは「19世紀の植民地収奪競争」
みたいなもので、一握りの成功者と大多数の餓死者しか生まないと思うんだ。


718 : パブリチェンコ:2010/05/12(水) 05:10:05.53 0
アニメが一般にとられたら、俺たちは生きていけないよ

719 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 05:21:32.88 0
金をかけない庶民オタクの遊びとして「テーブルトークRPGじゃんけん」
というのはどうだろうかと提案してみたい。
これは意外に魅了する面もあるのではないかと思う。
「じゃんけん」で勝ち負けが決まるということは「ドラゴンクエストシリーズ」
などでお馴染みの「レベルアップの概念」とは違ったものになるからだ。
「ドラクエ」などの「レベルアップもの」ではレベルアップすると巨大隕石が落ちてきて
直撃しても主人公は死ななくなる。
この無敵性が奪われて緊迫感が生まれるのではないかと思うのだ。
世界観はSF,現代社会、過去の歴史世界、あの世の天界や魔界などとの間の裂け目に亀裂が入り、
所々で繋がってしまったという風な設定にしておけば、幅広い想像力が喚起できるはずだ。


720 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 05:56:07.00 0
コンビニ前ウンチ座りヤンキーは格差社会では勝ち組になる可能性もあると思う。
例えが悪いかも知れないが漫画北斗の拳の世界ではモヒカンが一種の勝ち組であるようにだ。
かっての昔はあの系統が地域の勝ち組の一種だったわけだから。
当時のオタクはそのパシリというケースが多かったようにも記憶する。
その彼らが負け組になっちゃったのは、バブルで誰でも簡単に成功してなり上がれますよという
幻想が拡大した時にこいつらは成り上がれないから負け組なんだという話にされたように思うが、
格差社会ではコンビニ前で缶コーヒーを啜り、おでんを齧る彼らが自動的に勝ち組に昇格するという
面もあると思うんだな。



721 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 06:00:01.45 0
ジェームズキャメロンが映画化を予定している「銃夢」というSF漫画が
あるのだが、あの「銃夢」の世界は勝ち組はみんな天空の城ラピュタみたいな
天空都市に移住し、負け組のみが地上のスラム街に住んでいるという漫画だった。
するとその地上スラムの負け組のなかでさらに格差が生まれて地上における勝ち組
と負け組に分かれているという描写をされていたが、もしかするとコンビニ前ヤンキー
が格差社会では一種の勝ち組になるのではないかというのはそういう風な意味だ。


722 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 06:35:18.32 0
もしかすると近未来の日本のオタクの主流はコンビニ前でウンチ座りを
しているヤンキーだということもありえるのではないかとも想像する。
彼らはコンビニが好きなので、コンビニで漫画などを読んでいるからだ。
さらにコンビニにある「日経おとなのOFF」とか「週間ポスト」まで彼らは読んじゃったりして、
近未来社会では彼らが「インテリ階級」とされているということもあり得るのではないか?
コンビニと彼らコンビニ前ウンチ座りヤンキーが融合した文明とでも言おうかね。
ひたすら経済や生活レベルが縮小して、ひたすらスローライフになったらそれもあり得るはずだ。
「猿の惑星」ならぬ「コンビニ前ウンチ座りヤンキーの惑星」というやつだ。


723 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 06:46:20.83 0
大野の実写怪物くんも前評判と違って評判いいみたいなんだが、これも
日本社会が変わったことの証拠になると思う。
以前はああいう原作やアニメとは別物みたいで生々しいのはアウトだったと思うのだ。
子供だった怪物くんがいきなりオッサンみたいな怪物くんになってるんだから。
狼男は狼男じゃなくて単なるホームレスみたいなんだから。
でもそれで評判がいいんだよね。
この別物で生々しい路線で行けばアニメの実写ドラマ化は次々と成功することもあるんじゃないか?


724 : 二次元最高:2010/05/12(水) 08:50:36.79 0
>>716-717
鏡見ろ。凄まじく「エコロジカル」なオタクがいるぞ。(褒め言葉)

オタはネット繋いでれば必要最低限かそれ以上の充実感は得られるものだろ。
コンビニ通うより消費もしなければエネルギーも使わない。服も減らせる。
消費の選択肢の下限はオタのが安い。人付き合いの手段が多いからな。

725 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 13:54:55.06 0
>>724
ネットビジネスはパソコンなり高機能携帯電話のアイフォンなりを大量生産、大量販売
して誰もが持ってることが大前提のビジネスだからエコロジカルではないだろう。
オタクビジネスもその歴史を振り返るとバブルの波で急拡大して舞い上がったビジネスだし、
「DVD60万枚突破!」とか絶叫するのが定番だから大量生産、大量消費型ビジネスだろう。


726 : 流星核:2010/05/12(水) 14:05:50.29 0
>>725
マモーさんがエコロジカルなオタクではないと?そうは思えん。

727 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 14:45:03.05 0
>>726
トレーディングカードをやってる人はエコロジカルに見えるな。
彼らの脳内では紙のお札みたいなのを机に並べると自己催眠によって
アニメの「遊戯王シリーズ」の主人公になりきってしまうのではないかと想像するが、
だったらソニーのプレステ3もゲーム性能に優れたパソコンもいらんじゃないかという
世界になるのではないかと推測するんだよ。
あれなら紙に自分で絵を描いてやってもいいということになると思うしね。
CO2の排出は凄まじく抑えられるが大不況が長引くような気もする。


728 : 流星核:2010/05/12(水) 14:53:53.17 0
>>727
待ってください。紙を使うのは森林伐採につながるじゃないですか。
本を作るよりも電子書籍の方がエコロジカルだと聞きます。

となればトレーディングカードよりもコンピューターゲームの方がエコロジカルな可能性もあるのでは?
DVD−ROMも、それを入れる紙の箱も必要としないDL販売のゲームもあります。

729 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 15:13:01.52 0
>>728
しかしトレーディングカードゲームはありゃ電力消費量ゼロだぞ。
作ってる紙もよく知らんけど再生紙じゃないのか?
あと「イナズマイレブン」もエコロジカルじゃないかと思う。
南米やアフリカなどの後進国でサッカーが人気なのを見たら解るように
GNPが今の100分の1でも成り立ってしまうじゃないかと思ったりする。


730 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 15:20:03.09 0
>>728
「ナルト」もよく考えるとエコロジカルじゃないかと思ったりする。
ナルトは車や電車で移動するのではなく走って移動してるし、武器は
釘みたいな手裏剣投げてたから火薬消費量ゼロ。
「ヒーローマン」もゴミ捨て場に捨ててあった壊れたプラモデルを拾ったら、
それに宇宙パワーのような光が宿ってヒーローマンが誕生したという話だから、
再生リサイクルエコロジーじゃないかと思う。
ガンダムの量産型ザクは戦車を作るより資源を使いそうだし、新世紀エヴァンゲリオン
は餌代がかなりかかるんじゃないかと想像するがヒーローマンはゴミから誕生して消費してる
エネルギーや資源がゼロである。


731 : エリスちゃん:2010/05/12(水) 15:32:18.37 0
かつて宮崎勤やら宅八郎みたいな
キモイ連中がアニメファンだった
こいつらの映像が流れまくった、これが致命的

フランスとかみたいに最初から普通の連中がアニオタやってれば
キモイ文化だとは思われない

732 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 16:25:10.59 0
>>731
あとデブ時代の岡田斗司夫や若い頃はそれなりにイケ面だったが今
では変質者のオヤジのようになってる庵野秀明の映像も致命的だった。
押井守の廃人や痴漢みたいな顔も致命的ではあったと思う。
マンガ夜話の大月隆寛やいしかわじゅんの映像も致命的だったと思う。

733 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 16:32:20.53 0
90年代はデブ時代の岡田斗司夫がハンバーガーやポテトップスを貪り食い
ながら「ネットが普及すると俺たちオタクがナンバーワン」と贅肉を揺らしながら
喋っていたが、そういう時代は2度と来ないと思うのだ。
ネットが普及しても全然ナンバーワンになってないし、ナンバーワンどころか
「聖地巡礼の旅」に出てしまったのがオタクなんだから。
岡田も今ではダイエットして「オタクはもう死にました」と述べているし。



734 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 16:41:52.39 0
「ライトノベル」も山本弘のへたれが書いてたような小説に可愛い女の子
のイラストを付けたようなものを読んで面白いと言うなら、それは
エコロジカルで低コストかも知れないな。


735 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 16:44:21.03 0
萌え豚もガチャガチャで買ったような親指大の萌えゴム人形を
持って喜んでる萌え野郎がいるが、小さいゴム人形だけにゴム消費量も
少なくて済みエコロジカルかも知れないな。


736 : 驚愕まだかよ:2010/05/12(水) 16:46:44.01 0
>>734
ギャラクシー・トリッパー美葉の悪口はそこまでだ

737 : ナナエルちゃんは天使:2010/05/12(水) 17:18:38.67 0
増設したパワーアップメカパーツより肉体に宿るオーラを高めるほうが主流みたいなものが
エコだとしたらガンダムは時代に逆行していくことになるのか それを避けるためにNTが必要なのか?

738 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 17:36:05.47 0
>>737
それは富野の限界をたった2行で言い当てているな。
「伝説巨人イデオン」も「イデの力」があるならあんな巨大ロボットは
いらんじゃないかという話になるからね。
この矛盾は宇宙戦艦ヤマトにもあり宇宙人美女ナターシャだったかテレザだったか
忘れたが、その祈りのパワーで敵の白色彗星から出てきた巨大戦艦が爆発したりするんだな。
だったら宇宙戦艦ヤマトはいらんじゃないかと思う。


739 : ハイパー賢者タイム:2010/05/12(水) 20:28:13.89 0
今日もいきなり流れを無視してスレタイにのみ答えるageの人(単発ネーム)たち
2chではスレの流れを読まない人はあんまりいないんだけどな

740 : ピザうめえ:2010/05/12(水) 21:23:54.85 0
>>738
           / ̄ ̄ ̄\
          /  ⌒  ⌒ ヽ    ,,,
         /  ( ●)(●) |  /⌒_)
         |    (__人__) } ノ  ノ  マモーさんのマンションに突撃〜
     __. }、.    ` ⌒´ 、`   /   
   (⌒               |_,,,ノ   
    "''''''ヽ_         |     
         |           |     
         |         |      
         i      ̄\ ./    
         \_     |/
          _ノ \___)
         (    _/
          |_ノ''

741 : ピザうめえ:2010/05/12(水) 21:36:24.19 0
             (ヨ
    〃〃∩  _, ,_ ノノ
     ⊂⌒(#`Д´)illi マモーたんとチュッチュッしたいよー!
       `ヽ_つ⌒ヽ(ヨ) (    
            ⌒Y⌒ ドンドン
       ∩  _, ,_ 
     ⊂⌒(  ゜∀´)彡そうだ!
      `ヽ_つ ⊂ノ
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゜⌒   ⌒゜o  \  あれをやるしかないお…
  |     (__人__)     |
  \     ` ⌒´      /

     /⌒ヽ
    ( ^ω^∩ マモーの
   ⊂    ノ
    |   _⊃
     し ⌒
           / ̄ ̄ ̄\
          /  ⌒  ⌒ ヽ   ,,,
         /  ( ●)(●) |  /⌒_)
         |    (__人__) } ノ  ノ  マンションにー
     __. }、.   ` ⌒´  、` /   
   (⌒               |_,,,ノ   
    ""''''''ヽ_         |     
         |           |     
         |         |      
         i      ̄\ ./    
         \_     |/
          _ノ \___)

           ,. ───────‐ 、
         /             \
.       ./    __     __ \
       ,/    /   \  /   \ \
      /     ,    、    ,    、   ヽ
      /    / / ̄\\ // ̄\\  |
     /     |  |.  ● .| | | |. ● | |  |     , -――― 、
     |     \ \_// \\_//   |     ノ       ヽ
     |         ,     |     、    |    ノ        )
     |        |      |      |   |   ./      _, ノ   突撃ー!♪
     |        \__/\__/    |  /       ノ 
     |            ヽ-―--''       └―'       ノ
     |                                 /

742 : ピザうめえ:2010/05/12(水) 21:48:50.52 0
 :||
 :||::   ___       ___    ______
 :||  |     |      |     |   ||┌────┐||::    / ̄ ̄ ̄\     マモーさん遊びに来たお
 :||  |___|      |___|   .||| .___│||__  r' ⌒  ⌒   ゛i,       マモーさんの大好きな岡田斗司夫だお!
 :||  |___|      |___|   .|||.. |マモー| | ( g}  l(●)(● )   ''l,
 :||  |___|      |___|   .||| .  ̄ ̄ ̄ 彡 L ヽ{ (__人__)     |
 :||:   ̄ ̄ ̄         ̄ ̄ ̄   ||│ Σ  ;, 〈_g;_ 'l,  `; `⌒ ´     __{ _
 :||::                 コン   ||│        |||:: ヽ,,,|             ⌒)
 :||::                   コン ||◎ニニニニ | ||:    |         ,r~ '''''""
 :||.:,,'';                     ||│       │||::.:.   l         oヽ ))
 :||:;;;:                     ||│     ;;;,,│||:;;;.    ゛!   |     ノ
 :||:;;;:                    ::||│     ,;;;,,.│||:;;;.    ':,   l     /
 :||;:::                     ||│|三三三|. │||;;:     {   {    )


___  |┃      |                  マ
183号||  |┃      |                  モ
マモー|  |┃  ◎  |   / ̄ ̄ ̄\        ー
 ̄ ̄ ̄  |┃       |  / ⌒  ⌒  .ヽ      扉
      |┃      |  | (●)(● ) . !
      |┃  _  |  } (__人__)    .|       ア
      |┃(二|_) |  、 `⌒ ´    |       ン 解
      |┃      |  | ̄ ̄U ̄ ̄ ̄\      ロ
      |┃((I) ‐‐===( ̄ \_U  _/   |       ッ 錠
      |┃      | ヽ-'/ ̄ ̄ ̄    |      ク
                                !!


   / ̄ ̄\  うへへっ、そんでもってあんな事やこんな事をしちゃうぞ!
 /   _ノ  \                             ____
 |   /゜ヽ/゜ヽ                       /      \
 |     (__人__)                       /ノ  \   u.\   
  |     |'|`⌒´ノ                   /(●)  (●)    \ 
.  |.    U    }                    |   (__人__)     u.   | やべぇよこいつ・・・・
.  ヽ        }                     \ u.` ⌒´        / この階2軒隣に住んでる男性を
   ヽ     ノ                      ノ           \ マモーだと思い込んどる。
   /    く                     /´               ヽ


  ,/\___/ヽ、じゃあ2軒となりの家に行ってるよ。
 /        \,                   /ヽ__/ヽ 
 | /゜ヽ /゜ヽ ::::|                 /       \ 
 |  ⌒..⌒  ::::::|.                / _ノ  ヽ_    ヽ
 |.  (\_/)  ::::|                .| ●   ●     |
 \ |'|\__/  :/                |  (_人_)    /おまわりさんに通報しないと!
 / Uー‐--‐―´\                 \        /

743 : ピザうめえ:2010/05/12(水) 22:32:43.58 0
___  |┃      |                  マ
701号||  |┃      |                  モ
岡 田|  |┃  ◎  |   / ̄ ̄ ̄\        ー
 ̄ ̄ ̄  |┃       |  / ⌒  ⌒  .ヽ      扉
      |┃      |  | (●)(● ) . !
      |┃  _  |  } (__人__)    .|       ア
      |┃(二|_) |  、 `⌒ ´    |       ン 解
      |┃      |  | ̄ ̄U ̄ ̄ ̄\      ロ
      |┃((I) ‐‐===( ̄ \_U  _/   |       ッ 錠
      |┃      | ヽ-'/ ̄ ̄ ̄    |      ク
                                !!

___  |┃      |
701号||  |┃      |     . .                __
岡 田|  |┃  ◎  |   / ̄ ̄ ̄\          / ◎ \
 ̄ ̄ ̄  |┃       |  / ⌒  ⌒  .ヽ        ヽニニニニノ
      |┃      |  | (●)(● ) . !         |(●)::::(●)|
      |┃  _  |  } (__人__)    .|         | (__人__) |
      |┃(二|_) |  、 `⌒ ´    |         |  `⌒´ |
      |┃      |  | ̄ ̄U ̄ ̄ ̄\       / ヽ   _/ヽ
      |┃((I) ‐‐===( ̄ \_U  _/   |        | | = V // | |
      |┃      | ヽ-'/ ̄ ̄ ̄    |        | |   // | |


       / ̄ ̄ ̄ ̄\
      /  ─   ─ ヽ 
     /  ( ●) (●) .| 何故かおまわりさんに手錠かけられたお・・・
     |    (__人__)  .} 
r―n|l\      ` ⌒´   ⌒ ヽ
  \\\.` ー‐ ' .// l     ヽ
.     \        |      |
.       \ _  __ | ._   |
        /,  /_ ヽ/、 ヽ_|
\      // /<  __) l -,|__) >
  \.    || | <  __)_ゝJ_)_>
    \.   ||.| <  ___)_(_)_ >
      \_| |  <____ノ_(_)_ )

744 : 1軍はけんぷ:2010/05/12(水) 22:36:50.33 0
罵詈雑言を書き散らしていたキモ携帯は出なくなったな。
これは思うにオタクバブル、ネットバブルが終わり、岡田斗司夫が「オタクは死んだ」
と述べて態度を変えたことも大きいのではないかと思う。
岡田がキモ携帯のようなのを煽っていたのだろう。


745 : ピザうめえ:2010/05/12(水) 22:39:11.24 0
>>744
                 ___
     / ̄ ̄ ̄\.   / ―\  / ̄ ̄ ̄\
     /   ⌒  ⌒ ヽ/ノ  (ー)\/  ⌒  ⌒ヽ
    /  ( ●)(●) | ( ノ)   ⌒) ヽ (● )(● )|
    |    (__人__) }  (__ノ ̄   |  ::: (__人__):|
    /、.    `⌒´  |、        /     `⌒´ .|
__/           .| \      _ノ          |___
|::|__(   く        |  /´     `(  、       ヽ_|
|::|_\ ヽ、      |ヽ/ ,___  ,. iヽ、ヽ   ∬. i |_.|
|::|__)ノノノ   / ̄ヽiヽ)) __⌒) ノ | i__,i!   □E_ノ_.|
|::|___ヽ、  i⌒i |  ヽ、 i⌒i⌒i ヽ、i⌒i   i⌒i_|
|:l___l二二二 i ノヽつ二二 i  i  i二二|  |二二|  |二二二l
|::| | |::| |      し'       し' し'    |  |    |  |::| | |::| |
|;;|_| |;;|_|                   ( ⌒)  ( ⌒).| |;;|_|

   / ̄ ̄\   
  / ⌒  ⌒ヽヽ  
  | (●) (●)|     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  |  (__人__) |   < すごいマモーを感じる。今までにない何か熱いマモーを。       >
 /、.  ` ⌒´  ヽ  < 中途半端はやめよう、とにかくマンションまで突撃してやろうじゃん。 >
 |  ┌──┐   |  <通報の邪魔は入るだろうけど、絶対に逮捕されるなよ。        >
 \ ├──┤ ノ   YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

               .  ___     .,-'"~"'ヽ
               ./ ―\  ./ 。  0 i
              ./ノ  (ー)\ノ    ゜/
              | ( ノ)   ⌒)く___,ノ
              }  (__ノ ̄  .i
              |         /     ./ ̄ ̄ ̄\
__________\      _ノ_____./  ⌒  ⌒ ヽ         
|::|__________/´     `、____/  ( ●)(●/ ̄ ̄ ̄\
|::|_________/ ,___  ,. i____.|    (__人./  ⌒  ⌒ .ヽ   
|::|__________( 、__⌒) ノ____. }、.    `⌒/  ( ●)(●).i  ../⌒_)
|::|_________ヽ、 i⌒i⌒(⌒      .     |    (__人__) } ノ  ノ
|:l___l二二二二二二二二二.i  i  i""''''''ヽ_   . __. }、.    ` ⌒´ 、`   /  マモーの家に突撃〜
|::| | |::| |       .      し' し'      |  (⌒               |_,,,ノ
|;;|_| |;;|_|                     .|   ""''''''ヽ_         |
                           i     . ̄ヽ,|          |
                           \_     |   .     |
                            _ノ \__.i     ̄\ ./
                           (    _/  \_    |/
                            |_ノ     _ノ \___)
                                  (    _/
                                   |_ノ


