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Angel Beats! 元鍵ファン専用アンチスレ

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:01:37 ID:PhQ3DEm10
Kanon / AIR / CLANNAD などは好きだけど、Angel Beats!は受け入れられない人のためのアンチスレ
鍵作品全般が嫌いなアンチさんは、総合アンチスレへどうぞ
Angel Beats!が好きな人は本スレへどうぞ

========重要項目========
・【※アニメ板での実況厳禁】実況(視聴しながら書き込む行為)は実況板へ。
├アニメ特撮実況板:http://atlanta.2ch.net/liveanime/
├番組ch(TBS)実況板:http://live23.2ch.net/livetbs/
└AB!避難所http://jbbs.livedoor.jp/anime/8286/
・2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。
└2ちゃんねるブラウザとは:http://monazilla.org/index.php?e=109
・「改正著作権法」故、ニコニコ動画・YouTube等の動画投稿サイト関連の話題・URL貼りは厳禁。エロ・下品ネタ厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、ネット乞食は徹底放置。→削除依頼:http://qb5.2ch.net/saku/
・次スレは>>900が宣言してから立てる。無理ならば代役を指名。重複乱立は徹底放置。
========================
□TV各局放映日程
平成22年4月より放送開始。放送期間は1クール。
・中部日本放送 (CBC)   毎週金曜日 26:00〜 (初回放送は26:25〜) 4月2日〜
・東京放送 (TBS)      毎週金曜日 26:25〜 (初回放送は26:30〜)
・毎日放送 (MBS)      毎週土曜日 25:58〜 4月3日〜
・チューリップテレビ (TUT) 毎週日曜日 25:45〜 4月4日〜
・RKB毎日放送 (RKB)   .毎週水曜日 26:55〜 4月7日〜
・日本BS放送 (BS11)    毎週土曜日 23:30〜 4月17日〜

□公式サイト:http://www.angelbeats.jp/
□麻枝准 Angel Beats!開発日記:http://key.visualarts.gr.jp/angelbeats/blog/
□Angel Beats!制作戦線:http://www.yetyou.jp/
□ANGEL BEATS! SSS(死んだ 世界 戦線)RADIO:http://hibiki-radio.jp/description/ab_sss.html
□まとめWiki:http://www29.atwiki.jp/angelbeats/

2 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:03:19 ID:AiVdSTdu0
本当に立てんなw

3 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:03:59 ID:EOpz8i6c0
葉鍵スレに立てた方が良かったんじゃ・・・

4 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:04:03 ID:PhQ3DEm10
◎本スレ
Angel Beats!(エンジェルビーツ)Track253
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1275746414/

◎アンチスレ
Angel Beats!は60億分の1の確率の糞アニメ131
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1275739773/

5 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:04:05 ID:dvNbGAOK0
おいw

6 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:04:06 ID:XbE9TW1K0
スレ立て乙

7 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:04:06 ID:jYtFmvxV0
立てたのか…需要あるのかないのか分からんが一応乙

8 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:05:14 ID:PhQ3DEm10
>>3
葉鍵は18禁だからねぇ・・・

9 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:05:32 ID:xyjjpxnz0
おいw

10 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:06:05 ID:EOpz8i6c0
アニメ板に3種類のスレが立つアニメなんて初めてだわw

11 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:06:11 ID:fMgrlxCF0
にわかアンチだな

12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:06:54 ID:+6IZsIWUP
>>1
アニメ板のローカルルールで、板内に立てられるスレは、本スレのほかには1つまで(主にアンチスレ)
だから削除されるぞ

13 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:07:29 ID:j9lcZyNF0
ローカルルール違反だよ。

●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます

14 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:07:44 ID:EOpz8i6c0
したらばの避難所は?

15 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:09:53 ID:P+HaU4KW0
アニメ板のローカルルール
●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます

削除依頼出しとけよ〜

16 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:12:13 ID:iGaazFzzP
こういうスレが欲しいと書き込んだ張本人だが
この板に立てるのはルール違反だな
しかしABは鍵信者すらも不幸にする作品やでぇ・・・
鍵アンチが一番幸せになってる気がする

17 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:12:59 ID:6aN0NY0p0
こういう人って居場所が無くて気の毒だなw

18 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:13:03 ID:o73O8hAs0
糞ワラタw
ABは酷いけど他の鍵作品はすごいんだって!
みたいな言い訳がしたいだけだろ

19 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:15:12 ID:s1geMNtnO
>>18ABが酷いのは事実だろ

20 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:15:18 ID:j9lcZyNF0
>>16
二択なんだし、(元)鍵ファンが嘆くなら本スレでいいんじゃない?