746 : ピザうめえ:2010/05/12(水) 22:52:42.82 0
      ____
     /_ノ  ヽ、_\
    o゚=⊂⊃=⊂⊃=゚o    l⌒l.     マモー残念www
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \.  l ̄l    今日も平日昼間からマシンガン連投www
  |     |r┬-|     |  l ̄l    
  |     | |  |     | ノ ~.レ-r┐、
  |     | |  |     |ノ  | .| | |
  \      `ー'´     /〈 ̄)`-Lλ_レレ
                 ̄`ー---‐‐´

   / ̄ ̄\  < お前、今まで数々の関係無いスレに出没したが、流石にこのスレは不味いだろ…
 /       \      ____
 |::::::        |   /      \
 .|:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \.   ただでさえファンの数が少ないんです
  |::::::::::::::    |/ =⊂⊃=⊂⊃=  \  出張先なんて選んでられません
 . |::::::::::::::    } |  ⌒(__人__)⌒    |  
 . ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´    _/   
   ヽ::::::::::  ノ   |           \
   /:::::::::::: く    | |         |  |

   / ̄ ̄\  < いやそれ以前に何?この「マモーのマンションに突撃〜」って…?
 /       \      ____
 |::::::        |   /      \
 .|:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \.  「追いつかない程度の反撃」ですね
  |::::::::::::::    |/ =⊂⊃=⊂⊃=  \ 
 . |::::::::::::::    } |  ⌒(__人__)⌒    | 
 . ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´    _/  
   ヽ::::::::::  ノ   |           \
   /:::::::::::: く    | |         |  |

「追いつく」って何にだよ?
 |::::::::::::::    |      / =⊂⊃=⊂⊃=  \ マモーの会話にです

747 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 00:40:08.38 0
わたしが押した「フェアリーティル」は社会現象にならなかったのだが、
その理由が判明した。
「ドミニオン」というトレーディングカードゲームが流行してるようなのだ。
これは中世ヨーロッパを舞台にしながら「中世風ファンタジー」ではなく
「中世そのもの」みたいな感じなのだ。
もしかすると「リアルロボット路線」ならぬ「リアル中世路線」というブーム
が起きているのかも知れない。
そうなると山本弘のようなへたれは出番が無い。


748 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 00:58:05.82 0
>>747
     |       |___           もしもしデカ長
     |       |       ヽ       今、マモーのマンション前に配置つきました。
.   >.|       |===‐‐--......__〉     これから突撃・・・いや突入します。
>   |       |  ::\:::::/:: ', _.i_     ・・・はいっ、もちろん
     |       | ( ●)::(● ) il  l     万一に備えて銃はむき出しです。
     |、.____ ,l///(__人__)//|{Ξ〕    
     |  ̄ ̄  |   ` ⌒´  /  i
     | ___i___  l        ィ  /
     |  ヽ/   .l 。      / /
     |  ノ\  |       i i
     |、 _  ,|   __   ', l
     |   ̄ ̄ |  (  )   ', ',
     |       |   | |    ', ヽ
     |       |   Cハ0   i   !
     |       |   /  ',    l/
     |       | /   ',   !
     |       |_)   ( __ )
     |       !
     /` 、 _  <
   /
  /

 :||
 :||::   ___       ___    ______
 :||  |     |      |     |   ||┌────┐||::    / ̄ ̄ ̄\  マモーさん、とにかく訪問しに来たお
 :||  |___|      |___|   .||| .___│||__  r' ⌒  ⌒   ゛i,  マモーさんの大好きな岡田斗司夫だお!
 :||  |___|      |___|   .|||.. |マモー| | ( g}  l(●)(● )   ''l,
 :||  |___|      |___|   .||| .  ̄ ̄ ̄ 彡 L ヽ{ (__人__)     |
 :||:   ̄ ̄ ̄         ̄ ̄ ̄   ||│ ?  ;, 〈_g;_ 'l,  `; `⌒ ?     __{ _
 :||::                 コン   ||│        |||:: ヽ,,,|             ⌒)
 :||::                   コン ||◎ニニニニ | ||:    |         ,r~ '''''""
 :||.:,,'';                     ||│       │||::.:.   l         oヽ ))
 :||:;;;:                     ||│     ;;;,,│||:;;;.    ゛!   |     ノ
 :||:;;;:                    ::||│     ,;;;,,.│||:;;;.    ':,   l     /
 :||;:::                     ||│|三三三|. │||;;:     {   {    )

                         ガチャガチャガチャガチャガチャ

  _____________         (( i?| |`i ))
  |_____________/|        /⌒i|__|i⌒i、
  |           /       |  |        |  く  ン 冫
  |.           |    \    \ .| ____/    ̄ /)
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \     ̄        |      )/)
                 \            |____  )/
    そこに居るのは分かってるお

749 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 00:58:55.28 0
  |┃    ガラッ
  |┃ 三       / ̄ ̄ ̄ ̄\  マモーッ!
  |┃         /  ⌒:::::::::⌒:  \
  |┃        / . (●)::(●)  |  ハァ…  
  |┃ 三      | ///(__人__)/// |     
  |┃   ハァ…  |    ` ⌒´     |    ハァ…
  |┃        /ゝ    "`   ィ `ヽ.
  |┃ 三   /              \
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄"  y           r、  ヽ
゙⊂二、,ノ──-‐'´|  ゚       ゚   .| l"  |
  |┠ '       |    ■■     l/'⌒ヾ
  |┃三        |    ■■      |ヾ___ソ
  |┃      /  \ ■■/   l


       / ̄ ̄ ̄\
      /  ⌒  ⌒ ヽ 
     /  ( ●)(●) |     マモーさんまだ帰ってないみたいだから
     |    (__人__) }     ティッシュ準備して待ってるお
    /`'ー‐---‐---一'´\
   /           ::::i  ヽ
  |   |         :::;;l  |
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  .\\`_',..-i
   .\|_,..-┘

750 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 01:01:00.09 0
山本弘が創造した山本弘風中世ファンタジーは中世なのに男女平等が実現し、
「世界にひとつだけの花」も実現しているので誰でも神に等しい魔法が使える
という世の中を舐めきったような世界観である。
「とんでも本の世界」を書いてきた山本弘だが山本弘の作品が一番とんでもない。
これがもう古く、これからはトレーディングカードゲーム「ドミニオン」の時代
だと言うなら、では「ドミニオンのアニメ化」をやったらどうだろうか?

751 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 01:07:16.74 0
「リアル中世ドミニオンのアニメ」は以下のような特徴があればファンが
納得するのではないだろうか?

1、凡人には使えるはずも無い魔法
2、弓矢で撃たれたり、馬に踏まれて即死
3、医学が未発達なのでわずかな怪我で苦しみもがいて死亡
4、中世ヨーロッパの不潔ぶり悪臭ぶりを匂いそうな感じで表現!
5、大砲や大型の投石器が無いと難攻不落に近い石の城に愕然!
6、キリスト教会を冒涜すると死刑にされてここは北朝鮮かとたまげる!
7、滅多に出てこない美女は王様の美女軍団にされており格差を実感!



752 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 01:10:37.70 0
      ,..、    /´,!
.      l l ,....、 ! l
_      l/`く ,. V  /
     i' ヽ ヽ、   !
     ト' 〉   ``ソ
    l i'    /                
.     !       l
      !'´    .!       
      !     i
.      !     .i
.      l        i                ___
      !        i               ,r'´    `ヽ、
      !         i、               j'        ヾヽ、
      !         ヽ          l            ヾヽ
     l.          ヽ          ノ_,... --‐ '''"´ ̄ ̄ ̄`` ー、._
.     !        ヽ  (`ー‐''"´ ̄_,. ---、......____           ヽ
.      i          i  ヽ、    r.,,=''""、 /""'''=、l ー 、_      ヽ
.        i            l     ヽ、 .|" ,r.・.、 .( r.・.、 `r‐‐、       .!
       l            ヽ      ` .| ./:''フ =.、 '二"ヾ     | ./ヽ   ,!
       !           ヽ    .|.   ,r(、_,、)、        |/ ./ ,..イ
         ヽ             ヽ、  .|  / .,;;;;;;;;;、ヽ       .|' ´
            ヽ             ` ー .|:: . ' ィユロココュ、 l     .|T´
             ヽ            ヽ:   V ,'  /ノi     ノ .|      マモーさん最高や!
              ヽ          r'´ \. '、_ノ/    / 人
              ヽ        ,r'   _,..ゝ、  _,.-'´     //  `ヽ、_
             ヽ     ,r' _,ィ'´   l -二      ,r',r'       ,r'´ヽ、
               ヽ、 ,r',..-'´/´    、_,.. -    ,r',r'       r'´``ー、 ヽ、


753 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 01:10:41.18 0
トレーディングカードゲームに熱中してるカードゲーマーには少し
羨ましいものを感じる。
彼らはあれで「遊戯王の主人公」みたいな充実感を感じているわけだろ?
へたれみたいな紙のカードを並べて「遊戯王の主人公」みたいな充実感が
あるなら、アイフォンもプレステ3もいらんし、電気代もかからんし、そうした
趣味に費やす生涯コストも格安ではないか。
「日経」が言うように「エコロジカル」と言えばエコロジカルだ。


754 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 01:13:15.57 0
>>753
             __,,,...............,,__、
           .,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、
           lッ'゙           ゙;;;;;;::.,,、
          /´_,,,..      ..,,,_    ゙{;;;;;;;i
          f''"゙  、  . '   ゙゙゙"`   'i;;;f ヽ
          l ;-。= .}     =。-、    |:;l .;:!
          }  ̄ ;       ̄     1{ bl
          !、  .,.,,,,、      ノ  、ソ
          'i   ' `゛  `        i;;;
          ヽ _,.=ニニニ=__,、     ' l;;'
           i   `¬―'´     ノ  |
           'i,        ,/   |
            )`ー---― '" \
  r'´ ̄ヽ--------------- | |.ト     /  \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二 とりあえず     // ヽ
 〈!   ,. -'               | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   30点だな   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |            >-、__    [    ヽ

755 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 01:15:44.72 0
             >z=z=z=z=z=z=z、
           /三三三三三三三三≧、
         厶三三三三三三三三三三≧、
        _ム三三三三三三三三三三三三≧,
    >====z<三三三三三三三三三三三:k
  ∠三三三7⌒>、 <三三三三三三三三三三}
  ム三三ニヲ     >、 <:三三三三三三三三:}
  ヤニ三ニ{彡ゝ   ≦≠=ミ、 <ニ三三三三三三}
  `=ニ三:Y⌒ミ、  /:::_ ` ヽ  ̄川川川リ三ニ}
       }てハ 〉  <Yて) >'    `Y川彡イ⌒V
        〉ニ彡  \`二´ -‐   / 川リ /ミ } 〉
      {  /  ::、     r─く   ハ Y  ノ ,/
      l  i(  _  )、   /         {,ムイ ム
.       l  〉‐宀` }   :          〉__,ィく爪
       l  r‐‐- 、 ::           ::::   川ハ
         l X⌒ヾV :::        ::::   ゞリノ_    イヤッホオオオオオオオオ
       ∧ 〉ム_/゙  :       ::::::      ///∧       マモーさんキターーーーーーーーーー
        ハ ゞこ彡゙         ィン'    ,イ////∧
         } ⌒`     ,'   ,イン'   , イ /////∧
          八   /   ,イ ,‐=ニン゛ ,ィ≦7  ////////
            ゝ──≦三三ン゙ ィ≦三7  /////////
           //三k__,ィ≦三:三:7 ,//////////

756 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 01:17:44.78 0
「トレーディングカードゲーム」は90年代にはもう出てるんだが、私は90年代
にそれを見て「こんなへたれみたいなもので遊戯王の気分になってくださいとか
言われても無理ですから!」と思ったわけである。
そりゃ赤ちゃんのアヒルのオマルに乗って「高級車フェラーリに乗ってる気分になってください」
みたいなもんだろうと思ったのだ。
だが想像力でそうしたプレイができる人たちがこの世にはいたのである。
それは一種の才能ではないのかと思うのだ。


757 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 01:23:16.29 0
>>756
              ノ ', ;
             (  ノ,'
                ヽ( ;  ,r'"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`"''-、            /.> rilコ
                .)ノ   | ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,, .\         ヽニ, ,ニ,´゙>゙
               .('´   .|/           ',  ',    <> ,/ //_/ /  妄想はいけんのぅ。
                .`:,   /-      -     i  .|     .<>'/ /'`ヽノ                 i  .,
                   ',  /⌒ヽ    /⌒    .|  |     く/        /            人ノし(
                ; ,' - `  ´  -     | ,⊥、  .ヽ>>'>    / /         ,.<二v‐::v‐::v‐:、 (⌒
                   ,' |.ノニ・、〉 ,  ./ニ・ヽ    |//´ .|   /'゙/> . r――――――‐',ス)}、ス.lコ|lコト、ヲ――
               ;  |  ̄./     ̄        >ノ .|    ./'   / ヽ        r'゙ ,ノ  ゙ー^ー'゙
                  ;   ',  .|   -、          __/   く)  / __>'Y        | ´.}
                  ',   ヽr-|`iY⌒´    /  / .|        .\>'゙         ,,|  ノ‐- ,,_
                  ',   ト'.|´ |、    ./   / .|         〔_'___,∠ソ\    .`゙"''‐- ,,_
                   (.))二二|、.|_シ´     ./    l、                   \_ _ノ、_ノ`''‐ ,,_
                      __{` {  レ―、  /  / /.|_                      {__{_i_|
            .,, -''"´ ̄ | .| / / ̄|'´―一''"´ /    ̄`"''-、,.-''"´ ̄ ̄ ̄`''-,,       . |      |
     ,,-''´ ̄ ̄ ̄`ヽ    .ノ .〈 r ' .、/」      /   __/       \  .、  \     |      .'、
    ./       ''"´ ̄`゙"''‐|      |ソ'‐-ニ,,_/ ̄ ̄              ',  ',   ',     |        '、
   /  ./              .| i ,    |    (.◎ '、  .'、         .\    ./´ ̄ ̄.`>'゙       ヽ
   |  ,'  .,'          /  |        |     '、  .',  ',         .'、  /      ,/           .'、
   |_|  .|         ., く      ∧   ○  i ◎__  _ __     _   /|   .//,'           ',
 ./ ,'  .,'      ̄\ /   \  ,.イ\〉 .く´.l  |Y´∩ |Y ∩゙iヽ.Y\(´(.(_) .|     ,'/ i             |
_/ _,,二二,,_,,-''´ ̄ ̄ ̄       .ヽ,イ |     | .|  |乂∪ |{ r‐┘| .|゙ー'r`ヽヽ ./\ \,'._|             |
,'/     /                /_| . |_ ,,.-''"´ ̄ ̄ ̄ヾ,ノ乂しク.r'...'ュ. 乂Uノ∧  \ i  .'、           ,'
i                 ./  /└‐ァ''´          \         ./ .'、  `'|   \          /____
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  .ヽ    ____,,.く_ .\ i  ./  ./ ̄ \             `"''‐- ,,_               ∧ソ/ソ,イ |    |.|
  .└‐一'゙| .      .\ ̄\|  .,'  /       .\        `"''‐- ,,_                  |.ソ/V/|.| |    |.|

758 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 01:32:05.26 0
あるオタが「プラネテスで観たんだけど、宇宙にはスペースデブリというゴミが
高速で飛んでるからガンダムは非現実的ですから!」と述べていた。
私は「馬鹿野郎」と述べたい。
ガンダムは「ガンダリウム合金という未知の超合金」で作られ身長18メートルであり、
120ミリザクマシンガンを至近距離で撃たれまくってもビクともしない。
新世紀エヴァンゲリオンのようなバリアが無くてもビクともしない。
それでいてレーザー剣を振る際には体がお餅のように伸びている。
この脅威の素材と大きさがあればスペースデブリが当ってもビクともしない。


759 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 03:10:48.48 0
「オタクビジネス」で多くのオタクが安易な成功を夢見る。
だから「オタクバブル」は発生した。
誰でも簡単にオタクビジネスで成功して鳥山明のように大金が転がり込む、
なぜなら誰もが「世界にひとつだけの花」だから。
こうした妄想に熱狂すればそりゃ「オタクバブル」が起きてもしょうがなかった。
しかし多くのオタクにとって現実は厳しく、安易な成功は手に入らなかった。
すると妄想のみで成り立つ「オタクバブル」はバブルの必然として弾けた。
そしてオタクたちは「聖地巡礼の旅」に出てしまった。


760 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 03:52:57.00 0
キモオタたちが「マモーは俺たちとコミニケーションができない」と
書いていたが、それは当たり前である。
キモオタは不細工な顔をさらして「俺ってジャニーズそっくりだろ?美少女に
モテまくりの顔だろ?」と述べたり、「幼女をレイプしたい」と述べる
やつなのだから。
ようは消費文化で欲望が巨大化したオバケだ。
そこで「ああそうだね、君はジャニーズそのものだよ」と言えばキモオタは
それをコミニケーションと感じるのだろうが、別にそこまでしてキモオタと
コミニケーションをしたいとは思えない。
消費文化の申し子がキモオタであり、昨今流行?のエコには反する存在だろう。


761 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 03:56:07.48 0
バブル経済は一般的には80年代と90年代初頭を指す。
しかし「過去40年」ずっとバブル経済だったという見方はできないだろうか?
70年代は列島改造論の公共事業で地価が上がりまくった時代だし、それは土地に
関してはバブルだったと言える。
また90年代後半のエヴァブームやジブリアニメのブームもまた一種のバブルだったと
分析することもできる。
00年代はホリエモンブームや萌えブームなどがバブルだったという見方もできるだろう。


762 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 04:01:23.56 0
しかし2010年の今年は電通などの側で確認できる何のブームも無く、何もありません
と言うわけにもいかないので「日経」は苦し紛れで「エコがブームのようです」
と述べているような状況である。
言うまでも無いが何の流行も無い状態を指して「日経」が「これは人々がエコに
向かっているエコブームです!」などと述べたことは過去に1度もありはしない。
彼らも商売だから情報網を広く張っており、過去の不景気では不景気でも何かの流行が
必ず起きたものだったが、今年は下手するとこのまま流行が起きそうにない。
「歴史上初めて!」のことである。
「異常事態」と言ってもいいが、この状況がもし3年続くとしたら、それは過去とは違う
歴史や文明が始まったということだろう。


763 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 04:29:34.44 0
見方によってはエコにして低コストなコンビニ前のウンチ座りヤンキー達
は一体何を話しているのだろうか?
「今日の星空は綺麗だな」に始まり、仕事、恋、彼らが読むヤングマガジンの
内容などについてであろうか?
それで一杯の缶コーヒーを飲み、コンビニおでんを食べて、それで日々のストレス
から解放されて充実感があるなら、それはある意味で幸せな人生ではないか?
コスト的にも安いし、それで充実して毎日が楽しいなら「チルチルミチルの幸せの青い鳥」
のようなもので、実は多くの日本人が求める幸せは身近なコンビニの前にいたということになる。


764 : せーのっ:2010/05/13(木) 13:05:34.60 0
オタクな彼氏彼女が欲しい避難所復活したよー\(^o^)/
http://otaxxx.xrea.cc/otakarekano/

765 : シカバニスタ:2010/05/13(木) 14:52:27.23 0
久々に来てみたら
マモーとAA荒らししかいないスレになってんのな


766 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 14:56:35.86 0
まああれだ。
変態キモオタはこれまで自己の利益のために嘘を言いまくり、「俺たち変態キモオタ
のみが一番偉いのだ、俺のような変態キモオタ以外は全て死ね、幼女をレイプしたい」
と叫びまくってきたのだから、その過去のカルマからこれからの未来が始まり、
変態キモオタは死んだ後にあの世の地獄に落ちるだろう。

767 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 15:17:11.27 0
変態キモオタの犯したミスはネットをドラゴンボールの魔法の玉と同じ
ようなものと考え、それがあれば何でも欲望が実現するかのようにネットバブル
のなかで錯誤してしまった点だ。
そこで変態キモオタがいかに低次元な人種かを自ら暴露してしまったし今さら
「オタクのなかにはイケ面リア充もいます」と叫んだり「化物語のDVDはこんなに売れました」
と言っても遅いのである。
変態キモオタは自ら墓穴を掘ったのだ。


768 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 16:04:44.16 0
変態キモオタは90年代に生まれたトレーディングカードゲームの世界を拒む
面があるのではないかと思う。
なぜならトレーディングカードゲームは明確な勝者と敗者を生むからだ。
少年ジャンプのバトルトーナメント的世界観がそこにあると思われるからだ。
これは変態キモオタの無条件にキモオタが偉いという価値観とは相容れないだろう。



769 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 16:07:20.18 0
また「聖地巡礼の旅」も変態キモオタには受け入れられないものでは
ないのかと想像する。
それはオタクたちが秋葉原やコミケといった世界から外部に出て大航海時代
や遊牧民のごとく外部に旅立っていった歴史だからだ。
外部に出て太陽光線を浴びると「溶ける死ぬー」と叫ぶ変態キモオタは「聖地巡礼の旅」
に参加できないし、「聖地の光」を浴びても変態キモオタは「溶ける死ぬー」と叫ぶ
のではないかと思う。


770 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 16:17:15.60 0
また「日経メディア」が「エコロジー」と呼んでいるものも変態キモオタ
は苦手だろうと思う。
なぜなら変態キモオタクはバブル消費文化の産物であり、「日経」が言うところの
「エコロジー」はそれを打ち消してしまうからだ。
変態キモオタはアニメ「銀河鉄道999」の「機械人間」のごときものでしか無いからだ。
極論を言えば「日経」言うところの「エコロジー」の前にはバブル消費文化の産物
である変態キモオタだけではなく、資本主義も社会主義も死滅する。


771 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 17:12:53.17 0
「エンジェルビーツ」の視聴率が凄いじゃないか。
もし全日帯で放映してたら視聴率20〜30%がありえる視聴率を
獲得してるぞ。


772 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 17:29:05.71 0
「エンジェルビーツ」が常識を塗り替える高視聴率を獲得したんで言いたいが、
00年代はエヴァを超えるアニメが無いと言われた。
しかし2010年の今「エンジェルビーツ」がエヴァを超えた。
「エンジェルビーツは21世紀初頭の宇宙戦艦ヤマトだ」と言ってもいい面があるのではないか?
20世紀のアニメ文化が宇宙戦艦ヤマトから盛り上がったように、21世紀前半のアニメ文化は
「エンジェルビーツ」を起点として盛り上がっていくことも有り得るのではないか?