21 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:15:56 ID:iQuAsVNy0
>>17
実際AB支持層とCLANNADやAIRの支持層は10%くらいしか被ってないんじゃないかと
思うことがあるな

22 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:17:41 ID:EOpz8i6c0
>>16
ABアンチなんだからアンチスレでいいだろ
でもアンチスレだと蔵やAIRもバカにされてるから耐えられないっていうんなら
もうアニメ板に関わるなとしか言いようがないな・・・

23 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:18:18 ID:iGaazFzzP
しょーがねーから消されるまでレスするかw

>>19
ABがクソなのを否定する気なんて更々ないんだが

>>20
別にABが救いようの無いクソだからって過去の鍵ゲーを嫌いにはならんよ

24 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:19:46 ID:iQuAsVNy0
これがよくまとまってるね

http://nekodayo.livedoor.biz/archives/1187158.html

だーまえの好きな「笑い」と「感動」に相性の良い物語の描き方は「楽しい日常」で、
key作品はそれを積極的に描いてきた。
だからこそぼくらはkeyキャラに愛情をもって見れるし、大好きだから感情移入もできる。

ABも、みんなで遊び「楽しい日常」を描きたいのだと思う。だけど、ABはその人となりを理解する時間がないから、
ぼくらはポカンとして見てる。自分が作品の世界に入っても、一緒に遊べないのだ。
「リトバスに入った僕」を想像するとみんなと楽しく過ごしてるけど、SSSに入った僕は想像しづらい。

だからkey作品で「幸せになれたね、良かったね」って感情移入できても、
ABで同じように感じられるかというと微妙。
だから今回は普段キーキーうるさい人が何を言ってるんだ、って感じで冷めて見てた。
あと、「やんよ」と言う人って認識がないから、え?ギャグ?これ泣くところ?ってなる。

今のABは「日常→その人の説明→いきなり昇華」と描いているから「日常を描くことによる感情移入」が無いんですけど、
スポットを当てるメンバーを減らして、「人となりを理解させる→日常→昇華」とすると、ぐっと説得力が増すと思うんですよね。

大事な物を失くしたたいやき好き、友達のいない病弱な子、留年しちゃって勇気が出ない子、外見は外国人なのに英語が喋れない子…など、
ぼくらが「力になりたい、友達になりたい」と思わせる人となり、説明があるからこそ、物語に入り込める。それがABには足りない。

25 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:20:35 ID:iQuAsVNy0
Angel Beats!のキャラクター達は、視聴者が共感(Empathy)できないように、
ちぐはぐで人間性を全く感じられない人物として描写されている。
製作側があえてそういう描写、視聴者とキャラクター間に共感を
不可能にする描写をしているのだと思いますけど、なぜそのように描くのか、
その意図が観ていて全く分からないのが辛いですね。

共感というのは、自分の心に共鳴するもの、自分の心に理解できるものを、
相手の行動に見つけて、相手に対して親しみ、友情、慈しみの感覚を覚えるものです。
余談ですが人間以外の動物にも共感能力はあり、
この能力が人間を含む動物達の集団生活を可能にする一因とされています
(ローレンツ「ソロモンの指輪」)。閑話休題。

Angel Beats!の登場人物達の行動は、第10話とか普通に典型ですが、
こういう共感が不可能なイレギュラーの行動で作られている。
例えば、深い付き合いのある男女の男性の方が女性に「結婚してくれ」と申し込むなら、
それは外部から共感可能ですが、Angel Beats!第10話のように、
深い付き合いのない男女の男性の方が唐突に女性に「結婚してくれ」と申し込んでも、
それは外部から共感不可能な、イレギュラーな行動、意味の分からない、
シュールなギャグとしてしか捉えられない。Angel Beats!って、
各キャラクターの行動がひたすらこういうシュールギャグばっかりなんですよね…。

26 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:22:00 ID:o73O8hAs0
ABを見限る鍵信者がいる一方で
http://blog.livedoor.jp/fibe-angel/archives/51649046.html
こいつみたいに洗脳のまだ解けてない奴がいるのも面白い