773 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 17:33:12.43 0
「エンジェルビーツ」を「日経」が最近の若者の流行だと言い張る「脱消費文化エコロジー」
で読み解いてみたい。
まず「エンジェルビーツ」は死んだ後のあの世の大霊界なのでこの世の消費文化そのものが無い。
学校の食堂やバンド活動は行われているが、現段階ではその程度しか登場しておらず、
それは「エコロジカル」とも言えるのではないか?


774 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:42:46.36 0
「アニメが一般に受け入れられない」んじゃなくて
「アニヲタが一般に受け入れられない」の間違いだろ。

それこそ一般も見るようなアニメをコアなヲタになればなるほど
スイーツ(笑)だの厨二だのと叩いて排除しようとしたり、同じヲタクのくせに
腐女子と喧嘩してたり、いちいちやってることや言ってることが臭いから嫌われる。
そもそもアニメなんて気楽に娯楽の一つとして空気のように見るのが大半の大人なのに
それについてまるで芸術を愛でるようになんか勘違いしたヲタク論を展開したりするのも
引かれる原因。この手の典型がガンダムオタクとかだな。

775 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:44:18.66 0
萌え絵のルーツはエロゲーではなく、少女マンガや手塚治虫だが、では少女マンガ
や手塚治虫はあの絵だから内容がすべて低次元なのか?
それは違うだろう。
手塚治虫はあの絵で深くて感動的なストーリーを構築し、そこには生活感やリアリティ
もあったわけだ。
すると「クラナドアフターストーリー」は原点回帰というか「手塚治虫への回帰」とも
言えるわけである。

776 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:46:00.05 0
もし手塚治虫が現代の漫画家だったら萌え系の絵と腐女子系の絵を作品
によってかき分けたような作家になっていたんじゃないかと思う。
手塚治虫は作品によってかわいい絵と劇画タッチをかき分けていたわけだから。
そして手塚治虫はそのかわいい絵の作品でよくパンチラやヌードを描いているわけだが、
それによって手塚治虫は有害図書追放運動の対象にされ変態漫画家として批判され、全国で
手塚治虫の漫画が焼かれるなどの事件に遭遇している。
この有害図書追放運動は手塚にとってショックなことで、それは手塚の作品にも出ている。
手塚は感情が作品に出るタイプだったのだよね。
しかし変態漫画家として作品を焼かれた手塚は死後に評価され、手塚がいなければ戦後の漫画やアニメ
だけではなく文化も無かったとまで賛美されたのだよね。

777 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:47:58.53 0
庵野は昔のインタビューで「エヴァに限らずアニメなんて風俗であって
金が儲かればいいんですよ、どうせアニメなんか観てるのはバカだけですから」
と述べている。
庵野氏にとっては拝金主義がいわば神であり、その原理を普遍的であると考えて創作活動
をしてきたわけである。
しかしここに来て、庵野氏よりも下の世代の萌えアニメを見るとそこには庵野氏が絶対視する
拝金主義以外の価値観があり、庵野氏が風俗しか興味が無いバカと言い放ったオタク達がそれを観て
感動して涙を流している。
庵野氏はこの現実に「そんなバカな?」と動揺して錯誤し、石原慎太郎に同調して「最近の萌えは低次元だ!
こんなの子供に見せられない」と言い出す。
これは拝金主義の最終段階がファシズムになることの証明でもあるだろう。

778 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:49:32.01 0
ねずっちは岡田氏を毛嫌いしてるし、毛嫌いされてもしょうがない過去も
あるんだが最近の岡田氏はそれほど時代感覚が狂っているとは思えない。
ここ最近の岡田氏は数年のうちにマスコミが大縮小を余儀なくされると述べており、
この度の驚愕の方向転換もその流れのなかで生き残りを考えてのこともあるんだろう。
また岡田氏は最近の若者に物凄い格差が生まれていることも認識しており、今の若者の
格差を無視するような愚かな発言はしていない。


779 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:50:44.17 0
数年のうちにマスコミが大縮小するという話は岡田氏以外もしており、
いわば一種の常識と化しているが、ニコニコ動画のひろゆきなどはマスコミ
だけじゃなくネットも大縮小すると述べていた。
私はこのマスコミもネットも共に大縮小というパターンが10年代においてあり得ると思う。
もちろん消滅までは行かないとしても、大縮小はあり得る

780 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:51:59.83 0
マスコミの敗因はITや社員の給与が高いなど様々な点が指摘されているが、
私はそれ以外にもマスコミがマスを切り捨てたという理由があると思う。
新聞やテレビはマスで成り立つ産業でマスを切り捨てたら成り立つわけが無いんだよね。
それは政党で言えば支持層を失うようなもので、それでは成り立たない。
これはネットも然りで個人の零細がたった一人で最低限度の収入を得るというならともかく、
企業としてネットビジネスをやる場合はマスで客を獲得しないと万年赤字で撤退を余儀なくされる。

781 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:54:12.69 0
萌えでも「けいおん」なんかは10代の女子をファンに持つ構造になっている。
「けいおん2」が全国放映されたら、より10代の女子ファンが拡大する可能性はある。
萌えはひと括りにされるが、その客層は違うんだよ。
50代のオッサンにしかウケてないものもあれば、10代の男にしかウケないものもあるし、
これは飲食店の客層がそれぞれ違うようなもんです。
同じ飲食店だから寿司屋もマクドナルドも客層が同じだと言ったらおかしいし、客層は違うからね。


782 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:55:36.95 0
戦国バサラなどの影響でやたら戦国アニメが目立つ面もある。
萌えでも戦国系は今後も出てくるし、三国志も古代中国における戦国系だわな。
私はこれをただのアニメ内の流行ではなく、昨今の格差社会やIT社会のなかで
戦国バサラのような人物がリーダーとして求められているからだと過去に述べた。
つまり単なるアニメ内での出来事ではないと述べてきた。
戦国時代とは歴史が大きく変わっていく空白期に群雄割拠した時代で、日本だけじゃなく
中国や西洋にもそうした期間はある。
今の日本で求められているリーダー像を考えても、先が見えない混迷の時代でも、とりあえず
その人に付いて行けば飯が食えるし、勝てるし、やがては時代を切り開きそうだなという人物が
リーダー像だろう。
それは戦国バサラみたいなタイプだろう。

783 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:56:55.46 0
前にも書いたが最近の若い女性の周囲にいる若い男の大半は結婚して
家族を養う力に欠ける男である。
若い女性に経済力がある場合はともかく、そうじゃなければ女性と子供を
養えない男は恋愛対象、セックス対象ではあっても結婚対象ではなかろう。
若い女性が「戦国バサラみたいな男はいないかしら?妻にしてけれ!」という気持ち
だったとしても何ら不思議は無いはずである。
女は現実的なわけだから。
この場合は戦国系アニメ=現実の生活であり、アニメ=現実逃

784 : ご期待ください:2010/05/13(木) 20:04:07.36 0
いまや萌えアニメやガンダムのネタにまでなる三国志もあれは実は凄まじい
話なのだよね。
史実の三国時代の中国はたしか当時の中国の人口が半減するぐらいの内戦をやってた
のではないかと思う。
それは今の日本で言えば7千万人ぐらいが殺されるような内戦だろう。
中国の内戦の歴史は人口の半分をずっぱり殺すような大虐殺の歴史なのである。
清朝末期の内戦や中国共産党の独裁による虐殺でも、それぞれ1億人ずつ殺したという説もあるしね。
文字通り血の海、白骨の山の内戦が舞台なのだよね。
しかしこの三国志も今や萌えアニメやガンダムになっており、そこにはただロマンだけではなく、混迷の
時代である10年代において三国志的なものが求められているからだという現実の問題もあるのではないかと思う。

785 : ご期待ください:2010/05/13(木) 20:09:16.41 0
三国志はサブカルチャーではなくカルチャーだが、サブカルチャーであった
アニメはこうしたカルチャーやリアルタイムな現実と結合することで一般に受け入れられる
道を選んでいる。
歴史から言えばサブカルチャーはカルチャーから派生したものだし、カルチャーの子会社みたいな
ものだが、厳しい市場環境のなかで親会社のカルチャーと再び合併したようなものだろう。


786 : ご期待ください:2010/05/13(木) 20:13:09.83 0
萌えキャラの絵や動きは非現実的であったとしても、フルCGアニメになると
動きも背景も機械も現実的になるのだし、こうした面でもアニメは現実を踏まえた
時代になった。
ここまでの書き込みで私はこれまでの定説を覆し、新しいアニメ論を打ち立てた。


787 : ご期待ください:2010/05/13(木) 20:14:54.24 0
エンジェルビーツの麻枝准という人は団塊ジュニア世代で原作脚本も描くが、
音楽の作詞作曲もやるという才能の人である。
サクラ大戦の広井王子と音楽の小室哲哉が結合したような人材とでも言おうかな。
この人はエロゲーという低俗なジャンルを芸術に昇華した業績があるのだよね。
これまでも成功を収められてきた人ではあるが、エンジェルビーツでぶっちぎれば
この麻枝准氏の時代が到来するというか、アニメ界の世代交代劇が進むというのは前述の通りである。

788 : ご期待ください:2010/05/13(木) 20:17:52.03 0
ジブリの宮崎駿さんは成功して儲かっても若手に追いつかれないように走り続けるし、
デジタルアニメを時代に先駆けて導入してきた人で、崖の上のポニョでこれまた時代に
先駆けて手書きアニメへの回帰もやっちゃった。
反対にエヴァの庵野は成功して儲かるとあぐらをかくタイプだった。
庵野氏に若手と戦っていけるだけのパワーがあるかどうかだな。
さっさとエヴァのリメイクを終わらして、新しい挑戦に着手しないと若手の躍進のなかで庵野氏
は過去の人にされてしまうだろう。


789 : ご期待ください:2010/05/13(木) 20:18:53.45 0
「アグネスチャンの戦闘力」はガンダムユニコーンの敵モビルスーツ「クシャトリア」
に匹敵すると思う。
国連、ワイドショー、女性団体、本国である中国、ネットなどから無数のファンネルを
発射してビームの雨を降らせるからである。
この「アグネスチャン攻撃」の前には地球連邦の艦隊も壊滅的な打撃を受けるわけで、
10年代はこうした「アグネスチャン的攻撃」によってまずオタクが半減するという予測も成り立つ。
このアグネスチャン攻撃や石原慎太郎昭和一桁世代攻撃を掻い潜ったものが10年代のキングオブオタク
の座に座れるのではないか?

790 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 20:40:45.13 0
>>774-789
マモー!マモー!マモー!マモーぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!マモーマモーマモーぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!マモーたんの黒色テカテカの髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
前スレのマモーたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
新スレ立って良かったねマモーたん!あぁあああああ!かわいい!マモーたん!かわいい!あっああぁああ!
専用スレも出来て嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!専用スレなんて必要じゃない!!!!あ…周りの反応もレスもよく考えたら…
マ モ ー ち ゃ ん は 必要 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!テリーマンぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?モニター越しのマモーちゃんが僕を見てる?
このスレのマモーちゃんが僕を見てるぞ!マモーちゃんが僕を見てるぞ!嫁のマモーちゃんが僕を見てるぞ!!
憧れのマモーちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはマモーちゃんがいる!!やったよ岡田!!ひとりでできるもん!!!
あ、恋人のマモーちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあ庵野様ぁあ!!エ、エヴァ!!エースぁああああああ!!!80年安保ぁあああ!!
ううっうぅうう!!俺の想いよマモーへ届け!!アスペルガーのマモーへ届け!

791 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 20:43:36.44 0
 \               U         /
   \             U        /
              _∠    _
            /´ O i⌒i´    `ヽ        /    _/\/\/\/|_
    \    ノ//,.|   ./  \    /.\ ,ミヽ  /    \          /
     \ / く/`ー'´ ̄ ̄ `ー―'´ \ .', ゝ \      < マモー必死  >
     / /⌒(_/ ̄ ̄ ̄`''- ..,,__  ' ⌒\ \   <  バーカ!  >
     (   ̄ ̄ .|.,,=''""、 /""'''=、,  ヽ、 ⌒ ̄ _)  /          \
      ` ̄ ̄`ヽ|" ,r.・.、 .( r.・.、 `   |`'' /´ ̄      ̄|/\/\/\/ ̄
           | ./:''フ =.、 '二"ヾ     | /
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         /.  |:: . ' ィユロココュ、 l    .|
  −−   |   fヽ:   V ,'  /ノi     ̄`丶
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      /   /               |  /    \
   /_ノ /                ,ノ 〈         \
    (  〈                ヽ.__ \       \
     ヽ._>                \__)

792 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 21:03:54.29 0
>>774>>775-789で自演ですか?

              _∠    _
              /´ O i⌒i´    `ヽ
             |   ./  \    /.\
            ./`ー'´ ̄ ̄ `ー―'´
           . (_/ ̄ ̄ ̄`''- ..,,__
   r‐-、   ,...,,    |.,,=''""、 /""'''=、,  ヽ、 |
   :i!  i!  |: : i!  . |" ,r.・.、 .( r.・.、 `   |`''|
    !  i!.  |  ;|   | ./:''フ =.、 '二"ヾ     | ./ヽ
     i! ヽ |  |  |.   ,r(、_,、)、        |/ ./
    ゝ  `-!  :|  |  / .,;;;;;;;;;、ヽ       .|
   r'"~`ヾ、   i!  |:: . ' ィユロココュ、 l     .|T´
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! ヽ:   V ,'  /ノi     ノ .|   Vサイン違うで!
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"\. '、_ノ/    / 人      1人2役って意味の2本指やで!
   | \ i:" )     |    ヽ ー‐
   ヽ `'"     ノ

793 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 21:13:30.20 0
774 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:42:46.36 0
「アニメが一般に受け入れられない」んじゃなくて
「アニヲタが一般に受け入れられない」の間違いだろ。

それこそ一般も見るようなアニメをコアなヲタになればなるほど
スイーツ(笑)だの厨二だのと叩いて排除しようとしたり、同じヲタクのくせに
腐女子と喧嘩してたり、いちいちやってることや言ってることが臭いから嫌われる。
そもそもアニメなんて気楽に娯楽の一つとして空気のように見るのが大半の大人なのに
それについてまるで芸術を愛でるようになんか勘違いしたヲタク論を展開したりするのも
引かれる原因。この手の典型がガンダムオタクとかだな。


↓そのわずか1分半後


775 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:44:18.66 0
萌え絵のルーツはエロゲーではなく、少女マンガや手塚治虫だが、では少女マンガ
や手塚治虫はあの絵だから内容がすべて低次元なのか?
それは違うだろう。
手塚治虫はあの絵で深くて感動的なストーリーを構築し、そこには生活感やリアリティ
もあったわけだ。
すると「クラナドアフターストーリー」は原点回帰というか「手塚治虫への回帰」とも
言えるわけである。

以降、>>775-789でマモー連投

         __,,,...............,,__、
     .,,::'゙;'''""''゙''''u゙""''ニ=;;;;..`.、
     lッ'゙ u         ゙;;;;;;::.,,、
    /´_,,,..   u u..,,,_    ゙{;;;;;;;i
    f''"゙  、  . '   ゙゙゙"`   'i;;;f ヽ
    l ;-。= .}     =。-、    |:;l .;:!
    }  ̄ ;  u    ̄  u  1{ bl
    !、u .,.,,,,、  u   ノ  、ソ
    'i   ' `゛  `        i;;;
    ヽ u,.=ニニニ=__,、 u   ' l;;'  俺がこんな初歩的ミスを犯すと思うか?
     i   `¬―'´     ノ  |      みくびるなよ
      'i,   u    ,/ u |
       )`ー---― '"

794 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 21:21:26.24 0
            ____
          ,.r':::::::::::::::::::.......-、
         /:::::::ヽ~∨/((_ヽ::::ヽ
        !:::::::::::::::::Lr^ヽ_))::::::::i
        !::::::_,,、-'''' ̄ ̄`'''ヽ::::::)
        |  r'-‐━-:',.>-━‐-.|
        |  | -=・-ヽ、/-=・-.|
        i⌒ミ   ⌒ .ハ⌒. ,.|
        |::.)ミヽ,,_,,/r(c、r)ヽ_,,,i
        ヽ   /ヽ____ノ) |
        |ヽ. !  ⌒^⌒'!t /   マモーさん
         |  ヽ   ー-ー ." ノ      自演はあきまへんな
, -<''"´  ⌒ヽ ::::`ヽ、':.' ー--"〉, ノ`-、_,,_ 、   ゴキッ
   ヽ,, 、   ヽ、.::::::::':.'ー-一"   ,r'    `゙ヽ、
_     ヾ 、.._ __`ー ノ ⌒ ニニ、ヽ'"       _,, `ヽ ボキッ
-'"`゙=-、  )    /     ィ- 、ソl `ー 、 /  ,,..r -=- 、
_,;-'"´   /`"''ーtイ     {⌒ ̄""''ー--、ー''"ヽ  `゙ =- 、゙ヽ
     ,i'     |     ノLヾ`ヽ、,    |   |    ヾ、  ト、
     {     | _,,r、 _'"ト、__,へ_,, ` __ノ ノ   ノ         }
` - 、  ヽ__,,r─''"     (_ )rー‐‐'" ⌒ー、'"_   - ' "  ,,イ
_,,ィ一'"´ヽ、 .. ◎_  _ ,,ノヽ、 _ _  ◎ , ノ l `゙ー、 _ ,,ノ
ヽ    ヽ ヾ                  彡、 ノ
 ヘ、  ソゝ、ヽ      r '"´イト `゙ヾ   ノソ /    ゴキリッ

795 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 21:28:22.02 0
               ___
          __/ <々,ュヽ\
         i´ ̄ ̄>、 r'_'ュ´  \
         ヽ_/7´   \\     '、
            !/‐━  ,,,,_\ヽ    |
          /ヽ・_>) r‐.、ヽ、  /
   ( ( r、     ,' .`,ニ/  ヽニノ  .|_,r‐〈
      .| 〉^へ‐L,/> っ)、     .i.ヽ)/
     i/ ' '   .,イ_        l、ノ
      .〈     /ソ ̄`ヽ ノ   ,ノ|'      「まさか自演がバレるとは知らなかった」
      _〉‐- ,,__,△_ ' `  '´  ,/ .ノヽ- ,,_
   //゙  ー〈i|  |.`ー--‐''"´ ./  /  `7ァ-、
  ./ ./     l|  ヽ `ー一''"´ /   〃  `''-、
  | .ノヽ    /';、   \___,,-''´   /'      .\
  / |ノ    .| \、   i´o    ./'         '、
 .| /     /   ヾ、  |     /´           i

796 : ハゲ:2010/05/13(木) 21:30:49.54 0
これは・・・「単発レスのつもりが」ということなのかな

797 : でもそんなんじゃだーめ!:2010/05/13(木) 21:31:49.56 0
日本がだめなら海外へ行くしかない。この子のような外人を増やせばアニメの未来派明るい!

元ネタ(英語)
http://www.youtube.com/watch?v=PB6LxjNdPiw

日本語字幕版
http://www.overstream.net/view.php?oid=m0ruioicuzt4

798 : 魔法回数8回:2010/05/13(木) 21:36:03.27 0
うーむ

799 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 21:44:49.45 0
>>766-773…マモー

>>774…成り済ましのマモー

>>775-789…名前を変えたマモー

                               ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /=⊂⊃=⊂⊃=\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |  自作自演の決定的証拠遂に発見 │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

800 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 21:48:13.15 0
ドッカン
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!出てこい、「2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します」!!
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪

801 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 21:52:26.85 0
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /o゚=⊂⊃==⊂⊃=゚o\  ほんとは構ってほしいんだお…
  | ::::::⌒ (__人__)⌒:::::  |
  \     `⌒´    /


       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / =o゚⌒==⌒゚o= \  でもまともに相手にしてもらえないお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /


       ____
     /⌒  ⌒\
   /=⊂⊃=⊂⊃=\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   だから自作自演するお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

802 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 21:57:16.79 0
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / ;-.= .  =.-、\ 
    /  :::⌒ .,,,,_,⌒::::: \
    |      |r┬-|    |  マモー「>>774
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

            ___
       /      \
      / ;-.= . =.-、\ !?
    /  :::⌒ .,,,,_,⌒:::::  \  
    |     `.=ニニニ=´__  |          クスクス >
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
         ____
       /      \!??  クスクス>
      /  u  ;-.= .\
    /     u   :::⌒ ., \  あはははははは>
    |          `.=ニニ|    クスクス >
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \     マモーw>
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

803 : ぽてまよはいいぞぉ、お前もぽてまよになれ!:2010/05/13(木) 21:57:43.85 0
いわゆる萌えアニメが主流になる堺っていつだったんだろう?

804 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 22:11:52.39 0
         __,,,...............,,__、
     .,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、
     lッ'゙           ゙;;;;;;::.,,、
    /´_,,,..      ..,,,_    ゙{;;;;;;;i   
    f''"゙  、  . '   ゙゙゙"`   'i;;;f ヽ  
    l -=・= .}    -=・=    |:;l .;:!       
    }  ̄ ;       ̄     1{ bl         
    !、  .,.,,,,、      ノ  、ソ       
    'i   ' `゛  `        i;;;
    ヽ _,.=ニニニ=__,、     ' l;;'   n∩n    マモー『「アニメが一般に受け入れられない」んじゃなくて
     i   `¬―'´     ノ  |    |_||_||_∩      「アニヲタが一般に受け入れられない」の間違いだろ。』
      'i,        ,/   |   .∩   ー|     (こう書いとけば、新参者だと思って誰もマモーだとは思うまいw)
       )`ー---― '"        ヽ )  ノ



         __,,,...............,,__、
     .,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、
     lッ'゙           ゙;;;;;;::.,,、   
    /´_,,,..      ..,,,_    ゙{;;;;;;;i
    f''"゙  、  . '   ゙゙゙"`   'i;;;f ヽ  
    l ;    .}           |:;l .;:!   
    } ⌒ ;     ⌒     1{ bl
    !、  .,.,,,,、      ノ  、ソ   クルッ
    'i   ' `゛  `        i;;;     n∩n 彡
    ヽ _,.=ニニニ=__,、     ' l;;'   ∩ || || |   
     i   `¬―'´     ノ  |    .|^ ^ ^ ^|^i     マモー「>>775-789
      'i,        ,/   |    ヽ    ノ       (よし!自演成功!僕って天才w)
       )`ー---― '"

805 : まだ見てるカスいたのか:2010/05/13(木) 22:15:05.70 0
>>803
ざっと見た感じ、2001年から深夜アニメにおいて萌えアニメが多数派になったっぽい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:2001%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1

806 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 22:18:53.03 0
                     マモーニュースの時間です
    / ̄ ̄ ̄ \         
   /        \        今日のマモーは、名前欄を巧みに変え
 /      \:::/  \       >>774で見事に自作自演を果たしました。
 |    =⊂⊃=⊂⊃= | チラッ
 \     (__人__) / ))     更にその後も>>775-789で連投を繰り返しました。
   リ     ` ⌒´/ ̄/ ̄/       これでマモーの注目度アップは間違いなしでしょう。
  (|        /  / と)
  と|       /  /  /     
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|           NEWS 954 |

     ____
   /      \ ( ;;;;(
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)
/    =⊂⊃=⊂⊃/;;/
|       (__人__) l;;,´|        なお、後半の連投は自演レスと名前欄を変え忘れた為、直後に自演がバレてしまいました。
/      ∩ ノ)━・'/
(  \ / _ノ´  / ̄/ ̄/
\  "  ./    /  / と)
  \ /    /  /  /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

807 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 22:26:19.55 0
さっぱり分からないおwwwwwwwww
      ____
      /_ノ ヽ、_ \
   o゚,=⊂⊃=⊂⊃=)゚o
  /::::::⌒(__人__)⌒::::::\   バレない自作自演の方法
  |       |r┬-|     |  o
  \___ `ー'´.____//
     / lヽ介/lヽ、 ,rE)
.     | | ~ヾ/~ |. ソ◇'
    | |  ゚|  |\/____E[]ヨ___________
  _ | |  ゚|  |__
  |\  ̄ヽ⌒ヽ⌒ヽ \
  |\\  ⌒  ⌒ 甘 \
  |  \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|´


808 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 22:35:03.72 0
>>775を書いた時のマモーの心境
   _
   \ヽ, ,、
     `''|/ノ
      .|
 _    |
 \`ヽ、|
   \, V
      `L,,_
      |ヽ、)
     .|
    /           ,、
    /       ヽYノ
   .|      r''ヽ、.|
   |       `ー-ヽ|ヮ
    |           `|
         __,,,...............,,__、
     .,,::'゙;'''""''゙''''u゙""''ニ=;;;;..`.、
     lッ'゙ u         ゙;;;;;;::.,,、
    /´_,,,..   u u..,,,_    ゙{;;;;;;;i
    f''"゙  、  . '   ゙゙゙"`   'i;;;f ヽ
    l ;-。= .}     =。-、    |:;l .;:!
    }  ̄ ;  u    ̄  u  1{ bl
    !、u .,.,,,,、  u   ノ  、ソ
    'i   ' `゛  `        i;;;
    ヽ u,.=ニニニ=__,、 u   ' l;;'   ヤベエ…
     i   `¬―'´     ノ  |     >>774と名前一緒のままじゃん…
      'i,   u    ,/ u  |     このままだと自演だとバレるから
       )`ー---― '"    |        思っくそ連投してレス流しちゃお→>>776-789
                            ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                            d⌒) ./| _ノ  __ノ 

809 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 22:58:36.19 0
       、ー` ̄ ̄ニ―-
     /:'"      ;;;,ヾミ丶
     il"'    、   .::;ヽミミ
     |"'ノ==ヽ  ,/==ヽ ヽミ    
    .,_|| -=・ニ ) ( ニ・=-' |ミミ|  
    |ヽ|    ノ ヽ     .|り|  
    ヽ. i   ゝ‐v‐'"  . .|./
      !  ノェェェェェェヽ,  /|    マモー「自演がバレたから雲隠れさせてもらうぜ!」
     .ヽ "`==''  / |
     /|\ 二二 / /\
., -, - '   \  ̄ ̄ ̄ /   ` -
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ      ` 、
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽY ビシッ      ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)        i
ノ^ //人  入_ノ´~| ̄      i   |
   \_ //__/   |       ノ   |
        /L I O N S  /====|
            |   99  ノ    |

810 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 23:03:47.36 0
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『上手くなりすましをやったと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったら何故か自演がバレていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    文体だとか言いがかりだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

811 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 23:16:12.04 0
              ____
            ,.r‐''ゝ` -"〈...-、
         /::::::::::::::ヽ`'- ノ:::::::ヽ
         !:::::::::::::::::::::~Lr":::::::::::i
      __!::::::::::::::::::_,,、-'''''' ̄ ̄`'ヽ
    ,r '´__|  〕 ̄-‐━:  :━‐-i'''" 自作自演!?
  /  <   i⌒ミ  ,,< ・ ア::::< ・ ア| 
  / /\ \. .!;;;)    "二:::::..ヽ二`i   相手にされないからってなりすますのは情けないぜ!  
  | |   \ \ヽ     r〔,-_-〕、 i
  | |   /\ \|   ;くエエエエフ  |   絶対に約束だぜ!!
  | | rnl`h  \ \ヽ  ::.゛二' nl`h、
  | | l l l l l  r  \ \ヽ__),ノl l l l l
  | | | ヽr'´つ     \ \  r、⊂' ヽ ./
  ヽ `ー一イ      \ \/ /`ー '
   \ なりすまし禁止 > /
    ヽ、______,,/

812 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 23:28:55.90 0
とあるマモーの自演連投

773 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 17:33:12.43 0
「エンジェルビーツ」を「日経」が最近の若者の流行だと言い張る「脱消費文化エコロジー」
で読み解いてみたい。
まず「エンジェルビーツ」は死んだ後のあの世の大霊界なのでこの世の消費文化そのものが無い。
学校の食堂やバンド活動は行われているが、現段階ではその程度しか登場しておらず、
それは「エコロジカル」とも言えるのではないか?


↑ここまでマモーの連投


774 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:42:46.36 0
「アニメが一般に受け入れられない」んじゃなくて
「アニヲタが一般に受け入れられない」の間違いだろ。

それこそ一般も見るようなアニメをコアなヲタになればなるほど
スイーツ(笑)だの厨二だのと叩いて排除しようとしたり、同じヲタクのくせに
腐女子と喧嘩してたり、いちいちやってることや言ってることが臭いから嫌われる。
そもそもアニメなんて気楽に娯楽の一つとして空気のように見るのが大半の大人なのに
それについてまるで芸術を愛でるようになんか勘違いしたヲタク論を展開したりするのも
引かれる原因。この手の典型がガンダムオタクとかだな。


↑上2行から新参者のように思えるが…

↓そのわずか1分半後


775 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:44:18.66 0
萌え絵のルーツはエロゲーではなく、少女マンガや手塚治虫だが、では少女マンガ
や手塚治虫はあの絵だから内容がすべて低次元なのか?
それは違うだろう。
手塚治虫はあの絵で深くて感動的なストーリーを構築し、そこには生活感やリアリティ
もあったわけだ。
すると「クラナドアフターストーリー」は原点回帰というか「手塚治虫への回帰」とも
言えるわけである。


以降、>>775-789>>774と同じ名前に変わったマモーの連投

813 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 23:34:20.17 0
                 ___           
               //:::::: ̄ ̄ヽ                
              :|::::|::#::    `                 
              :|::::!::||l , \,i,/         
              :i~ヽ─({{;,・;})({;,・;}           自演とは情けない!  
              (::6::::  `ー '(:: ) -               
               |:::: /'/エェェェヺ              
               ::|:::: !l lーrー、/    ..         
               ● ::: ヽニニソ                
            /⌒  `ー―''´ヽ            
            .|      \ヽヽ'' ‐- ,,__i´`.ー 、  ,.r‐''':::::::ゝ` -"く::::.ヾ
            .| 、    />、',',     >-っ┐, !:::::::::::::::::::ヽ`'- ノ:::::::::i
            .',  "'' - ,,_/ /   ̄ ̄ ̄| /〉l_| ,!:::::::::::::::::::::~Lr":::::::::::i
             ',      "'' ー-‐ ''"/ / ;’,・!::::::::::::::_,,、-ー'''''''' ̄ ̄`'ヽ
             ',        | |  ./ /  ;’ /^ヽ/ -‐━::.  .::━- |''''''"  
              |______ノノ (  )/;’,・;;’|.6   ヽ★7:: ヽ☆7| 
              .|ニl  lニl.l.lニロ  `'''´  ;’,・ ;ゝ     ̄   :ヽ ̄ l
             /        .ヽ    ;’,・,;’,・!    ,_r(.・_・.)ヽ、|   
             |          \  ;’,・;’,・,ゝ     イエエエフ、;l ;’,・,
             |       ノ   .ヽ       :\ヽ:.  `二´:,,ノ∵・∵ ∴.'  
              〉     ./     ヽ        .`ー-、__,ノ;’,・,;’,・, ・,‘

814 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 23:41:01.36 0
         __,,,...............,,__、
      .,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、
     lッ'゙           ゙;;;;;;::.,,、
     /´_,,,..      ..,,,_    ゙{;;;;;;;i
     f''"゙  、  . '   ゙゙゙"`   'i;;;f ヽ 
     l ;-。= .}     =。-、    |:;l .;:!  
     }  ̄ ;       ̄     1{ bl. . 
     !、  .,.,,,,、      ノ  、.ソ  
     'i   ' `゛  `       i;;;     自演♪ 
     ヽ _,.=ニニニ=__,、     '/;;;'.          自演♪ イェイ
      i   `¬―'´      .ノ.    
        'i,        ,/     
       / .┬---┬ '"\   
   三. i!   ゙ヽ、 Y"  r‐!、 ヽ.
    三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y!
       \_|!_二|一"f ,  !゙\  三
         〈, l|゙》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三
      ♪   ゙ー-ニ二__,/  / / 三       ♪
               /゙ У   / /  三
            //,/-‐、  /
            i! _{!   j!'〈   ♪
          / ,,.ノ \'' ヽ \
            〈 ーぐ     \   ヽ
          ゙ー″      〉ー- 〉
                   〈___ノ

815 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 23:51:07.69 0
            __,,,...............,,__、
          .,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、
          lッ'゙           ゙;;;;;;::.,,、 自演したら人気が出ると思ったマモープギャー
            /´_,,,..      ..,,,_    ゙{;;;;;;;i        __
         f''"゙  、  . '   ゙゙゙"`   'i;;;f ヽ     ,.r‐''...............` - 、
         l ;-へ= .}   =へ-、    |:;l .;:!    /´:::::::_ :::::::::::::::`、
         }  ̄ ;       ̄     1{ bl    i:::::::::::}十{ ::::::::::::::::::::!
         !、  .,.,,,,、      ノ  、ソ    i  ̄`''''''-、,,_:::::::::::::::::!
         'i   ' `゛  `        i;;;     i.,,,\_,, .,,,/   ミシ| ほんまマモーはアホやでー
    ィ_ュ‐‐ 、  i   !ィェェェェェェェ、 l    ,ノ ´      | ,,(へ)、 /(べ  ミミ6)  
   /´`ー- 、, ) i  ' |r     /    ノ /ヽー、__i "~~´| .i`~~゛    J
  ヽ ヽ ヽ__ノ´ヽ ヽ `ニニニニ´//  / /       i::... ,(・ ・ ゞ .....::::::::ミ/ ̄`
  / ヽヽノ (_r´ヽ  `ー---― '"' ´ /        ヽ:::ィェェェ`ァヽ: 、ニ"´
. l     ̄ ノヽ     ー──一 ' ´         ヘ_/ ̄   \
 |      ノ  }           _,,        /´        /
  l       / DRAGONS  l-‐'",, l       / /、 、--! iー'´:7ー───
  `ー──一    6 6     l''´;;''' l      ´ー'   i  i ̄l |: : /

816 : ひだまり4期希望:2010/05/13(木) 23:56:14.28 0
   _人人人人人人人_      _人人人人人人人人人_
   > マモーは!? <      >   自作自演!!   <
    ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄        ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
    ,!::::::::::::::::::::::;;;;;I__ノ;;;;;;::::::::!.     lッ'゙           ゙;;;;;;::.,,
    i:::::::::::::-==━━==-、_::::`ゝ  /´_,,,..      ..,,,_    ゙{;;;;;;;i
    L;;;-' -=゚=    '. =゚=- | ̄    f''"゙  、  . '   ゙゙゙"`   'i;;;f ヽ
   ,-l||.   ̄       ̄ ll,ト,    l ; ≧ .}    ≦=、    |:;l .;:!
   l ( l. ///  |  |. ///. |!,l . .  }     ;           1{ bl
   ヽ`i ヽ_r (c,っ)ヽ_. イリ     !、  .,.,,,,、      ノ  、ソ
     `.l     , ιij;;_ 、,  l      .'i // ' `゛ν`  ///    i;;;
     |ヽ  トェェェェェイ /|  .    ヽ _=ニニニ=__、    ' l;;'
     | \ヾェェェ//  |        i  ヾェェェ/       |
     ,l   `ー ―´    |,       'i   ̄ ̄    ,/   |
 _,,, -''( ヽ、,,       ,, ノ )"''‐     )`ー---― '

817 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 00:01:14.50 0
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆┃
┃☆    ____                                ☆┃
┃☆  /__.))ノヽ                                   ☆┃
┃☆  .|ミ.l _  ._ i.).        自 演 認 定 証              ☆┃
┃☆ (^'ミ/゚` i´ ̄ ̄7 ̄ ̄                        ☆┃
┃☆ .しi  ;;;)ヽ>、_{__                   .   ☆┃
┃☆':∴'; , θ (;;:/< わしが育て ウグェッ! .             .☆┃
┃☆。:, '';ノ `ー―i´                                  ☆┃
┃☆                                    ☆┃
┃☆. マモーは、わしに育てられて自演したことを認定します。 ☆┃
┃☆                                    ☆┃
┃☆平成22年 5月14日  阪神SD   星野仙一 . ☆┃
┃☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

818 : ハゲの人:2010/05/14(金) 00:06:30.16 0
しかしなんだな
この名前欄は2chのサーバーにはスパイ衛星でもついてるんじゃないかと思うな
なんで俺の頭の事を知ってるんだろう

819 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 00:09:29.49 0
|   , ─ '´ ̄| ̄| ̄|`|`─、
|   l | |  | __ | |  l
|   | | |  | l┼l | |  |
|   ,! | |_|____|  !、
|  (_//〜‐〜\\_)      _人_人_人_人_人_人_人_人_
| .,-、ll| /_` 'v'__\ |ll,‐、    /
| ヽ ♯ヽ_・_7 ^ ヽ_・_7 | /  / ゴルア!!!!高田あぁぁぁーー!!
|  ヽ| ヽ ,, / ヽ、  / |/ <   俺様は自演が18番のマモーじゃー
|   | /  `ーV‐'   ヽ )   \ かかってこんかいーーー!!
|    .| (_,--、_/ ̄\Y      .\
|    \L_,-─、_~~~ノ_〉        ̄Y ̄Y ̄Y ̄Y ̄Y ̄Y ̄Y ̄Y ̄Y ̄
|    |└、.-─‐'  ̄_/|
|/| ̄| ̄\   ̄ ̄ ̄ ̄/| ̄| ̄\


|   ヒョイ・・
|彡
|彡   やば!!ほんまに来よったで!
|彡
|彡
|     ____
     ,.r':::::::::::::::::::.......-、
    /:::::::ヽ~∨/((_ヽ::::ヽ
   !:::::::::::::::::Lr^ヽ_))::::::::i
   . !::::::_,,、-'''' ̄ ̄`'''ヽ::::::)
   |  r'-‐━-:',.>-━‐-.|
   |  | -=・-ヽ、/-=・-.|  ん・・・?
   i⌒ミ   ⌒ .ハ⌒. ,.|
   |::.)ミヽ,,_,,/r(c、r)ヽ_,,,i
   ヽ   /ヽ____ノ) |
   |ヽ. !  ⌒^⌒'!t /
    |  ヽ   ー-ー ." ノ

820 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 00:12:08.80 0
   _____________
   |                   /| ガチャ!!
   |  /⌒i             / |
   |-/`-イ────────-イ  |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   _____________
   |__/⌒i__________/|
   | '`-イ  (^'ミ/´=・〈=・リ       |   高田あぁぁぁぁ!!かかって来いやあぁー!!!
   | ヽ ノ   しi # ,r、_) |       |   相手にとっては不足はないでぇ〜〜〜♪♪
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   _____________
   |__/⌒i__________/| .  __   三 三 三 三 三
   | '`-イ  (^'ミ/´《,;・〈((=============自作自演0 三 三 三 三 三   ヒュン・・・
   | ヽ ノ   しi   r、_) |∵・    |.  .  ̄ ̄   三 三 三 三 三
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ____
   ,.r':::::::::::::::::::.......-、
  /:::::::ヽ~∨/((_ヽ::::ヽ
  !:::::::::::::::::Lr^ヽ_))::::::::i
  !::::::_,,、-'''' ̄ ̄`'''ヽ::::::)
  |  r'-‐━-:',.>-━‐-.|
  |  |ノ〔〔lll,!,iiii〕=〔lll,!,iiii〕  バカタレが・・・(ニヤリ
  i⌒ミ'^  ⌒ ,ハ ⌒ |
  |::.)ミヽ,,_,,/r(c、r)ヽ_,,,i
  ヽ   /ヽ____ノ) |
  |ヽ. !  ⌒^⌒'!t /
  |  ヽ   ー-ー ." ノ