27 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:22:31 ID:iQuAsVNy0
荒川アンダーザブリッジみたいに、シュールギャグをギャグネタとして提示している
ギャグアニメなら、それらシュールギャグは作品全体としてまとまりある
面白さを生みますが、Angel Beats!の場合は、シュールギャグの行動を使って、
製作側は視聴者にシリアスなドラマを強いる物語を組み立てていますね。
結果、製作側の解釈(ここで感動しろというサイン)と視聴者の解釈
(どう見ても共感不可能なシーンで感動を迫られる意味不明さ)が大幅に食い違って、
ちぐはぐ感と笑いの感覚ばかりが強まっていますね…。

Angel Beats!、なんでこんな作りになっているのかさっぱり分からないですが、
最初からキャラクターの共感不可能性を全面に押し出しているという特徴は、
逆に、キャラクターへ共感(内面を思慮した思いいれ)を行わない視聴者、
キャラクターをあくまで完全に外見でのみ判断して消費する視聴者には
受けが良いのかも知れないと考えられるのかなとも思います。

共感というのは、自分の心の動きと相手(人間以外の相手、例えばネコとかの動物や、
フィクションの登場人物も含む)の心の動きを抽象的に同一視して、
相手の気持ちを推し量るアクティヴで複雑な行動(ゲシュタルト抽象化作業を含む
高度な心理的アクション)なので、このような心の動きをメンドクサイと
感じる人々にはABは心地よい物語として受けるのかなと…。

ただ、こういった外見のみを消費する視聴者、キャラクターの内面を慮らない視聴者は、
今までのKEY支持層とは結構違う層のように思うんですよね…。
今までのKEY作品はキャラクターの内面を思慮した思いいれ、
共感性というのを極めて重視していましたから。
近年のKEYは今までのファン層とは違う層へ向けた作品に向かう、
全く新しい方向性に向かおうとしているのかも知れないと感じますね…。

28 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:23:45 ID:8zkJ7bFxO
>>18が真理んよ

29 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:24:32 ID:iGaazFzzP
>>26
だからこんな消されそうなスレでまで洗脳とか言うなや
この期に及んで擁護してる信者は確かに病的だが
俺が鍵ゲー好きなのは洗脳されてる訳でもなく今でも好きだよ
つか口直しに設定似てるリトバスをやり直してるくらい

30 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:26:51 ID:E6biDExtP
>>1
GL6乱立重複に該当、その上でLR違反です
削除依頼済み

アニメ板LR
> 現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
> ●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます
>  ○先行放送(BS等)と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで(その他の再放送作品は禁止)


■誘導
Angel Beats!は奇・(笑)・転・凍結の糞アニメ132
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1275750863/

31 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:33:31 ID:5COUG1Kl0
>>29
まあ作品には罪はないからね
人を憎んで作品を憎まず
AIRとCLANNADは自分の価値観・人生に影響を与えた創作物で五指に入る
AngelBeats!はここ2,3年で見たアニメの中では、脚本的には一番酷かった

32 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 00:43:51 ID:BqRFOfIz0
まあリトバスみたいなゆとり臭いもんに入れ込んできた奴もいい加減目が覚めただろう
麻枝の頭の中にあるものなんてこの程度さ

33 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 02:30:31 ID:Z3/mpz4G0
Kanon・AIR・CLANNADで引き出しが少ないのはわかってたからな
リトバスあたりから入った層はともかく
10年麻枝信者やってる奴とかは理解に苦しむ

34 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 02:32:12 ID:fJu4Ru5h0
10話は共通ルート終わっていきなり個別エンド見せられたような感じだった
AIR・CLANNAD・リトバスは好きだけど今回のはさすがに擁護出来ないわ

35 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/06/06(日) 04:39:21 ID:vJi7xXzM0
CLannadはゲームの時点ではなんだこれ?って作品だった。
京アニがそれをほどよく消化して佳作に仕上げてくれていたが
CLANNADの最後の感動は長い話に付き合って酷いオチだった物語
がやっとハッピーエンドに終わるという安堵感からくるもの。

ONE,AIRやKANONのあの感動ぶりがなんなのか今でもよくわからない。
結局、最後には主要キャラが死にますよ(成仏しますよ)とわかっていて
感動できるのかということだな。

ONE,AIRやKANONが成仏システムの一種だと言われると途端に感動が薄くなる


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