821 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 00:19:06.94 0
                             マモー!待たんかい!!
                              ,,,,,,.........、、、、       ..        /⌒⌒γ⌒⌒\      
                            ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,           _/   γ      \
                            l;/  ``` ´´   ヾヾ、     .      _/"/"´  ̄`^´:::\ ゛゛ヽ  
                            l;l = 三 =    . |;;;i          |ミ/      ::::::::::'γ、` ヽ 
       /三 ̄\                l|-‐━-:'、.>:-━‐- 、l;;l、   .    了| ━`、  ━━:::::::ヽ',; ;}
     /::::三::::::::::::\            .  i^| -=・-ヽ、/-=・-  .|b|        "7 `⌒   ⌒ ::::::::: }イ){   
    ⊂⊃=⊂⊃=::::::::三             ||  ⌒ ..ハ.⌒     |/    .  '    |(_//_)-(_//_)---/レリ
    (__人__):::::::::::u:::三          ...   |ヽ,,/r(c、r)ヽ_,,,/  |   ...       i  厶  \:::::::::}ィ'
    ||||||||||||::::::::::::::::::≡         .....   | /ヽ____ノ)   |           `  /___,, ::::::: /
     {:::::::::::::::::::::::::::二          ...   ヽ.!  ⌒^⌒' !t,. /    ...        ヽ `ー'  ::: /
    r'ヾ::::::::::::::::::::::ニ           ...    r'ヾ  二`,   ノ    ...      r'ヾ  `i、-- '´イ
    |  \:::::::::::::::/⌒r          ....    |  \    /⌒r        ....  |  \/    /⌒r        ....
    ヽ  三  /  三                ヽ  三  /  三            ヽ  三  /  三         
     \  三/  三                \  三/  三            \  三/  三         
      |\  三 三三                 |\  三 三三             |\  三 三三        
      | \.__、≡ 三          ..      | \.__、≡ 三        ..    | \.__、≡ 三        ..
       |       r           .       |       r         .     |       r         .
       |       三         ...       |       三       ...     |       三       ...
       |  三|   三                 |  三|   三             |  三|   三       
      /   .三|.  三  へ ニ    ...      /   .三|.  三  へ ニ  ...    /   .三|.  三  へ ニ  ...
      /   三 ヽ   ≡ | ヽ二   ....      /   三 ヽ   ≡ | ヽ二 ....    /   三 ヽ   ≡ | ヽ二 ....
     /   三   \__ノ 、_ニ     .     /   三   \__ノ 、_ニ   .   /   三   \__ノ 、_ニ   .
    (  三                      (  三                  (  三               
     \  三                .     \  三              .   \  三              .
      \  三               .      \  三             .    \  三             .
      /  ニ                     /  ニ                 /  ニ             
     ( _/                ..     ( _/              ..   ( _/

822 : なのだ!:2010/05/14(金) 00:22:24.80 0
最近のガンダム ダブルオーライザーとユニコーンガンダム

こいつらの共通点は 機体事体が桁外れに強い事、パイロット自身は特別強いわけではない事、
常に何か不思議な光を撒き散らしていることだ

これはガンダムがエヴァンゲリオン化しているということだと思う 

823 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 00:24:40.43 0
        ___ __
      /'´     `ヽ、
     /'    毛   `ヽ
    l  ,.. -- ─ -- 、  l
    レ'´   ____   `ヽl
    {.  ,.<ヽ} !{`>、  }
   r'T´>;‐、八r‐;< Yハ
   k(l、^'=个个='^ ハリ
    ヽl、  人_入   ル′ 
      ト、、/ _.._ ヽ /!   
      | ト Yゝニ'`ソ,イ│    <いいぞ ベイべー!
   _,.r イ ヽ \__/:: `ヽ    連投する奴はマモーだ!
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,    自作自演する奴はよく訓練されたマモーだ!!
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_  彡
 l l    ヽr ヽ | _⊂////;`)iヽ ナデナデ
 ゙l゙l,     l,|  彡  l,,l,,l,|,iノ ̄ ̄/.|
 | ヽ    ヽ   _ _/ ´ー`* / /    ホント マモーって単純だぜ! フゥハハハーハァー
  "ヽ     'j ヽヽ, ̄ ,,,,,,,__/,, /
   ヽ    ー──''''''""(;;)   ゙j
   ヽ、_   __,,,,,r-'''''ーー'''''

824 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 00:31:25.59 0
   \      ̄ ̄ ̄ ̄ ノ `''-        __
        ヽ\       |
         .\ヽ、  | i|
            '、\  |.|
           _ノ  .',  |i|
 ――――― イ    |  |
 _______|     |   _i>_rュロ
         .`ヽ   /  ヽァr‐ァ>
           .)  (   く/レ'/
           |  ̄ |    ヾ>,/
        \ヽ |__| , //  く//>
             .`i=i´      /'
      , -―――|.:|―-、   く)
    /  ッ''"`ヽ、 ̄  .ッ'- 、
   /   /    i .`""´  \ヽ
   ,'   |     ┃        ',| タラリ…
  .|    |    ┃-――-  .|
  . |    |   _,,;;='''    ''=;;,,_ |
  .|   /   " , -‐ 、  / ‐-、`|
  i⌒'ヽ |  -_;ィ・ニv::  i r・ニ、ノ
  ',/く .'┘     ̄ノ  .'、 ̄ ',
   ヽ__ノ       ,ィ_,、_,ィ)、  .|   自演バレても
    |.',       / ,...:j...、ヽ  i  なぁ〜んも感じひんもん。
    |. '、    /∠ィlエlュ>) ,'
    |  \.     `ー―' /
   .,ノ、.  \        /
  -''´  `''-.,,_ \____,.イ、
   \      ̄ ̄ ̄ ̄ ノ `''-

825 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 00:33:28.48 0
  
      r-─-‐-、                 , -――――‐-、
    (  オ   l              /  ッ''"`ヽ、   ッ'- 、
     )  レ   }             /   /     `""´  \ヽ
    {   が  l             ,'   |.            ',|
    ゝ  :   ,ゝ            .|    |.     -――-   .|    / ̄`` ‐ '´ ̄
      ー─ '              .|    |   _,,,,,;;;;;   .;;;,,,,_.|    / 
                       .|   /   " , -‐ 、  / ‐-、`|   { 自作自演を
          __            i⌒'ヽ |  -_;ィ・ニv::  i r・ニ、ノ    l
     __. -<^l三!            ',/く .'┘     ̄ノ  .'、 ̄ ',   ノ 完全犯罪にしたる。
   /  `l一| ̄! !            ヽ__ノ       ,ィ_,、_,ィ)、  .|   (
  |  `j三| j _,ノソ- ´ ̄`ヽ        |.',       / ,...:j...、ヽ  i    )ノ⌒ヽ、___
  |ー(_/ー'   | l」 -‐''"          |. '、    /∠ィロエiュ>).,'  
  lー‐、    r‐: レ'            |.  \     `ー―' /   
  `、  |    | /            __,,ノ.、  .\       /| 
   !ー    r'           / ̄   \ 'ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ノ~\
   !    _,l`!          /        ヽ..,________/   ゙ヽ、
   f `ー‐ ':.:.: !       /             /´             ヽ、
  ノ:.:...  ..:.:.:.: `!     /    /        / (__)
  !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |   /     /       /        80 

826 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 00:35:56.28 0
        _∠    _
       /´ O i⌒i´    `ヽ
      .|   ./  \    /.\    
        _∠    _
       /´ O i⌒i´    `ヽ
      .|   ./  \    /.\
     /`ー'´ ̄ ̄ `ー―'´
     (_/ ̄ ̄ ̄`''- ..,,__
      |.,,=''""、 /""''.ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
       |" .゚ .、 .(::::r/ ´`ヽ _  ヽ  三二ーー
        |./:u'三 =、ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      .|   ,r( ::::ミ }  ...|  /!    ノ(  自演すんな!
     .ノ   ノ::.,;;;;;;ゞ}`ー‐し'ゝL _   ⌒  
    ,.',;(. 。', 'ィユロココュ(ヘr--‐‐'´}    ;ー---------
 。∴.;  ' :,:(,'.,';  (:::`ヾ::::-‐'ー‐r'" 三==-
:"''  。':.;', \. '、_ノヽ   / 人
         ヽ ー‐ 

     /`ー'´ ̄ ̄ `ー―'´      
     (_/ ̄ ̄ ̄`''- ..,,__    
      |.,,=''""、 /""'''=、,  ヽ、 | 
       |" ,r.・.、 .( r.・.、 `   |`''|  
        | ..((:''フ =.、 '二"))    | ./ヽ 
      .|. || .,r(、_,、)、   ||   |/ ./ 
      .| .(( ./ .,;;;;;;;;;、ヽ  ((    .| 
        |: || ' ィユロココュ、 l ノノ   |T´     自作自演バレちゃった
       ヽ))  V ,'  /ノi ((   ノ .|
       \  '、_ノ/  ノノ / 人
         ヽ ー‐

827 : 2D神マゴはとらドラ信者:2010/05/14(金) 04:53:50.15 0
>>822
「ガンダムのエヴァ化」はある。
初代ガンダムには空が飛べないとか、ビーム兵器に弱いという弱点があったが
空を飛び、バリアでビーム兵器を弾き返すガンダムに変化していったからね。
しかも最初からそうであるという設定が出てくるし、そうなるとエヴァに出てくる
「第一の使徒アダム」的なものにガンダムが変化したと言えると思う。
エヴァでは第一の使徒アダムが目覚めると強すぎて人類が滅びるので目覚める前に
封印されたという話になってるが最近のガンダムではそれが封印されずに覚醒して立ち上がる
という話になっている。


828 : 発売から3ヶ月で安売り:2010/05/14(金) 05:01:01.38 0
マモーの朝は早い


単に生活習慣がメチャクチャなんだろうけど

829 : セシリーちゃん:2010/05/14(金) 05:01:38.06 0
一般に受け入れられなくなった理由は
アニヲタ共にキモイのが多いからだ

830 : 2D神マゴはとらドラ信者:2010/05/14(金) 06:52:19.29 0
>>829
50代の第一次オタク世代は宅八郎のように若い時からキモいのが主力で、
50代になった今はさらにキモくなってる。
しかし最近の若いライトオタクはさすがに宅八郎みたいなのが主力ということは無い。
不細工でもそれなりに「ユニクロ」の服などで清潔にしている。
オタク界も大きく変わったのだ。

831 : 2D神マゴはとらドラ信者:2010/05/14(金) 06:54:52.27 0
高視聴率番組エンジェルビーツの麻枝准は35歳だからもう若いとばかり
は言えない年齢だが、「熱狂的エヴァ信者」の「オリラジ中田」はまだ「28歳」
で今の所は「若者ライトオタクのカリスマリーダー」である。
この「オリラジ中田」はイケ面ではないが「清潔感のある服装」をしているし、
「お笑い芸人」だから「コミニケーション能力」も高く、学歴も「慶応大学」で
いわゆる一流大学である。


832 : 2D神マゴはとらドラ信者:2010/05/14(金) 06:58:29.89 0
岡田斗司夫はオタクからは手を引いた形に近いが、残存する宅八郎のような
変態キモオタク勢力は「エンジェルビーツの麻枝准」や「オリラジ中田」などを
うざいと感じていると思われる。
まず麻枝准が「それなりのイケ面」であるという点が変態キモオタブサ面には許せないはずである。
変態キモオタは「顔面コンプレックスの塊」だからである。
また「オリラジ中田」が若い女の子にキャーキャー言われているのも変態キモオタブサ面軍団には許せないはずである。
変態キモオタは女にモテたことが1度も無いからだ。


833 : 2D神マゴはとらドラ信者:2010/05/14(金) 07:11:54.33 0
「エンジェルビーツ」が高視聴率を獲得できたのは前宣伝の効果もある。
番組が開始される半年前から宣伝をしてきたのだからね。
また「エンジェルビーツ」の前番組である「とある科学の超電磁砲」
や「宇宙海賊コブラ」の健闘もある。
深夜アニメが「ゴールデン進出」を果たせる可能性も出てきたぞ。
「エンジェルビーツ」も「けいおん二期」もゴールデンタイムなら最低でも
視聴率10%は行くだろうし、下手すれば視聴率20%行く。
「アニメはテレビの救世主」と呼ばれる時代が来るかも知れないぞ!



834 : 2D神マゴはとらドラ信者:2010/05/14(金) 07:34:58.51 0
「日経」は「日経=電通=日本の財界」と呼んでもいいものだが、その
「日経」がすでに「アニメは日本の救世主」と「ベタ褒め」してるんだな。
従来のアニメファン主体のアニメブームではなく「日経主導のアニメブーム」
が到来する可能性もあるんだよ。
その時は若いライトオタクは頑張れよ。

835 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 07:41:11.37 0
>>830-834
   ./´ O i⌒i´    `ヽ
   .|   ./  \    /.\
  /`ー'´ ̄ ̄ `ー―'´   \
 (_/ ̄ ̄ ̄`''- ..,,__   ヽ
   .|.,,=''""、 /""'''=、,  ヽ、 |  
   .|" ,r.・.、 .( r.・.、 `   |`''|  
   .| ./:''フ =.、 '二"ヾ     | ./ヽ どや!
   .|.   ,r(、_,、)、        |/ ./ 
   .|  / .,;;;;;;;;;、ヽ       .|  ワイの華麗な自演ぶりは!
   .|:: . ' ィユロココュ、 l     .|T´  
   ヽ:   V ,'  /ノi     ノ |   見てくれたかぁ?
    \. '、_ノ/    / .|
   ___,,、-'''"`ー-、__ ,/   人
 /  (⌒、"⌒ソ⌒ヽ ーイ/  ヽ、   ( ィ⌒ -'"",う
     ~''(_)(_)(_)(_)ソ  Y     ヽ、ノ   イ~
   _ヽ /`、_, ィ/   |       ヽ ─/

836 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 07:52:12.59 0
とあるマモーの自演連投

773 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 17:33:12.43 0
「エンジェルビーツ」を「日経」が最近の若者の流行だと言い張る「脱消費文化エコロジー」
で読み解いてみたい。
まず「エンジェルビーツ」は死んだ後のあの世の大霊界なのでこの世の消費文化そのものが無い。
学校の食堂やバンド活動は行われているが、現段階ではその程度しか登場しておらず、
それは「エコロジカル」とも言えるのではないか?


>>766-773でマモーの連投


774 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:42:46.36 0
「アニメが一般に受け入れられない」んじゃなくて
「アニヲタが一般に受け入れられない」の間違いだろ。

それこそ一般も見るようなアニメをコアなヲタになればなるほど
スイーツ(笑)だの厨二だのと叩いて排除しようとしたり、同じヲタクのくせに
腐女子と喧嘩してたり、いちいちやってることや言ってることが臭いから嫌われる。
そもそもアニメなんて気楽に娯楽の一つとして空気のように見るのが大半の大人なのに
それについてまるで芸術を愛でるようになんか勘違いしたヲタク論を展開したりするのも
引かれる原因。この手の典型がガンダムオタクとかだな。


>>774の上2行から新参者のように思えるが…

↓そのわずか1分半後


775 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:44:18.66 0
萌え絵のルーツはエロゲーではなく、少女マンガや手塚治虫だが、では少女マンガ
や手塚治虫はあの絵だから内容がすべて低次元なのか?
それは違うだろう。
手塚治虫はあの絵で深くて感動的なストーリーを構築し、そこには生活感やリアリティ
もあったわけだ。
すると「クラナドアフターストーリー」は原点回帰というか「手塚治虫への回帰」とも
言えるわけである。


以降、>>775-789>>774と同じ名前に変わったマモーの連投
ちなみにマモーはこれを指摘された後、この日にレスする事は2度と無かった。

837 : 2D神マゴはとらドラ信者:2010/05/14(金) 07:55:54.68 0
>>835
だいたいこういうAA荒らしをやっているのは50代で頭がハゲた第一次オタク世代
の男であり、顔は宮崎勤似でコミケに30年前から通いつめてエロ本を買いあさってきた
ような人間が多い。


838 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 08:02:47.27 0
>>837

>>775を書いた時のマモーの心境
   _
   \ヽ, ,、
     `''|/ノ
      .|
 _    |
 \`ヽ、|
   \, V
      `L,,_
      |ヽ、)
     .|
    /           ,、
    /       ヽYノ
   .|      r''ヽ、.|
   |       `ー-ヽ|ヮ
    |           `|
         __,,,...............,,__、
     .,,::'゙;'''""''゙''''u゙""''ニ=;;;;..`.、
     lッ'゙ u         ゙;;;;;;::.,,、
    /´_,,,..   u u..,,,_    ゙{;;;;;;;i
    f''"゙  、  . '   ゙゙゙"`   'i;;;f ヽ
    l ;-。= .}     =。-、    |:;l .;:!
    }  ̄ ;  u    ̄  u  1{ bl
    !、u .,.,,,,、  u   ノ  、ソ
    'i   ' `゛  `        i;;;
    ヽ u,.=ニニニ=__,、 u   ' l;;'   ヤベエ…
     i   `¬―'´     ノ  |     >>774と名前一緒のままじゃん…
      'i,   u    ,/ u  |     このままだと自演だとバレるから
       )`ー---― '"    |        思っくそ連投してレス流しちゃお→>>776-789
                            ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                            d⌒) ./| _ノ  __ノ 

839 : 2D神マゴはとらドラ信者:2010/05/14(金) 08:07:08.89 0
アニメファンをもっとも叩いてきたのは50代の第一次オタク世代と腐女子
という面がある。
それで自分達がアニメファンの主導権を握り「金」も握ろうとしたのだろう。
しかし今では腐女子には「変態異常者の女であり幼児を殺す鬼ババ」というレッテル
を貼り付けてある。
いかに腐女子がもがいてもこれは剥がれない。
また50代の第一次オタク世代にも「頭がハゲた50代の宮崎勤にして銭ゲバ」という
レッテルを貼っており、これも剥がれない。


840 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 08:16:58.11 0
>>839
さっきから同じ話をしてるのは、
ネタが思いつかないけど
とにかく連投して話を逸らしたいんですね。
わかります

          _,,,,,,,,
       , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
     ,r'          /=ミ
    /  大 う つ け   彡ll',''´
.   /             彡lll
   f''"゙  、  . '   ゙゙゙"`   'i;;;f ヽ    
   l ;-。= .}     =。-、    |:;l .;:!    
   }  ̄ ;       ̄     1{ bl     
   !、  .,.,,,,、      ノ  、ソ     
   'i   ' `゛  `        i;;;    使えぬ道具わぁぁ捨てるほか無しっっ!!!!!
   ヽ _,.=ニニニ=__,、     ' l;;'
    i   `¬―'´     ノ  |
''''''''''''''7i,         ,/  /`〉`゙T''''''''''
    l  `ー---― '"    / /.|  |
.    |  |  .l i       / ./ |  |
    |  |  | l      / ./ .|  |
.   |  |   | l     / /  |  |
   |  |   | ',   / /  l  .l

841 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 08:31:08.49 0
>>839
        はい はい なりすましちゃだめですよ

  ┏┳┳┓   i -<_______,`ゝ ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃   /  〈.  -=・=- -=・=-}-、..┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓{   }      ,ハ    !f/ ┏┫┃┃┃┃
┃      ┃┃ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ....┃┃      ┃
┃ 自演   ┃  i.ヽ.  ,'"-===-'; |  ..┃ .STOP!┃
┗━━━━┛  /\ \;; `''';;;'''´;/  ┗━━━━┛
            /ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´

842 : 2D神マゴはとらドラ信者:2010/05/14(金) 08:35:29.43 0
コミケ派オタクは無駄な抵抗はやめるべきだな。
AA荒らしが最後の手段なのだろうが。


843 : 2D神マゴはとらドラ信者:2010/05/14(金) 08:37:58.46 0
コミケはアニメ界のゴミ。
コミケは高齢化も目立つので切り捨ててよし。


844 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 08:37:59.06 0
>>842
   ______
  /         ヽ
  |  Y        |
  |_N______.|
∠____ノ ヽ  |
  =  =   | _ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (∵ノ    ∵) | | ヾ   |  ドモ〜〜っ!自演がバレても
  (⌒) ┬  ミ 丿   <  連投は毎日続きますから!
  │ノ    /   |      |   切り替えてやるだけです
  ├──┤  ノ  |     \_______
 │      ノ  |
 丶二__イ   |

                              ____
                            ,.r'::::::::::::::::::.......-、
    . .\                    /:::::::ヽ~∨/((_ヽ::::ヽ
   .    \              .   .!:::::::::::::::::Lr^ヽ_)):::::::::i
         \                !::::::_,,、-'''' ̄ ̄`'''ヽ::::::)
           \              |  r'-‐━-:',.>.-━‐-.|    ∧__T_T,,,r -r-T‐-、
            \              |  |〕〔-=・-ヽ、/-=・-|  ─ ""~。r *o:*::f:::r:::..l
               \    __,-,,-、  ___ i⌒ミ⌒ ⌒ .ハ.⌒. ,.|   ::::::::*o;;;ro ot_f_ヽ丿
                 \ __/| | l |ヾ-"~. .|::.)ミヽ,,_,,/r(c、r)ヽ_,,,i   -v--v-'''''''"V"~~ ┴
               l⌒ 二 -l ..uUU""l----ヽ   /ヽ____ノ).,|
              └    l  (  /    |ヽ ! .⌒^⌒'!t /ヽ、
   ヽ、i / .∠         /    |        ヽ   ー-ー ."  ノ     ヽ、
    / y'_/         /     |        "〜-- ""~         ヽ、
 .ゝ-+-::i⌒ヽ        /     |                         ヽ
  .__/::| |自i        /     |                       i
   / /:| |演i.       /      | |                        │
    i ::| |  )     │       | l     S w a l l o w s      i    |
    /i ::し//       |       / |                  ノ     |
     ::| ((       l       _ノ |            88    /=======|

845 : 2D神マゴはとらドラ信者:2010/05/14(金) 08:39:33.96 0
>>844
だがここまで行くとコミケ派オタクもかわいらしい面もあるな。
ほほえましいというかね。


846 : ふんもっふ!:2010/05/14(金) 08:43:38.26 0
>>839
いわゆる「親父世代」にしても、70代、60代の高齢者層にまで行く
ならともかく、「若いパパ」になると子供と一緒に「仮面ライダー」を見てる
ようなパパになるわけである。
40代は「バブル世代」と言われたバブルが青春だった世代だし、これから40代の親父
になっていく「団塊ジュニア世代」は少年ジャンプ、ファミコン、ガンダムなどがバイブルだったという世代だろう。
こうなると親父世代も過去の延長では見れない。
「デジタル親父」とか「仮面ライダー親父」といった新しい親父像が浮上してくる。

847 : ふんもっふ!:2010/05/14(金) 08:46:06.44 0
同じものでも世代によって受け取り方がまるで違うということだろう。
これは第二次世界大戦を考えたら解る。
戦前世代と戦後世代では第二次大戦に対する考えは180度ぐらい違う。
40代と10代では水樹奈々に対する感性が違っても、これは当然だろう。

848 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 08:46:29.29 0
>>845
                 ____
               ,.r':::::::::::::::::::.......-、
              /:::::::ヽ~∨/((_ヽ::::ヽ
             !:::::::::::::::::Lr^ヽ_))::::::::i
             !::::::_,,、-'''' ̄ ̄`'''ヽ::::::)
             |  r'-‐━-:',.>-━‐-.|
             |  | -=・-ヽ、/-=・-.|
             i⌒ミ   ⌒ .ハ⌒. ,.|
             |::.)ミヽ,,_,,/r(c、r)ヽ_,,,i
             ヽ   /ヽ____ノ) |
             |ヽ. !  ⌒^⌒'!t /
              |  ヽ   ー-ー ." ノ
            /     \ヽ l i´ ̄ ̄ ヽ
            .|      \ヽヽ'' ‐- ,,__i´`.ー、
            .| 、    />、',',     >-っ┐,
            .',  "'' - ,,_/ /   ̄ ̄ ̄| /〉l_|
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             ',        | |  ./ /  ;’ ’,∴  ((ノ_   \
              |______ノノ (  )/;’,・;;’,,・,☆.,i _ ミ _  |
              .|ニl  lニl.l.lニロ  `'''´  ;’,・ ;ゝ:/,∴.〉;:;:;) ミ'6') |
             /        .ヽ    ;’,・,;’,.,∴ ・¨(_,ヽ. 。 J  |
             |          \  ;’,・;’,・,’\,・∵ニ⊃・,   / アベシ
             |       ノ   .ヽ   ;’,・;’,・,☆.ヽ-ノ    (__ ノ; ∵・∵ ∴.'
              〉     ./     ヽ  ’,・,;’,・, ・,‘ / 自演  
        ___
        ,.r':::::::::::::::::::....-、
       /:::::::ヽ~∨/((_ヽ::::ヽ
      !:::::::::::::::::Lr^ヽ_))::::::::i
      . !::::::_,,、-'''' ̄ ̄`'''ヽ::::::)
       |  r'-‐━-:',.>-━‐-|
       |  | -=・-ヽ、/-=・-|
      i⌒ミ   ⌒ .ハ⌒. ,.|
   .   .|::.)ミヽ,,_,,/r(c、r)ヽ_,,,i                   ./ ̄ ̄ ̄~ヽ
     .  .ヽ   /ヽ____ノ).|               .    |____T_|_
       |ヽ. !  ⌒^⌒'!t,/ _- ― = ̄  ̄`       .|ミ  _.   ._i.)
      /|  ヽ  ー-ー ." .ノ    ̄  ̄=_ ̄-─ ̄_)∴,,|シ ;;;;;;;;).〈・=リ
    /        ̄  ̄=_ ̄-─ ̄_)∴ , ..      .(6 i   r、_) |  ', ・,‘
    │ _-―  ̄=_  )"      _─ー ̄_ ̄)’,    |::  ー ニ' / .   ’
    / 高田 88/ --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ ', ・,‘   r⌒>ノ\.`ー―i
    (     .| , -'' ̄  = __――=',      ’| y'⌒  ::::\::::;\
    \ \..|     _-―  ̄=_  )":"      |  /  自 演ノ|``
     | \ ヽ、                    /., ー'     /´ヾ_ノ

849 : ふんもっふ!:2010/05/14(金) 08:51:05.07 0
>>845
私は漫画雑誌の「コミックトム」や「月刊少年キャプテン」などが好き
だったんだが、どうしてあれは廃刊に追い込まれたのかと思う。
ああいうマイナーの土壌は小さく、マイナーでも成り立つのは萌えだけなの
だろうかと疑問を持ってしまう。

850 : 2D神マゴはとらドラ信者:2010/05/14(金) 08:53:28.46 0
オタ達もAA荒らしぐらいで論理的に反論してくる奴がいないという
ことは「マモーさんのおっしゃるとおりです」と納得してるわけだろ?


851 : ふんもっふ!:2010/05/14(金) 08:55:40.95 0
>>850
あの岡田斗司夫氏でも「オタクブームの時は俺も舞い上がって天狗に
なったが鼻を叩き折られた」とか言ってるし、最近は格差とか貨幣経済
の廃止とかフリーとか時流に沿ったようなことも言ってる。
50代の岡田氏でもだよ。
年齢が60代ならともかく、この岡田氏より後ろを歩いたら、そりゃいかん
のんじゃないのと思うんだな。
岡田氏と歩調が同じか、岡田氏の前を行くかじゃないと50代より古いのかよと思うんだよ。

852 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 08:56:14.51 0
>>850
自作自演が論理的な展開をする人のやる事ですか?w

とあるマモーの自演連投

773 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 17:33:12.43 0
「エンジェルビーツ」を「日経」が最近の若者の流行だと言い張る「脱消費文化エコロジー」
で読み解いてみたい。
まず「エンジェルビーツ」は死んだ後のあの世の大霊界なのでこの世の消費文化そのものが無い。
学校の食堂やバンド活動は行われているが、現段階ではその程度しか登場しておらず、
それは「エコロジカル」とも言えるのではないか?


>>766-773でマモーの連投


774 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:42:46.36 0
「アニメが一般に受け入れられない」んじゃなくて
「アニヲタが一般に受け入れられない」の間違いだろ。

それこそ一般も見るようなアニメをコアなヲタになればなるほど
スイーツ(笑)だの厨二だのと叩いて排除しようとしたり、同じヲタクのくせに
腐女子と喧嘩してたり、いちいちやってることや言ってることが臭いから嫌われる。
そもそもアニメなんて気楽に娯楽の一つとして空気のように見るのが大半の大人なのに
それについてまるで芸術を愛でるようになんか勘違いしたヲタク論を展開したりするのも
引かれる原因。この手の典型がガンダムオタクとかだな。


>>774の上2行から新参者のように思えるが…

↓そのわずか1分半後


775 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:44:18.66 0
萌え絵のルーツはエロゲーではなく、少女マンガや手塚治虫だが、では少女マンガ
や手塚治虫はあの絵だから内容がすべて低次元なのか?
それは違うだろう。
手塚治虫はあの絵で深くて感動的なストーリーを構築し、そこには生活感やリアリティ
もあったわけだ。
すると「クラナドアフターストーリー」は原点回帰というか「手塚治虫への回帰」とも
言えるわけである。


以降、>>775-789>>774と同じ名前に変わったマモーの連投
ちなみにマモーはこれを指摘された後、この日にレスする事は2度と無かった。

853 : 2D神マゴはとらドラ信者:2010/05/14(金) 09:16:22.88 0
みんなは「ゴジラVSエヴァ」が観たくないか?
客は入ると思うんだよ。
キングギドラに踏み潰されて死んだ碇シンジの怒りがエヴァと化し街を破壊
しまくるが、火山爆発と共に溶岩の中から復活した怪獣王ゴジラがエヴァに襲い掛かる。
ラストはゴジラが「現実に還れ」と叫んで口からビームをエヴァに浴びせると、エヴァが
小さくなって碇シンジに戻り、ゴジラは夕日をバックに海の向こうに去っていく。


854 : タナベのアナンケ:2010/05/14(金) 09:21:55.40 0
それオッサン層限定じゃね

855 : カラーギャング:2010/05/14(金) 09:22:14.01 0
支離滅裂な長文連投とAA連投は等価でしかない。
そういう意味じゃ荒らししかいない無価値なスレになり果てたな・・・ここは。

856 : 2D神マゴはとらドラ信者:2010/05/14(金) 09:26:52.56 0
>>854
同時上映は「とある科学の超電磁砲VSエンジェルビーツ」や「仮面ライダーブラック帰って来たてつお」
だったらいいんじゃないか?
「東宝まんが祭り」としてやるんだよ。

857 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 09:28:06.41 0
>>856
             __,,,...............,,__、
          .,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、
          lッ'゙           ゙;;;;;;::.,,、
         /´_,,,..      ..,,,_    ゙{;;;;;;;i
         f''"゙  、  . '   ゙゙゙"`   'i;;;f ヽ 
         l ;-。= .}     =。-、    |:;l .;:!  
         }  ̄ ;       ̄     1{ bl. . 
         !、  .,.,,,,、      ノ  、.ソ  
         'i   ' `゛  `       i;;;   
         ヽ _,.=ニニニ=__,、     '/;;;'. 
          i   `¬―'´      .ノ.    
            'i,        ,/     
           / .┬---┬ '"\   =========== /{
         ///           \          //|
       // /   r   7     ヽ___,/   |
       //  /    /|   /     r   |.::::::::::/    |
    //  /   /ノ   /    /  ノへ//      ,l
   {l===== {    ア====({     「======l{/     /{
   | 「 ̄ ̄ `ー-′ ̄ ̄ `ー-―′ ̄ ̄|    /[  ]
   |    自 演                |   /ニニ| |
   | ______ S A L E _____|  /     | |
   |_______________l/      | |
    } {     r'二r=ヘ               } {    r'二r=ヘ
   [  ]     {{{{{{ O }               [  ]     {{{{{{ O }
    | (_,二二二二二二二二二二二二二| |     ヾ-=='
    | |                    | |
    | |                    | |
  r'二r=ヘ                 r'二r=ヘ
  {{{{{{ O }                 {{{{{{ O }
   ヾ-=='                 ヾ-=='

858 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 09:34:36.82 0
>>856
             __,,,...............,,__、
          .,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、
          lッ'゙  マモー     ゙;;;;;;::.,,、
         /´_,,,..      ..,,,_    ゙{;;;;;;;i
         f''"゙  、  . '   ゙゙゙"`   'i;;;f ヽ
         l ;-。= .}     =。-、    |:;l .;:!
         }  ̄ ;       ̄     1{ bl
         !、  .,.,,,,、      ノ  、ソ
         'i   ' `゛  `        i;;;
         ヽ _,.=ニニニ=__,、     ' l;;'
          i   `¬―'´     ノ  |
           'i,        ,/   |     自作自演やらないか
             l`ー---― '      |
      __,.ィ´) ) ̄ヽ   、       |\
    rく__∧ ̄ ̄    ヽ-、ヽ      ヽ \
  _/     | |        \       ~ヽ  `ヽ
    .|     {.|  `、 ,.---ァ^!        ヽ,.へヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l
  __{   ___|└/   ̄´ |ヽ           ヽヽ ____________|
    }/ -= ヽ_ 'ヽ  -‐`ー、〉      、   }l |    Narisumashi-technique|
  __f゙// ̄ ̄   _ -' レ         ̄「|  |_____ ,. -  ̄ \____|
    | |  -  ̄   /   |           l | || ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
  ___`\ __ /     |         | | | l___ /   , /     ヽi___.|
   ̄ ̄ ̄    |        |         !.| | } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
  _______l       |          !.| | l/         l|       |___|

859 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 09:39:40.03 0
>>856
                 i                          ____    i          |
                 |__                         | /  ‐‐|‐‐         |
                 |                             |〈  ___|___      |
                 |                             |__> ノ   ヽ     !
                 |                    _____          |    ‐‐|‐‐
           ___|___          /     ヽ      |   __|___     ○
                            /       ',
__________          ビシッ   ィ ニニニニニニニニニュ.ii
               |  _____      / 〉|´ ⌒  ⌒  `!! l l
               | /   ',    /  / l! ( ●) (● ) || | |   ベッド脇に到達!
        ィ=.、    | /___  ___',   /   ヽl!//(__人__)// }!_| |
―-‐ __―- /:::::::::::::ヽ―ー\ __l l___   ヽ     ヾ  `―´   / llヽ  周囲に臭い異臭充満中!
  /´   ィ:_,::::-一^‐⌒ヽ__ ヽ__\    ヽ   ヾ== 彳   ll .i
  ゝ、 \/: : : : : : ハ: : : : :i  ヽ    |    |               ll. |
     >´: : : : : : :/: : :ヽ : : :!   \  |      !           |_ll丿
  , イ: : : : : : : : /: : : : : : : :八    ヽ      |            l |_|
/: : 〉: : : : : : : ″   /. : : :\    ヽ     !            !
  . : : : : : : :    . . : : :ノ: : : : : \   \   !    Y     !
: : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : /: : :>   ヽ |    ハ     |
: : : : : : :ノ: : : : : : : : : : : : : : : : :´: : : : : : :`>  ( __ ) ( __ )


                     マッ・・・マモーォ  へいたいさんだお

                        これから 一緒に自作自演をやってあげるお
           _______    _______
          |             /      ヽ
          |            /        ',
          |            ィニニニニニニニニニ ニュ     | /________ハ
          |           |!⌒  ⌒ヽ !!  i     | _____| |_ l_l
          !---------------l●)(● ) ||  〈 -----!|\ ___ _l_l
        ィー‐--‐ ,.- -、 ー‐-   ll(_人___) }!  ヽ ソーッ \ |  ll |
        ヽ   /::::::::::::::\     >`⌒ ´ //    ヽ ー‐-- 、|   ll ト
        〈fffヽ イ:::.ィハ.,..-―― f⌒  ヾ= イ     /  : : .   ヽ ll |二l
       Y  i八乂/   /   丶_____ _ _ _/    .丶     \__|
          | 〈 __ / \ ノ: : : .        . : : :    . : : : : > ___ ヽ丶
      / |/ /, -‐‐⌒> ー--    . : : : :/
       / / / : : : : : : : : : : : : : : : : :丶: : : :/
     / レ. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 乂
    ./ /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ー

860 : ゴ未来:2010/05/14(金) 13:07:12.08 0
>>854
80年代のアニメや特撮などの話をすると「そんなの古いし化石なんだよ!」
と批判もされたが、化石ということは、それはすでに当たり前の感覚になっており、
だから古いんだということだ。
ロック音楽が最初は新しかったが、今では60代の爺さんの演歌みたいなものになってる
のと同じだろう。
そりゃ、よくよく考えたら凄い変化だぞ。

861 : ゴ未来:2010/05/14(金) 13:13:09.03 0
「宇宙戦艦ヤマト」も今では70代の石原知事などの保守思想の象徴というか、
爺さん文化になっているが、約40年前の初代宇宙戦艦ヤマトが放映された当時に
おいては「超斬新な未来型スーパーSF」として若者ファンを熱狂さしたわけである。
しかし約40年の歳月が流れると、爺さんの文化になった。


862 : ゴ未来:2010/05/14(金) 13:26:18.79 0
「とある科学の超電磁砲」の最終回はまさにマジンガーZ、ガンダム、宇宙海賊コブラ、ドラゴンボール、
ジョジョの奇妙な冒険といった所で私が以前述べたように過去のアニメの集大成的な最終回だった。
この「とある科学の超電磁砲」もアバターと同じく新しい時代を切り開いた映像と言えよう。



863 : ゴ未来:2010/05/14(金) 13:39:24.50 0
「とある科学の超電磁砲」の最終回に出てきた機動警察パトレイバーの
建設用レイバーを彷彿させる大型ロボットはマモー的にはどうなのかを論じておきたい。
足に大きなタイヤが付いていて、それで道路を走るというのはいいと思う。
しかし欲を言えばもっと大きなタイヤにするか、足を四本にして大きなタイヤが付いているか、
ガンダムのガンタンクみたいな下半身は戦車のキャタピラという風なのが良かったかなと思うな。
上半身の分厚すぎる装甲も、ガンダムのミノフスキー粒子のようなものが存在しない世界なら大型ロボット
はミサイルや戦車砲の標的になるわけだから、あれぐらいの分厚い装甲と敵の攻撃を回避するための機動力は必須になると思う。
ガンダムのズゴックやアッガイのようなアームも、都市部で障害物を壊したり、除去しながら進むためには必須のものだろう。
ビルや道路を粉砕しながら進むとしたら、ズゴックみたいなアームが最適である。
大型のぶん狭い所は通れず破壊しながら進むことになるわけだから、ズゴックアームは必須かと思われる。




864 : ゴ未来:2010/05/14(金) 13:48:34.55 0
「とある科学の超電磁砲」の世界観を単純に語ると、まず最上位に神秘空間の
神世界があり、地上では魔術軍団と科学軍団が米ソ冷戦構造のように対立し、
第三勢力として超格差社会が生み出したヤンキー軍団が社会の底辺でうごめいている
という世界観である。
現代社会をありのままに抽象化しているという印象を受けた。

865 : ゴ未来:2010/05/14(金) 13:58:00.87 0
「とある科学の超電磁砲」にリアリティを与えているのは物語に出てくる
社会の底辺のヤクザヤンキー軍団である。
「超格差社会の到来」によって東京でもビルの廃墟のスラムまみれになった
近未来の東京に巣食う彼らは貧乏で携帯電話もバイクも無く、スラムにはコンビニも無い。
そしてそのヤクザヤンキー軍団のなかに北斗の拳のケンシロウ的存在もいれば、ジャギ的な
存在もいるというところに「とある科学の超電磁砲」のリアリティがある。
ただ空を飛んで姉ちゃんが手からビームを出すだけの話ではないのだ。



866 : ゴ未来:2010/05/14(金) 14:08:50.46 0
新卒でも失業や、ラーメン屋のバイトしか無いような若者がゴロゴロしてる
「超就職氷河期」がこのまま続けば、必然的に10年後は東京都も廃墟のような
地域が珍しくなくなるだろう。
「超格差社会」に向けて全力でひた走ってるようなもんだからだ。
吉野屋のバイトじゃ経済的理由でマイカーやマイホームを買うのは難しいし、結婚も難しい。
中流生活は夢のまた夢になる。
ホームレスがたむろする「あいりん地区」などは近未来の日本のひとつの姿とも言える。
これを描いてる「とある科学の超電磁砲」はただ現実から逃避していますというアニメではなく、
現実を描いた面もある。





867 : ゴ未来:2010/05/14(金) 14:13:19.77 0
ホームレスがたむろする「あいりん地区」では旧来のオタク文化は貧しさ
や低品性で成り立ちようが無い。
成り立つ土壌そのものが無い。
狭いアパートにも住めない人がゴロゴロしてるんだから。
もし読まれる漫画があるとしたらヤクザ漫画やエロ漫画の類でしか無い。
この「あいりん地区の風景」は昨今の格差社会における「キモオタ軍団」
と思いっきり重なるはずである。




868 : 2D神マゴはとらドラ信者:2010/05/14(金) 15:52:23.25 0
わたしが「とある科学の超電磁砲」をヨイショしたのは、それが若者達に
支持されていたアニメだったからだ。
いわば若者たちへの青春応援メッセージだった。


869 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 20:40:10.95 0
>>860-868
「2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します」→「2D神マゴはとらドラ信者」
「ご期待ください」→「ゴ未来」
まで読んだ。

         .r-──-.  
          |_CD__,,|
        /''"゙   ゙゙゙"`\
      / ;-.= .  =.-、\    今日も明日もひたすら自演と連投だお
     /  :::⌒ .,,,,_,⌒:::::  \  
     |     `.=ニニニ=´__  |
     \              /
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄

870 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 20:49:25.21 0
                              ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /;-.= .  =.-、\       {、  λ
 ト−┤.      / :::⌒ .,,,,_,⌒::::: \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |    `.=ニニニ=´__   | ,. '´ハ    ,!  
. ヽ、    `` 、,__\              /" \ ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |   まだまだ自演と連投は続く     │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

871 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 21:06:21.08 0
>>860-868
                    ___ __
                     /'´      `ヽ、
                   /'    毛   `ヽ
                l  ,.. -- ─ -- 、  l
                レ'´   ____   `ヽl
                 {.  ,.<ヽ} !{`>、  }
               r'T´>;‐、八r‐;< Yハ
               k(l、^'=个个='^ ハリ  
                ヽl、  人_入   ル′
                   ト、、/ _.._ ヽ /!
                  | ト Yゝニ'`ソ,イ│   
               __,.イ ヽ\__/ / ,ハ、:;'
           , -ー 、'´`ヽl::::l// ` ‐-r‐ァ' ´ ,'/ー、
            /  , ノ `   l::::l   li /ニく /⌒ヽ \.
        , └ '´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ノ__  ',  イ:
      /     \ (⌒⌒)       ,  └ '´ /   i/
    /            ヽ / ー '       /  /,.イ
   ∠ __                    /  / /
          ̄ ̄ ̄プ ー r── -------/-‐'´ /

      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |                    |
      |                    |
      /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
      /   自演氏ね      /   //
    /                /  / /
    /   連投野郎    /  /  /
   /   ____     /  /  /
  /             /  /  /
/             /    /  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /  /

872 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 21:13:05.23 0
>>860-868
      ./     _,, -―――- ,,_    \
      「  ., -‐''"´        `''ー-、   .',
     /  /                 .',  |
     .,' ./          ―--     .|  |
      .| ,'                  '、 |
    │ i  ´二;,            ,,二`   | . |
    ._| .|  ´  `"''‐::.     .::‐''"´  `   | | __
   .i´ ヽ|   , '⌒ヽ  ヽ    ./⌒ヽ,    | /'ヽ}
   .|.; ヽl|   .,<(.フヽ  .i :  ∠(.フヽ、   |i゙,  ;|
    .|.|、 (|   `ー―'  .;  :  `ー―     | ) .ノ.}
    '、ヽ)|         :|  :         .|(ノ ./
     .\__ヽ.      .::|   ::.       / |__/
        .| \   /(_,,__ _;_,,_)ヽ,   . / .|
         '、 '、    「i       /   ,|   
         .|ヽ ヽ .ノ‐=二二=-ヽ     . /.|、     自演ダメ!ゼッタイ! 
        /| \     `ー一'´     / .| \_
    .-''´/  |   \         ./   ,'  ヽ`"''-
      . ,'   |     ヽ、___,,-''´,'   /    \

873 : ハゲの人:2010/05/14(金) 21:48:48.57 0
>>850
> オタ達もAA荒らしぐらいで論理的に反論してくる奴がいないという
> ことは「マモーさんのおっしゃるとおりです」と納得してるわけだろ?

だって論理的に反論してもマモーは論理的に反応してこないで
2時間ほど沈黙した後なにもなかったように同じようなこれまで128回も繰り返したような
妄言をまた繰り返すだけなんだもの
今はAA荒らしでどう反応してくるのかを観察しているところ
今のところは面白い事は起きてないね

874 : ふんもっふ!:2010/05/14(金) 21:51:47.08 0
>>873
「マモーはいきなり結論から入る」とよく言われる。
私の文章はスタートからゴールに向かって走るのではなく、いきなりゴールに到達して、
そこからスタート地点に「逆走」する形である。
だから付いていけないという人もいる。
ようは時代を先走りすぎなのだが、最近はやっと時代が追いついてきたと思ってる。


875 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 21:54:12.06 0
>>873
>今のところは面白い事は起きてないね

・自演がバレた

・過疎だと分かると他スレに逃げ込んだ

・同じ話ばっかしてとにかく連投することがたまにあった

876 : ゴ未来:2010/05/14(金) 21:58:53.71 0
>>875
マモーさんはこれからもどんどん連投して欲しい。マモーさんの文を読むのが毎日の楽しみなんだ。

877 : ふんもっふ!:2010/05/14(金) 22:02:06.14 0
岡田斗司夫氏は大阪の同和地区出身でご本人いわく「子供時代は長屋に
住んでて、食事が砂糖を混ぜたきな粉だけの日もよくあったし、ご飯と漬物
があったらご馳走なほうだった」と語っている。
「終戦直後じゃないんだし、それは無いだろよ」と思うだろうが、岡田氏の子供時代は
50年前の大阪の同和地区なわけだから、そうだとしても不思議は無い。
50年前の大阪の同和地区は電気も水道も無いようなスラムだったのだから。
今でも貧乏むき出しの「あいりん地区」が50年前だったら、どうなるかは想像できるはずである。
「開発途上国」そのものだっただろう。
岡田氏はオタク評論家としては終わっても、今度は貧乏で悲惨な幼少時代の体験を元にした
「貧乏評論家」として再復活を遂げる可能性もある。



878 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 22:03:18.83 0
>>873
>今のところは面白い事は起きてないね

>>876のおかげでもう1つ分かったわ

・マモー「さん」=マモー

これで謎が全部解決したな。

      ,..、    /´,!
.      l l ,....、 ! l
_      l/`く ,. V  /
     i' ヽ ヽ、   !
     ト' 〉   ``ソ
    l i'    /
.     !       l         
      !'´    .!        
      !     i
.      !     .i
.      l        i                ___
      !        i               ,r'´    `ヽ、
      !         i、               j'        ヾヽ、
      !         ヽ          l            ヾヽ
     l.          ヽ          ノ_,... --‐ '''"´ ̄ ̄ ̄`` ー、._
.     !        ヽ  (`ー‐''"´ ̄_,. ---、.........._______        ヽ
.      i          i  ヽ、    r´_,,,..      ..,,,_ `l ー 、_     ヽ
.        i            l     ヽ、 .f''"゙  、  . '   ゙゙゙"` `r‐‐、      .!
       l            ヽ      ` .| ;-。= .}     =。-、    | ./ヽ   ,!
       !           ヽ     |.  ̄ ;       ̄    .|/ ./ ,..イ
         ヽ             ヽ、   |、  .,.,,,,、    ノ     .|' ´
            ヽ             ` ー .|::  ' `゛  `        .|T´
             ヽ            ヽ: _,.=ニニニ=__,、       ノ .|  最高だ!最高の金曜日だ!
              ヽ          r'´ \`¬―'´       / 人
              ヽ        ,r'   _,..ゝ、  _ _ , . .-' ´ //  `ヽ、_
             ヽ     ,r' _,ィ'´   l -二      ,r',r'       ,r'´ヽ、
               ヽ、 ,r',..-'´/´    、_,.. -    ,r',r'       r'´``ー、

879 : ふんもっふ!:2010/05/14(金) 22:06:59.74 0
はっきり言ってルンペンみたいで痩せこけて風呂にも入ってないような貧乏オタクも全然珍しく
なくなった現代において、「そんなのごく一部だよ、一部だよ」と貧乏問題
を無視したら「特権階級向けアニメ」にしかなら無いと思う。
「とある科学の超電磁砲」は萌え少女の絵だけみたら「このご時勢に呑気なもんだな、食うに困って夜逃げや
自殺が珍しくないのによ」と思われているが、中身は現実から逃避した話ではなく、
混迷した今の社会における明日や希望とは何かという重厚なテーマもあったわけである。

880 : ふんもっふ!:2010/05/14(金) 22:11:32.38 0
貧乏で痩せこけた貧乏オタクにエリートの仕事などあろうはずも無く、
やっとありつけても居酒屋の皿洗いや日雇いの土木作業員といった所であろう。
言うまでも無く、監督のような人間がいて「お前らは中国人やカンボジア人と同じなんだよ!
恨むならこんな仕事にしかありつけない自分を恨め!お前らがタダ働きするのは当然だ!死ぬまで働け!」
と言われる毎日だろう。
サラ金もしくは闇金で金を借りないと風邪になっても薬も買えないとか、アパートの家賃も払えないという
境遇があることは容易に想像ができるはずだ。
いわゆる貧困者を食いものにすることで成り立つ「貧困ビジネス」だが、「北斗の拳」が今では古く斬新では
無くなったと言われるのは「リアル北斗の拳」が日本中にゴロゴロしており日常化しているからだというのもあるだろう。

881 : ふんもっふ!:2010/05/14(金) 22:19:23.74 0
貧乏で痩せこけた貧乏オタクにエリートの仕事などあろうはずも無く、
やっとありつけても居酒屋の皿洗いや日雇いの土木作業員といった所であろう。
言うまでも無く、監督のような人間がいて「お前らは中国人やカンボジア人と同じなんだよ!
恨むならこんな仕事にしかありつけない自分を恨め!お前らがタダ働きするのは当然だ!死ぬまで働け!」
と言われる毎日だろう。
サラ金もしくは闇金で金を借りないと風邪になっても薬も買えないとか、アパートの家賃も払えないという
境遇があることは容易に想像ができるはずだ。
いわゆる貧困者を食いものにすることで成り立つ「貧困ビジネス」だが、「北斗の拳」が今では古く斬新では
無くなったと言われるのは「リアル北斗の拳」が日本中にゴロゴロしており日常化しているからだというのもあるだろう。

882 : ふんもっふ!:2010/05/14(金) 22:22:03.71 0
「たかが萌えアニメのとある科学の超電磁砲をそこまでヨイショする必要があるのか?」
という意見もあるだろうが、初代宇宙戦艦ヤマトもヒロイン森雪のパンチラは定番であった。
ヒロイン森雪の喋り方も「古代くん」ではなく「きょだいきゅうううーん」である。
初代ガンダムもセイラ、フラウボウなどの女性キャラが鼻歌を歌いながらシャワーを浴びて乳
を見せるのは定番であった。
初代ガンダムのセイラは「アムロ恥を知りなさい」とか言いながら、次のシーンではファン獲得の
ために鼻歌を歌いながらシャワーを浴びて乳を見せるキャラだったのである。
「まいっちんぐマチ子先生」とキャラが被っていたのである。
この初代ガンダムが名作なら、「とある科学の超電磁砲」に「お姉さまブチューですわ、ブチュー」
という萌えシーンがあっても、それを除外して怪作とぐらいは呼んでもいいのではないか?




883 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 22:24:32.92 0
>>874>>877>>879-881
http://niku.uwasa2ch.net/bbs/asaloon1268997144.html

お前のやった事は全部お見通しだ!

884 : ふんもっふ!:2010/05/14(金) 22:27:56.86 0
「攻殻機動隊」は今日のネット社会を予見した作品ではあったが、70年代に
作られたアニメと実写特撮の融合である「プロレスの星アステカイザー」も時代の
限界がありすぎるが今日を予見した作品であったと言えよう。
主人公アステカイザーが「カイザーイン」と叫ぶと実写からアニメに切り替わるのだが、
それは今日で言えば「拡張現実世界におけるデジタルバトル」とか、そういうものを当時なり
に予見して描いていたのではないかと思う。
SF映画「マトリックス」や「電脳コイル」を無理やり70年代の特撮で描こうとしたら
「プロレスの星アステカイザー」にならざるを得なかったという時代の制約があったのだ。





885 : ふんもっふ!:2010/05/14(金) 22:40:42.96 0
>>883
今はキモオタアニメは深夜に左遷したんだし、キモオタ男を除外してアニメ
を語ってもいい時代になったんだよね。
キモオタ男にはけいおんとかを与えておけばいいわけだから。

886 : 2D神マゴはとらドラ信者:2010/05/14(金) 22:44:30.06 0
わたしが書いてるスレはこうして見直してみると、ひとつひとつが
本が書けるほどのネタであり、しかもそこに起承転結が成立している
という自分でもこの才能は何なのかと思う内容だと思う。
なぜこんなにネタが大量に浮かび上がるのか?


887 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 22:45:31.93 0
>>885
「宇宙戦艦ヤマト復活編」は昔ファンだったオッサンしか観てないという
声があるが、だったら宇宙戦艦ヤマトがワープ中に事故でタイムスリップして
現代の日本にやってくるという話でもいいはずだったと思う。
ようは「ジパング」みたいな話だ。
昔ファンのオッサン達が観たいのはそういう話だろう。
現代にタイムスリップしてきた宇宙戦艦ヤマトが霞ヶ関の官僚帝国に主砲を一斉発射し、
北朝鮮のミサイル基地を叩き潰し、アメリカ機動艦隊も撃滅し、アメリカ本土に乗り込んで
ホワイトハウスやニューヨークに波動砲発射し、そしてまた未来に帰っていく。
これならオッサン達にも斬新だったのではないか。
沖縄で沈んだ元祖ヤマトはアメリカを撃滅するために出航して、アメリカの攻撃の前に爆沈した
のだから、その意思を受け継ぐならこうした作品になるはずだ。


888 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 22:50:55.07 0
>>886
                        ___ __
                         /'´     `ヽ、
                       /'    毛   `ヽ
                    l  ,.. -- ─ -- 、  l
                    レ'´   ____   `ヽl
                     {.  ,.<ヽ} !{`>、  }
                   r'T´>;‐、八r‐;< Yハ
                   k(l、^'=个个='^ ハリ
                    ヽl、  人_入   ル′ オシオキデース
                       ト、、/ _.._ ヽ /!
                      | ト Yゝニ'`ソ,イ│
                     / ヽ\__/ / ,ハ、      
       r‐v‐ 、         / ∧     / 〉l\
      f⌒i  |  .h______/`7 ハ  {!    / /ニ-ト- ..,,__
     |___ハ__j、__j_j、      =ニ/  | \ ヽ   / ,/ニ- vニ- 
    /Y!.:::::::.::::::::::::::ハ      ニ/   |   ハ__/  /ニ-  |ニ-
    /__j廴____.::::::..ヘ   =/   |  /f⌒ヽト、 ,=-   |ニ
   /不   、  ヽ\:::.l  ニ/   l/ |━7 ∨ニ  /= 
  / /     \   Yハ::.|  -\.   |   辷/  |ニ /|=- 
. / /  |爪>、 \  ∧|   ニ|\_|   |━|  |_/  |- 
./ハハ | |   _="ヽ. Vl |:|   ニ|   |   ┝━|   !   | 
  |l | !ノ=、.. :-・=' _| |__j:.|  ニ|  |  
  |l | '`=・=ム`   ! ∧! `Y|  ニ|  
  ハハ ハ" , -、 ../|/|    |:| ニl  
    ∨ `TRアf´ /.:|    |::l`ヽ!←自演したマモー  
     〉 |.::|/Yr/.::.:|    |::.l   Y 
      |  |.::辷_7.::.::.|___ノ::.:j  | 
      |___ハ.::.:.:::.::.::.::.:|.::.::|:::.:/   | 
      |.:.:::|.::.::.::.:.::.::.:|.::.:.|::./   /
      |.:.:::|.::.::.:.::..::.::.|.::.::|/  /

889 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 22:58:28.15 0
>>888
        {>:´∧;;;;;/. : : : : : : : : : : : : :ヽ
      /: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .___
.   /: : : :/丁⌒: : :∧ : : /: /` }: : : : : :ハ;;;;;;}
   /: : : :/: : :{: : 八: :{:>x/| /   |:i : : :}: : : };;;∧
.  /: : :/} : : :八Y⌒jY´んハ从  从-‐ノ: : :/Y: : :.
 /: : / /: :/: : : V(.  =⊂⊃=⊂⊃ Yイ : ∧ノ: : ハ
 !: : :!//i: : : : : 个i '''' (__人__)  /彡く: ハ: : : :i
 }: : :ヽ  / : : : i: :´{入   ` ⌒´  /: : : ∧: i i: : : |      ジャッジメントですお!
〃. : : : ∨: : : :/l: :/⌒ヽ、    イ: : : :/ }: リ: : :ノ
: : :/\: : V : /ノ:/     VT爪_八: : : { 彡. : イ{       自演連投野郎はテレポートですお!
: :( /: \:} /: :/{     rv\j  { >‐=ミー=彡ヘ: ヽ
`)' ){: (  ): : :{八   /ヘJ ̄ ̄ {_/ /   \j: : 八: :}
 (  ー=ミ  彡'  ト、 / / ★    `トしヘ. _ \{ j ノ
   r=彡' ー=ァ |\{.      . -‐、‐=ァ′  ヽ  \(
   `フ   (   |   \_/  x个彳)   ∧   \
             ヽ   | _/  ∨ {\  /、ヽ     ヽ
            ヽ  ー-ヘ.    ∨j   ヽ{__>  . _}
            〉    \   \
               /       \   \
           /           \   \
            〈               j\   \
          / ー--==ニニ=く  \

890 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 23:04:42.01 0
>>886
      ____
     /_ノ  ヽ、_\
    o゚=⊂⊃=⊂⊃=゚o    l⌒l.     マモー残念www
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \.  l ̄l    自演バレちゃいましたwww
  |     |r┬-|     |  l ̄l    
  |     | |  |     | ノ ~.レ-r┐、
  |     | |  |     |ノ  | .| | |
  \      `ー'´     /〈 ̄)`-Lλ_レレ
                 ̄`ー---‐‐´

   / ̄ ̄\  < だからお前、このスレは…
 /       \      ____
 |::::::        |   /      \
 .|:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \.   自演はいけませんよ
  |::::::::::::::    |/ =⊂⊃=⊂⊃=  \  自演はね
 . |::::::::::::::    } |  ⌒(__人__)⌒    |  
 . ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´    _/   
   ヽ::::::::::  ノ   |           \
   /:::::::::::: く    | |         |  |

   / ̄ ̄\  < いやだからこのスレは…
 /       \      ____
 |::::::        |   /      \
 .|:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \.  自演なんて論外ですよ
  |::::::::::::::    |/ =⊂⊃=⊂⊃=  \ 
 . |::::::::::::::    } |  ⌒(__人__)⌒    | 
 . ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´    _/  
   ヽ::::::::::  ノ   |           \
   /:::::::::::: く    | |         |  |

わかった。もういい
 |::::::::::::::    |      / =⊂⊃=⊂⊃=  \ 交流戦開催中です

891 : ヒャッカー:2010/05/14(金) 23:11:12.25 0
次スレもう立てんなって話で前にまとまってたんで
次スレは立てません。マモーは専用スレに行ってください

  __| ̄|___     ┌┐
  |___  __|   | ̄    ̄|_    _| ̄|/ ̄ ̄\ 「 ̄|
  ┌‐‐┘ └─┐    ̄l  lフ   ¨7  |_   / ̄ヽ  l |  .|
  └‐ァ  ┌─┘   /  /`'_ ̄¨¨´   /   | _ / .l. |  |
   f     ̄\    / / / ム__,、   /   l/  `  /  ̄
   !、 O  iヽ、」   ヽ/ \__ ,ゝ  / /|   `'   ,> ⊂⊃
    ヽ---'´                 `' └┘ー‐''"`'
          ∧__∧
          /⌒  ⌒\
        /=⊂⊃=⊂⊃=\    
      /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
      |     |r┬-|     |      
      \      `ー'´     /       
       /,          |
      (_/          |  |
        ,         ヽ、_)   ∩
       l           |\  ノ |    
 .       |    ヘ      |`ヽ二 ノ
 .        |   /  \    /
       `ー‐'    `ー‐'

892 : ハゲの人:2010/05/14(金) 23:44:35.33 0
>>886
大量?5つくらいのネタを重複して同じ事を何回も何回も書いてるのに?
他人のレスをちゃっかり自分が言い出したみたいに取り込んでるのに?

893 : 2軍:2010/05/15(土) 00:45:21.07 0
>>892
マモー>>>>>超えられない壁>>>>>コミケ


894 : ぴゅあぴゅあ:2010/05/15(土) 00:53:05.81 0
>>893
                    ___ __
                     /'´      `ヽ、
                   /'    毛   `ヽ
                l  ,.. -- ─ -- 、  l
                レ'´   ____   `ヽl
                 {.  ,.<ヽ} !{`>、  }
               r'T´>;‐、八r‐;< Yハ
               k(l、^'=个个='^ ハリ  
                ヽl、  人_入   ル′
                   ト、、/ _.._ ヽ /!
                  | ト Yゝニ'`ソ,イ│   
               __,.イ ヽ\__/ / ,ハ、:;'
           , -ー 、'´`ヽl::::l// ` ‐-r‐ァ' ´ ,'/ー、
            /  , ノ `   l::::l   li /ニく /⌒ヽ \.
        , └ '´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ノ__  ',  イ:
      /     \ (⌒⌒)       ,  └ '´ /   i/
    /            ヽ / ー '       /  /,.イ
   ∠ __                    /  / /
          ̄ ̄ ̄プ ー r── -------/-‐'´ /

      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |                    |
      |                    |
      /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
      /   自演氏ね      /   //
    /                /  / /
    /   連投野郎    /  /  /
   /   ____     /  /  /
  /             /  /  /
/             /    /  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /  /

895 : 2軍:2010/05/15(土) 15:04:15.78 0
わたしがこの板で自演をしたことは1度も無いが、それでも自演を疑われる
ということはそれだけ強烈なカリスマと才能を放っているということでもある。


896 : ぴゅあぴゅあ:2010/05/15(土) 15:35:13.62 0
>>895

とあるマモーの自演連投

773 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 17:33:12.43 0
「エンジェルビーツ」を「日経」が最近の若者の流行だと言い張る「脱消費文化エコロジー」
で読み解いてみたい。
まず「エンジェルビーツ」は死んだ後のあの世の大霊界なのでこの世の消費文化そのものが無い。
学校の食堂やバンド活動は行われているが、現段階ではその程度しか登場しておらず、
それは「エコロジカル」とも言えるのではないか?


>>766-773でマモーの連投


774 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:42:46.36 0
「アニメが一般に受け入れられない」んじゃなくて
「アニヲタが一般に受け入れられない」の間違いだろ。

それこそ一般も見るようなアニメをコアなヲタになればなるほど
スイーツ(笑)だの厨二だのと叩いて排除しようとしたり、同じヲタクのくせに
腐女子と喧嘩してたり、いちいちやってることや言ってることが臭いから嫌われる。
そもそもアニメなんて気楽に娯楽の一つとして空気のように見るのが大半の大人なのに
それについてまるで芸術を愛でるようになんか勘違いしたヲタク論を展開したりするのも
引かれる原因。この手の典型がガンダムオタクとかだな。


>>774の上2行から新参者のように思えるが…

↓そのわずか1分半後


775 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:44:18.66 0
萌え絵のルーツはエロゲーではなく、少女マンガや手塚治虫だが、では少女マンガ
や手塚治虫はあの絵だから内容がすべて低次元なのか?
それは違うだろう。
手塚治虫はあの絵で深くて感動的なストーリーを構築し、そこには生活感やリアリティ
もあったわけだ。
すると「クラナドアフターストーリー」は原点回帰というか「手塚治虫への回帰」とも
言えるわけである。


以降、>>775-789>>774と同じ名前に変わったマモーの連投
ちなみにマモーはこれを指摘された後、この日にレスする事は2度と無かった。

897 : ぴゅあぴゅあ:2010/05/15(土) 15:44:32.59 0
>>895

>>775を書いた時のマモーの心境
   _
   \ヽ, ,、
     `''|/ノ
      .|
 _    |
 \`ヽ、|
   \, V
      `L,,_
      |ヽ、)
     .|
    /           ,、
    /       ヽYノ
   .|      r''ヽ、.|
   |       `ー-ヽ|ヮ
    |           `|
         __,,,...............,,__、
     .,,::'゙;'''""''゙''''u゙""''ニ=;;;;..`.、
     lッ'゙ u         ゙;;;;;;::.,,、
    /´_,,,..   u u..,,,_    ゙{;;;;;;;i
    f''"゙  、  . '   ゙゙゙"`   'i;;;f ヽ
    l ;-。= .}     =。-、    |:;l .;:!
    }  ̄ ;  u    ̄  u  1{ bl
    !、u .,.,,,,、  u   ノ  、ソ
    'i   ' `゛  `        i;;;
    ヽ u,.=ニニニ=__,、 u   ' l;;'   ヤベエ…
     i   `¬―'´     ノ  |     >>774と名前一緒のままじゃん…
      'i,   u    ,/ u  |     このままだと自演だとバレるから
       )`ー---― '"    |        思っくそ連投してレス流しちゃお→>>776-789
                            ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                            d⌒) ./| _ノ  __ノ 

898 : ぴゅあぴゅあ:2010/05/15(土) 16:01:48.33 0
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / ;-.= .  =.-、\ 
    /  :::⌒ .,,,,_,⌒::::: \
    |      |r┬-|    |  マモー「>>895
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

            ___
       /      \
      / ;-.= . =.-、\ !?
    /  :::⌒ .,,,,_,⌒:::::  \  
    |     `.=ニニニ=´__  |          クスクス >
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
         ____
       /      \!??  クスクス>
      /  u  ;-.= .\
    /     u   :::⌒ ., \  あはははははは>
    |          `.=ニニ|    クスクス >
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \     自演w>
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

899 : ぴゅあぴゅあ:2010/05/15(土) 16:09:37.49 0
>>895
         __,,,...............,,__、
     .,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、
     lッ'゙           ゙;;;;;;::.,,、
    /´_,,,..      ..,,,_    ゙{;;;;;;;i   
    f''"゙  、  . '   ゙゙゙"`   'i;;;f ヽ  
    l -=・= .}    -=・=    |:;l .;:!       
    }  ̄ ;       ̄     1{ bl         
    !、  .,.,,,,、      ノ  、ソ       
    'i   ' `゛  `        i;;;
    ヽ _,.=ニニニ=__,、     ' l;;'   n∩n    マモー『「アニメが一般に受け入れられない」んじゃなくて
     i   `¬―'´     ノ  |    |_||_||_∩      「アニヲタが一般に受け入れられない」の間違いだろ。』
      'i,        ,/   |   .∩   ー|     (こう書いとけば、新参者だと思って誰もマモーだとは思うまいw)
       )`ー---― '"        ヽ )  ノ



         __,,,...............,,__、
     .,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、
     lッ'゙           ゙;;;;;;::.,,、   
    /´_,,,..      ..,,,_    ゙{;;;;;;;i
    f''"゙  、  . '   ゙゙゙"`   'i;;;f ヽ  
    l ;    .}           |:;l .;:!   
    } ⌒ ;     ⌒     1{ bl
    !、  .,.,,,,、      ノ  、ソ   クルッ
    'i   ' `゛  `        i;;;     n∩n 彡
    ヽ _,.=ニニニ=__,、     ' l;;'   ∩ || || |   
     i   `¬―'´     ノ  |    .|^ ^ ^ ^|^i     マモー「>>775-789
      'i,        ,/   |    ヽ    ノ       (よし!自演成功!僕って天才w)
       )`ー---― '"

900 : 2軍:2010/05/15(土) 23:47:57.06 0
おまい達も私に対する不平不満があるのかも知れないが、一言だけ言いたいのは
「エンジェルビーツ」はありゃ熱狂的信者を生むカルト的アニメじゃないのかということだ。
「エンジェルビーツ7話」を観て、もしこれが熱狂信者や社会現象を生まなかったら逆におかしい
ようなアニメではないかと思った。


901 : そんなオカルトありえません:2010/05/16(日) 00:01:43.91 0
amazonの売り上げ見てると、
アニメ好きは増えてる気がするけどなぁ。
むしろCDが売れなくなってきてる方が深刻のような・・・

902 : へけっ:2010/05/16(日) 00:19:32.67 0
>>900
日本のポストモダン論は100%バブル経済に依存し、バブル経済によって貧困は過去の
ものになって日本社会から消滅したという認識が大前提のものだから、不況、デフレ、競争、
無能などによって日本社会の至るところに目に見える貧困が復活すると、その物語は社会的に機能しない。
貧困無き世界観は今やバブル時代と違い六本木ヒルズや天下り官僚のものでしか無いだろう。
そこにある醜悪性と強欲もすでに明らかになっている。
エンジェルビーツがポストモダンな物語に終止符を打ち、エンジェルビーツを過渡期の作品として、そこから貧困
を前提とした脱バブル、脱ポストモダンな物語が構築されていく可能性はある。
多くのアニメファンも貧乏になってるんだしね。


903 : へけっ:2010/05/16(日) 00:29:12.73 0
>>900
「もう一度近代性の獲得、最近代化のプロセスを進めるべきだな、弁証法的
な対立関係を称揚するデカルト的パラダイムに立つべきだ」
これをやっていたのが70年代のあしたのジョーや男組で70年代はそういった
作品群が主流なヒットメーカーだった。
それをバブルを追い風に駆逐したのがうる星やつらなどだが、バブルを追い風とした
作風だけに今では説得力に欠ける面もあり、けいおんで一度その流れをリセットして、
21世紀のあしたのジョーとでも呼べるような作品群が生まれていくのやも知れない。




904 : はじめちゃんは女の子だよ:2010/05/16(日) 00:31:35.90 0
来たテリーマン来た
スレの無意味さはさらに加速する

905 : へけっ:2010/05/16(日) 00:42:53.64 0
>>900
劇場版うる星やつらのビューティフルドリーマーは主人公達が現実の世界に
戻ろうという努力をしない限りは、学園祭前夜の楽しい雰囲気が永遠に続き、
コンビニに行けば好きなものを好きなだけ買える夢の異次元空間が描かれていた。
このビューティフルドリーマーでは現実に戻る努力をしたから戻れたというラストになるが、
アニメとは違うこの現実の世界ではオタクが「永遠にビューティフルドリーマーよ続いてくれ、
現実に戻りたくない」と願っても無理やり現実に引き戻されるというアニメビューティフルドリーマー
とは違う展開を見せた。
そこにおいてオタク達が「嫌だー、俺たちオタクがビューティフルドリーマーの世界から現実に引き戻さされたら、
あしたのジョーの世界で俺たちは苛められて殴られるだけの地獄だ、戻りたくない、戻りたくない、誰か助けてー」
という叫びにも似た執着を見せ、それが深夜萌えDVDが予想外に売れたという結果を生んだのやもしれない。




906 : ラナウェイ:2010/05/16(日) 01:23:01.01 0
エンジェルビーツはそろそろ厨が暴れだす頃か?
まぁそういう奴らがいるからこのスレがあるんだろう

907 : 3000nagi:2010/05/16(日) 01:33:43.66 0
>>906
エンジェルビーツは前番組の「とある科学の超電磁砲」らとセットになって
「ポストエヴァ世代」を創造したのではないかと推測する。
20代後半のエヴァ世代の次である「レールガンエンジェルビーツ世代」が
いま誕生しようとしているのではないか?

908 : ゴンゾ厨:2010/05/16(日) 02:37:20.72 0
さらい屋とナイトレイドは現実を踏まえてしっかりとした物語を作ってあると思う。
ただアニメオタクもリア充も両方が見ないんだよな・・・。

909 : はじめちゃんは女の子だよ:2010/05/16(日) 07:51:23.32 0
テリーマンかと思ったがマモーとネタも展開も一緒だ
これはただsageてるだけのマモー?

910 : ヒルノブ:2010/05/16(日) 09:37:16.96 0
>>909
答えを教えてあげよう

http://niku.uwasa2ch.net/bbs/asaloon1258521832.html

911 : 黒髪ロングストレート:2010/05/17(月) 22:45:24.69 0
ついに死んだかマモー

912 : ビルメン:2010/05/17(月) 22:59:20.42 0
>>911
ここに居ついたようだ。

ついに00年代でエヴァを超えるアニメはなかった10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1272116719/

913 : まぶらほ二期をやれよ:2010/05/17(月) 23:01:52.30 0
死んだ人に鞭打つのも気が引けるけど、
マモーのレスに散りばめられている間違いは突っ込みづらいというか、ネタとして映えない。
復活することがあるのなら、そこらへんを考えると良いのですよ。

914 : バスァアアアアアアアアア:2010/05/17(月) 23:16:17.84 0
本人は間違いだと思ってないし
突っ込まれても間違いだと認めないしなー
どう見ても極論ネタなんだけどネタとして扱われるのは我慢ならないらしいし
そういうふうに改善はありえないだろうなー

915 : プッチャン:2010/05/17(月) 23:31:34.41 0
>>901
今、音楽業界は氷河期に入ってるからな。
ネット配信が主流になってる今ではCDが消滅する日も近い。
それと、最近アニメ関係で話題になった音楽といえばけいおんの1位2位独占とかだが
でもこれって実売りを見たら全く大した事が無いんだよね。

例えば、けいおんだと前期の売り上げを見るにOPとEDのCDは20万枚も売れないだろうけど
昔ではエヴァとかはThanatosが90万枚売れて魂のルフランが80万枚というセールスを残している。
DVDの売り上げで見ても、最近のアニメはエヴァのビデオグラムやLDと比べれば大した事は無い。

一般の財布の紐が硬くなって金を落とさなくなったもんだから、
オタ関係の売り上げが目立つ所まで市場が落ちぶれたって所だな。

916 : 喰霊級こねーな:2010/05/18(火) 02:17:23.97 0
スクープ情報が入ってきた。2010年の夏(8月ごろ)までに、日本を代表する大手出版社Z社の青年向け
週刊漫画雑誌が休刊することが判明した。雑誌にとって休刊は廃刊と同じ意味を持ち、事実上の雑誌消
滅となる。

休刊するZ社の週刊漫画雑誌は数多くの単行本を出しているだけでなく、国民的な人気漫画が多数掲載
されている(されていた)ことでも有名で、テレビアニメーションだけでなく、さまざまなエンター
テインメント分野に漫画要素を取り入れた製品を出している。

さらなる情報によると、休刊後は編集長や一部の編集スタッフが、他社で別雑誌を立ち上げるとも言
われている。新しく会社を立ち上げるという情報も入ってきているが……。そのあたりの真相は不明
だ。ちなみに、雑誌は休刊するがZ社自体が消えるわけではない。

小説や書籍が売れない時代に、出版業界を牽引(けんいん)していた漫画までもが売れなくなってい
るのか? 出版業界の不況は、信じられないほど深刻化しているようである。
http://getnews.jp/archives/59729

917 : 晒そう、晒そう、晒そう:2010/05/18(火) 04:36:59.14 0
こういう内容なら、一般人にも受け入れてもらえるだろう。

http://files.or.tp/dl.php?f=up0208.mp3
http://files.or.tp/dl.php?f=up0209.mp3
http://files.or.tp/dl.php?f=up0210.mp3
http://files.or.tp/dl.php?f=up0211.mp3
http://files.or.tp/dl.php?f=up0212.mp3
http://files.or.tp/dl.php?f=up0213.mp3

最後まで聞いてね。

918 : パズー:2010/05/18(火) 20:57:35.89 0
>>917
最後まで聞いてねって言うから
最後だけ聞いたぞ

919 : パズー:2010/05/18(火) 21:06:38.45 0
>>916
漫画も他の出版物と問題点は同じだ
雑誌多すぎ 出版される単行本多すぎ
面白いのもそうでないのも数に押し流されて売れる前に消えていく
7割くらい消えて今の3割くらいにならないと読者としてもチェックしきれない

920 : パズー:2010/05/18(火) 21:10:24.14 0
>>915
たぶんCD(モノとして実体のあるもの)が売れる構造にしないと音楽業界はどうにもならんよ
ネット配信はユーザーの質を下げる

921 : ニートデス:2010/05/19(水) 04:00:36.41 0
アニメより本当にヤバいのはゲームだよ 海外から相手にされなくなりつつあるから

922 : 聖剣のにゃんぷファーは5000売れる:2010/05/19(水) 06:18:07.66 0
>>919
ねーわ。そんなに消えてたまるか。世の中、貴様の思い通りにはいかん、

923 : バスカーーーーッシュ!:2010/05/19(水) 22:25:55.29 0
>>922
ねーだろうな
そして漫画業界はずーっとピーピー言い続けるだろう
そしてピーピーでも言える漫画業界を羨む他ジャンル

924 : 能を舞えガサラキ:2010/05/20(木) 07:57:01.11 0
>>919
チェックしきれる量に減るということは、大企業が独占して客を選別する
って事。もちろん企業イメージのために、尖った作品は出せなくなる。
しまいにはディズニーのようになる。

ジャンプ中心の頃、ちょっと尖ったものが出てもすぐPTAの糞ババアに
潰されていただろう。結局、ジャンプが進化しそこなって凋落しただけで
済んだが、少数寡占状態だと下手をすれば漫画全体が進化しそこなって
凋落してしまう。

925 : 優勝以外は敗北!!!:2010/05/20(木) 10:24:26.37 0
??

926 : 12時間:2010/05/20(木) 21:09:59.00 0
据え置きはPS2後期〜PS3初期の一般お断りな感じが痛かった

927 : ハズカシェー:2010/05/20(木) 21:35:42.54 0
>>924
ジャンプ中心の時代は漫画好きはマイナー月刊誌を読んでたんだよ。
尖った漫画はそっちにいっぱいあったけど糞ババアは気づきもしなかった。
バカみたいに雑誌が増え始めたのはそのあとジャンプが凋落して
集英社はじめ大手がマイナー誌が支えてたオタク市場に目をつけはじめてから。
アニメもそうだがオタクがメジャーみたいになってしまって
結局送り手も受け手もライト化しすぎたんじゃないか。

928 : 最強テロップ対決しようぜ:2010/05/23(日) 02:51:26.41 0

けいおん、初めて見たけど
微妙にレズ臭くて俺はあんまり好かんなあ・・・
女の子キャラは可愛かったんだが、男キャラが絡んできて恋愛ものに
した方がいいんじゃないの?

と、けいおん初心者の俺が言って見る。

929 : プッチャン:2010/05/23(日) 03:02:15.20 0
次スレもう立てんなって話で前にまとまってたんで
次スレは立てません。マモーは専用スレに行ってください

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  └‐ァ  ┌─┘   /  /`'_ ̄¨¨´   /   | _ / .l. |  |
   f     ̄\    / / / ム__,、   /   l/  `  /  ̄
   !、 O  iヽ、」   ヽ/ \__ ,ゝ  / /|   `'   ,> ⊂⊃
    ヽ---'´                 `' └┘ー‐''"`'
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      \      `ー'´     /       
       /,          |
      (_/          |  |
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       l           |\  ノ |    
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930 : プッチャン:2010/05/23(日) 03:03:15.37 0
とあるマモーの自演連投

773 : 2010年も最萌トーナメントを宜しくお願い致します:2010/05/13(木) 17:33:12.43 0
「エンジェルビーツ」を「日経」が最近の若者の流行だと言い張る「脱消費文化エコロジー」
で読み解いてみたい。
まず「エンジェルビーツ」は死んだ後のあの世の大霊界なのでこの世の消費文化そのものが無い。
学校の食堂やバンド活動は行われているが、現段階ではその程度しか登場しておらず、
それは「エコロジカル」とも言えるのではないか?


>>766-773でマモーの連投


774 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:42:46.36 0
「アニメが一般に受け入れられない」んじゃなくて
「アニヲタが一般に受け入れられない」の間違いだろ。

それこそ一般も見るようなアニメをコアなヲタになればなるほど
スイーツ(笑)だの厨二だのと叩いて排除しようとしたり、同じヲタクのくせに
腐女子と喧嘩してたり、いちいちやってることや言ってることが臭いから嫌われる。
そもそもアニメなんて気楽に娯楽の一つとして空気のように見るのが大半の大人なのに
それについてまるで芸術を愛でるようになんか勘違いしたヲタク論を展開したりするのも
引かれる原因。この手の典型がガンダムオタクとかだな。


>>774の上2行から新参者のように思えるが…

↓そのわずか1分半後


775 : ご期待ください:2010/05/13(木) 19:44:18.66 0
萌え絵のルーツはエロゲーではなく、少女マンガや手塚治虫だが、では少女マンガ
や手塚治虫はあの絵だから内容がすべて低次元なのか?
それは違うだろう。
手塚治虫はあの絵で深くて感動的なストーリーを構築し、そこには生活感やリアリティ
もあったわけだ。
すると「クラナドアフターストーリー」は原点回帰というか「手塚治虫への回帰」とも
言えるわけである。


以降、>>775-789>>774と同じ名前に変わったマモーの連投
ちなみにマモーはこれを指摘された後、この日にレスする事は2度と無かった。

931 : プッチャン:2010/05/23(日) 03:04:32.71 0
次スレもう立てんなって話で前にまとまってたんで
次スレは立てません。マモーは専用スレに行ってください

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